Ф: Пересмотр итогов приватизации невозможен. Сага о приватизации.

Аватар пользователя Фарцовщик

Одним из фетишей для наших граждан является несправедливая приватизация 90-х.

Вот очень наших людей это оскорбляет когда до 1991 года весь народ в едином порыве строил страну, заводы-фабрики-колхозы-предприятия и так далее, а потом раз! И всё это стало частным.

Давайте зафиксируем:

Имущественный комплекс, генерирующий добавленную стоимость, и принадлежащий всем гражданам СССР, почему-то стал частным.

Справедливо? Несправедливо.

Давайте разберёмся, а сколько у нас украли. Вот сколько примерно стоило советское наследство, растащенное по частным карманам.

Для ориентира я возьму стоимость американских нефинансовых актив корпораций и прочего бизнеса, сделаем необходимые скидки и выйдем на результат. Брать наши оценки нельзя - потому что в США имущество считается по справедливой стоимости, то есть по стоимости за которую его можно продать.

Под эту стоимость получаются кредиты, эта стоимость оценивается контрагентами, акционерами и т.п. То есть на неё можно опираться. Стоимость этого имущества на сегодняшний день - 35 триллионов долларов. (Нефинансовые активы корпоративного и некорпоративного бизнеса).

Учтём что:

- в РСФСР живёт вдвое меньше людей чем в США;

- это выстроенный "под рынок" имущественный комплекс, а в СССР - под план, значит огромная часть комплекса при переходе к рынку, должна была пойти под снос;

- в США мощная экономика, в СССР были очереди в Макдональдс, уменьшаем стоимость;

- в отличии от США, предприятия были неконкурентоспособны, работать в рынке было не на чём, некем и не с кем, значит опять уменьшаем;

- в СССР не было финансовой системы, в США - пузырь, опять уменьшаем;

- в СССР не было гарантий прав частной собственности, в США они есть - опять уменьшаем.

- за 25 лет экономика выросла.

- приватизировано было далеко не всё.

В общем при самых лучших для СССР вариантах, весь растащенный советский имущественный комплекс генерирующий прибыль стоил 3,5 триллиона сегодняшних долларов. Пусть будет 3 триллиона для ровного счёта. Это - самый максимальный максимум.

Делим на всех, и получаем 20000. Двадцать тысяч долларов.  Это - максимально возможно натянутый максимум.

25 лет назад случилось страшное. У советских граждан украли по двадцать тысяч долларов. 

Ужас, да? Двадцать штук - две пачки соток. Один миллион сто тысяч рублей. Пусть будет миллион для ровного счёта.

Это же можно Лада Весту купить, и ещё останется на Каско и комплект колёс на дисках. Или хороший Мерседес С-класса, правда шестилетку. Блин, вот же сволочь либеральная - как же советский человек без шестилетнего мерина-то?

Или можно купить шикарные шубы жене, маме, тёще и двум дочкам (за пять шуб - скидка).

Или студию в спальном районе. Или сделать в трёшке хороший ремонт.

Да многое можно сделать на миллион. Невосполнимая потеря.

И никогда-никогда-никогда, не будет прощения той коммунячьей либероидной, сволочи, которая лишила наш ВеликийНарод кого комплекта шуб для женщин а кого и ЛадаВесты в максималке :)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если серьёзно, была ли приватизация страшным злом и испытанием для России. Безусловно.

Но во-первых, не потому что кто-то украл общенародное добро.

Во-вторых, сила этого удара сильно преувеличена.

И в-третьих, и в главных. Россию разворовал простой народ. Мы с вами. А значит - всё хорошо. 

Вот об этом в следующих сериях саги. :)

УПД: В статье и комментариях термин "воровство" употребляется не в смысле установленным Уголовным Кодексом, а в виде эмфемизма. Умному понятно :)

Комментарий редакции раздела Аналитика

Мнение и выводы крайне спорны, но вопрос для обсуждения - значим.  Поэтому выношу в "Аналитику".

Неясно остается, почему кучка полупокеров имеет право снимать долю с ресурсной ренты, и что изменится, если их уничтожить (экономически и политически) вместе с их заморскими хозяевами?

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Национализация делается не для того, чтобы просто у кого-то что-то отобрать, а для того чтобы наладить эффективное функционирование национализированных активов в интересах общества, если частные собственники неэффективно управляют ими. И с этой точки зрения она вполне возможна, особенно для стратегических отраслей

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Жеглов - прав!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Олигархи отмажутся, а отвечать за воровство тебе.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Тебе отвечать и это буду я с наганом в руке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Давайте разберёмся, а сколько у нас украли

лично мне не важно сколько украли и как вы это посчитаете.

важно, что вы

1. признали факт кражи.

2. следовательно, за кражу надо нести ответственность.

Брать наши оценки нельзя - потому что в США имущество считается по справедливой стоимости, то есть по стоимости за которую его можно продать

это - манипулятивная эквилибристика. сначала хотел привести объяснение манипуляции. потом подумал и решил: если что-то мое, то и мне определять справедливость цены ,а не тому, кто уворовал мое.

ps

прочитав вашу галиматью до конца еще раз убедился, что у вас понимание и мировоззрение вора. вы - не фарцовщик. таковым я был в старые времена. вы - вор. ведь это вор считает всех вокруг лохами и занимается их обманом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

+ много! yesyesyes

 

этот бред рассчитан на лохов... всучивают, что терпилой быть не так уж и плохо... и вообще - почти не терпила, а так... буржуйские холуи больше буржуев жопу рвут... паразит скорее умрет, чем оторвется от донора... поэтому, чем скорее их зачистить, тем здоровее будет общество... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Пока у власти Путин - никаких пересмотров итогов приватизации не будет. То есть - минимум ещё 6 лет.

И в-третьих, и в главных. Россию разворовал простой народ. Мы с вами.

Не надо объединять нас и засевших во власти жуликов. Я Россию не разворовывал. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Чисто для справки - с 1992 года(когда раздавали ваучеры) - рубль подешевел в 37 с чем-то раз, даже не считая деноминацию. Так что сейчас у всех бывших советских людей не хватает по 40 миллионов рублей.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

А сколько денежных реформ было при советской власти? 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

При сов власти народ от реформ не нес убытков, несли спекулянты и криминал

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Я вот помню только павловскую денежную реформу от которой в основном и пострадал народ но никак не спекулянты.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Я вот помню только павловскую денежную реформу от которой в основном и пострадал народ но никак не спекулянты.

И я помню-как предстваитель народа ни я, ни окружающие,  никак не пострадали

ВЫ-пострадали?

Если нет, о чем речь ?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Я потерял страховку в тысячу рублей и таких как я были миллионы.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Я потерял страховку в тысячу рублей и

чтото путаете

какую такую страховку?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Накопительную, это когда после 25 лет или женитьбы получаешь. Вот ее не стало. Так что я потерял деньги от павловской реформы.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вы идиот?

Миллион в текущих рублях.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Цитируя вашу статью,

25 лет назад случилось страшное. У советских граждан украли по двадцать тысяч долларов. 

20000$.

Курс доллара в июле 1992 - 125.26 рублей. Итого 2,5 млн рублей 1992 года.

Кумулятивная инфляция с июля 1992 по январь 2017 - 3696.88, учитывая деноминацию 1998 - 3,7 раза. Итого 9,3 миллиона.

Так что не спорю, я в 4 раза ошибся-таки. А вы в 8.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Ещё раз. Расчёт сделан в текущих долларах и текущих рублях.

Для ориентира взята стоимость нефинансовых активов бизнесов США на текущий момент.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Расчет, говорите? Тогда давайте сюда ваш расчет. Потому что всё, что у вас написано - "Украли, да. Нефинансовые активы США сегодня оцениваются в столько. Уменьшим сумму по этой причине, по этой, по этой ... суммарно до 3 трлн. Будем считать, что все активы СССР стоили столько. И делим на кол-во жителей."

Аватар пользователя Адский Советник

Ну и бред. Сколько жизней потеряла Россия в результате приватизации. Это не посчитал? Ну и итог http://www.vestifinance.ru/articles/50499

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

А может жизни теряла в результате деятельности ЦК КПСС. Да и продолжительность жизни в стране сильно отстала от Западных стран, только в России этот показатель стал увеличиваться. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Адский Советник

ЦК КПСС сделал много хорошего и дурного. Только я говорил не об этом.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Последствия деятельности ЦК КПСС до сих пор расхлебываем и многие проблемы не решены которые еще возникли когда ЦК КПСС существовало.

В данном случае рекомендую присмотреться к показателю продолжительности жизни, оно характеризует уровень медицины.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Адский Советник

Вы вошли в рекурсию? Я же сказал что я не об этом. ЦК КПСС это аппарат. За действия отвечают конкретные люди. Переезд в город тоже увеличивает срок жизни. Т.к. мед обслуживание более доступно и скорая быстрее среагировать. Не забывайте это и ещё массу других факторов. А не только ЦККПСС. Я же сказал, что с вами не спорю.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Я просто думаю проблемы нашей страны были не в личностях а структурные. Вовремя их не заметили, вовремя не предприняли действий и получили плохой результат. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Причём здесь это?

Тема статьи:

Сколько стоил приватизированный советский имущественный комплекс на душу населения.

Приватизация - одна из величайших трагедий России, и одно из величайших преступлений коммунистов.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

за 25 лет эко­но­ми­ка вы­рос­ла

У вас что-то с памятью Фарцовщик. Как можно не обратить внимание, что исчезли более половины предприятий России ? С помощью новых хозяйчиков. Ваши разборки об их оправдании никого не интересуют. За деяния придется ответить рано или поздно.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вы понимаете что своим "придётся ответить" вы страну убиваете?

Кому и сколько надо ответить - напишите конкретно. Имейте в виду, что олигархи отскочат, а отвечать будут социализированные жители мегаполисов, это в лучшем случае.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

От меня это не зависит, но отвечать придется всем и олигархам и прочим причастным. Лучше если они сами это поймут и внесут свою лепту в подъем производства, иначе придется отвечать их детям. Скрыться за границей не получится.

Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Оценить 1\6 мира в 3 три триллиона мог тот у кого чего то не хватает

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

У него еще оптимистическая оценка, 2/3 экономики было неконкурентноспособно, значит и стоимость стремилась к нулю.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Все было конкурентно, но требовало развития, а многое на западе не было. Например атомных и ЕЭС, космос, оружие

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Это слишком мало для такой страны как СССР. Треть экономики как-то могло конкурировать а все остальное должно было модернизироваться или заново создаваться.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

А что именно. У нас закрывали наши производства, чтобы сунуть свои товары. Возьмем наши часовые заводы, которые просто стремительно закрыли и продали землю под ними. И конкурируют в цене и качестве, а не путем захвата рынка и закрытия производств

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Можно конечно говорить о недостатках реформы которые кстати были нужны что бы решить например проблему голода но даже Гайдар, по тем временам очень продвинутый экономист сделал массу ошибок а про других и говорить даже смешно, потому что проблемы бы были еще хуже.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Гайдар устроил геноцид русского народа. Одна его фраза, что лишние помрут чего стоит

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

ЦК КПСС не говорило но по сути устраивала геноцид собственного народа для того что бы экспортировать социализм. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

То была другая страна, а пришедшие к власти обещали рай, только нет уточнили где

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Ну сейчас качество жизни получше и продолжительность жизни повысилась, конечно не рай но может и получше чем во времена СССР.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Поворот в экономике  к росту задал Примаков после того как гайдарочернаяморда страну к дефолту подвели.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Дефолт это тот момент когда уже признают ситуацию а подготавливают все предыдущие, с моей точки зрения все шло к дефолту начиная еще со времен Хрущева.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Лучше с Николая 2. Не распался бы СССР и не было бы 1998. Но история не терпит склонений и народ был по своему счастлив до 1985

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Николай 2 развалил страну, так что не вижу в нем ничего хорошего.

В 20 веке в России провели массу социальных экспериментов,  хочется нормального развития без всяких крайностей.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

А возложить дефолт 1998 года на человека запустившег человека в космос, когда США отстали в развитии от нас это как назыаается

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Неоправданные траты на космос тоже были. Страна разваливалась а в это время выполняли космическую программу Буран.

Западные страны уже давно улучшают жизнь трудящихся, вот только СССР с этим делом запоздал. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Да мы разваливались не из за отсутствия денег, а от того что страной рубили уроды.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

А как уроды попали на эти посты? А почему так много от них зависело? Это структурные или можно назвать системные проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Это жизнь и уроды у власти есть в любой стране. 

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Но от них не должно много зависеть, система может корректировать, в других странах это применяют.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Адский Советник

Не знание факта, что восьми часовой день в европе - это прямая заслуга СССР, как бы говорит о многом.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Ага а пенсии появились в Германии еще в 19 веке а в СССР ввели полностью только в середине 20 века. Советская пропаганда одна из самых эффективных.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***

Страницы