В комментариях к последней моей статье из цикла:
«Операция "Суверенитет". Почему невозможно восстановление СССР. Часть 5», - я опять встретился с оппонентом из тех, которые всегда роятся там, где речь идет об истории СССР. Подавляющая масса таких аккаунтов утверждает, что у России не было истории до 1917-го и после 1991-го года. Но и среди подобных встречаются те, кто вычеркивают из указанного периода «неудобные» года. В большинстве своем таким периодом у них является руководство Советским Союзом М.С. Горбачевым. В этой придуманной исторической парадигме им свойственно перекладывать позорные страницы правления Брежнева и других генсеков на «Прораба Перестройки»! В статье я вскользь коснулся того факта, что при Леониде Ильиче во многих регионах СССР ситуация с продовольственным снабжением настолько ухудшилась, что правящий коммунистический режим был вынужден перейти на нормирование продажи в магазине значительной части продовольственного ассортимента:
«… будучи родившись в 1967 году в так называемом «Образце социалистического города», мне ни разу до 1991 года не удалось увидеть ни в одном продовольственном магазине моей малой Родины мяса и сыра. Согласен, это сейчас звучит дико и даже фантастично, но… что было, то было. И ты же, надеюсь, слышал, что примерно на рубеже Олимпиады-80 во многих регионах СССР власть была вынуждена ввести так называемые «талоны». Получал и я такие «бумажки», по которым мне было положено:
Колбасы – 400 граммов в месяц;
Масла – 200 грамм в месяц;
Сахара – 1 килограмм в месяц» …
Как же мимо этого моего свидетельства могли пройти те, кого я теперь называю «Красные Коли из Уренгоев»!
«Скользнул по тексту и только прочел: "на рубеже Олимпиады-80 во многих регионах СССР власть была вынуждена ввести так называемые «талоны». Получал и я такие «бумажки», по которым мне было положено:
Колбасы – 400 граммов в месяц; Масла – 200 грамм в месяц; Сахара – 1 килограмм в месяц…" пропал интерес к сим буквам. Ведь совравший в малости, врет в большем!
Автор, какие нахрен талоны в 1980??? При Брежневе... Когда они были введены только при Горбачеве, в 1989-1990 годах. Как плоды 5 лет горбачевской перестройки! Соврамши автор!»
Здесь, как и во многих других случаях на разных ресурсах, главное заключается в том, что «Красные Коли из Уренгоев» начисто отметают факт того, что еще в конце 70-х советская, социалистическая система уже не могла и уже никогда не сможет обеспечить советских граждан не только элементарными продуктами питания (мясо, масло, колбаса, молоко, яйца, курица, сахар…), но даже мылом и стиральным порошком. В контексте постоянно ведущейся этими «Колями» пропаганды «за светлое красное социалистическое будущее» и «насущной необходимости восстановления СССР к ближайшему понедельнику» стыдобища с элементарной едой на пустых полках советских магазинов, и СССР, навечно опозорившийся с закупкой пшеницы у США, Канады, Австралии, Швеции перечеркивают в сравнение с современной Россией все их потуги «красной агитации»! И тут придумывается банальнейшая фальсификация фактов истории: мол, то было уже при «агенте Госдепа» Горбачеве, а при Брежневе, Андропове, Черненко мы все «от пуза жрали», и «мяса с маслом в магазинах было завались»:
«Я тоже родился в 1967 году. Только в городе Чимкенте Казахской ССР. город третьей категории снабжения, для тех, кто понимает о чем я. И еще раз повторяю, талоны появились в 89-90 годах. И не ранее. Да, не буду говорить о том, что было изобилие. И ту же колбасу люди получали через столы заказов. Но сахара было завались. Молочки тоже при полном ассортименте. Мясо - баранина на прилавках, по 99 копеек так называемый "баран тощак". Курица, цыплята, субпродукты. Свинина и говядина представлялись в виде голов и култышек. И да, в Москве видел изобилие. И в Харькове тоже. И в Ташкенте и даже в Караганде. Талонов только не видел, до 89 года. Кстати, википедия, простите, не авторитет и даже не эксперт. А вот СЕБЕ я верю!»
Никакие доводы того, что я и есть живой свидетель, любые ссылки на другие факты не действуют! «Красным Колям из Уренгоев» нужно врать и лгать, а для этого можно пожертвовать и историей своей страны, и начинать хамить и изворачиваться:
«Ну вот, узнаю небрата либерала! Голословные утверждения, откровенное вранье а когда не верят, единственным доводом становится ругань. Ведь это так совестливо и рукопожато! Вы еще на маты скатитесь... А то что вы куда то якобы ходили за талонами, так ваше личное утверждение и не более того! Ах да, еще пиндосовская википедия. И хохлосайты. Ну а я, основываюсь исключительно на собственном опыте! Для вас, богато одаренного повторю - с 1980 по 91 успел побывать во многих городах (так получилось). Кстати, в Саратове тоже не было тогда талонов. И в Самаре.. Методички учите лучше, альтернативный вы не наш... Еще раз - поздравляю соврамши!»
*****
Я коротко, под спойлером, приведу некоторые ссылки по этому вопросу:
Главное, что я еще хотел бы высказать, что «Красные Коли из Уренгоев» не только фальсифицируют историю, но и пытаются утверждать, что некоторые руководители СССР как бы «не их»! Нет, уж! И Хрущев и Горбачев и Ельцин – кровь от крови «красные», советские, коммунистические! Они – ваши! И все, что они творили – ваше! А в моем понимании тот, чьи цитаты я привел выше ничем не отличается от того самого Коли из Уренгоя, выступавшего в Бундестаге. Ибо и тот, и этот делают одно дело: фальсифицируют историю России! Чему мы обязаны должным образом противопоставить наши свидетельства и правду, какой бы она неудобной не была!
*****
P.S. Хотел бы попросить тех, кто родился еще при СССР и хорошо помнит те времена, приводить свои свидетельства о том, когда были введены талоны на продовольствие…
Комментарии
Это воспоминания студента жившего на стипендию ,ну мож еще помощь родителей жившего в общаге ! Сейчас учащиеся будут вспоминать то же самое !дешего было все и везде .я в то время уже работал и шампанское пил ! И не был золотой молодежью .цены в магазинах .кура 105 ..была .сахао 90 коп .был до горбатого .масло 200 грамм 1.05 .было до горб .молочка .твогог умотатся ..социальный продукт .масло подсолнечное /изысков не было .два или три сорта 90 коп пол литра ..еще нужно ? Их есть у меня ! Хлеб много сортов .но 18 коп .
Да... Я жил на стипендию (иногда повышенную), подрабатывал в СНТО им. Жуковского на кафедре, летом работали в стройотрядах и подрабатывали на сборке стендов к книжной ярмарке на ВДНХ...
Я прошу прощенья у автора. Я очень Вас уважаю. Но в 1980 году не могли ввести талоны в Екатеринбурге. Ну просто по тому, что он тогда назывался Свердловск.
А где у меня Екатеринбург в 1980 году?
Под спойлером.
Верно! Но это - авторские материалы (не мои). Поэтому исправлять не буду...
Там ссылка есть. Если нужно, можно автору написать...
Горькие и постыдные страницы в истории нашей страны были: талоны в Москве в семидесятые годы. Сдаёшь макулатуру и получаешь талончик на книгу "Три мушкетера" или "Женщину в белом".
Ну не на жратву же
Талоны на жратву в Москве, Ставропольском и Краснодарском краях не припомню. Хотя некоторые граждане скажут, что у меня проблемы с памятью в результате тяжелого детства: недоедания в Совке.
в Мск-талонов не было, были визитки и покупка по прописке.
товар лежит, но если прописки московской нет-не купишь. а по прописке-не более сколько-то в одни руки и иногда очереди из магазина и по улице до следующего дома...
В перестройку это было.
И до перестройки было: при Хрущеве в 1960-е так муку в Москве продавали, по книжкам ЖЭКов. 1 кг на человека в месяц, емнип. За мукой родители посылали меня, потому и помню. После того, как Хрущева сняли, мука появилась в Москве в свободной продаже.
Хруща не только в Москве плохим словом поминали. В станице, он то же недобрую память оставил: отрезал у деда половину огорода.
Я жил в Москве с 1984 года... По-моему был краткий период талонов на водку.
А может это означало, что МИЛЛИОнНЫЕ тиражи и то не удовлетворяли спрос? Вы на сегодняшние тиражи гляньте.. Жалкие десятки тысяч. И всем хватает. Сын смотрит на выходные данные томика Цветаевой советского времени, и глазам не верит - полтора миллиона!
Книгу было приятно держать в руках, а сейчас большая часть изданий халтура. Для детей стараюсь покупать книги пятидесятых годов издания в букинисте
Ой! Не начинайте еще одну тему: дефицит книг!
Я, бауманец, купил Анурьева (это для инженера - как Библия для верующего) только на пятом курсе в Букинисте возле ЦУМа совершенно случайно, и то, один том! А знаете, какие тиражи были у Анурьева?
В какой-то момент практически перестала покупать бумажные книги. Разве что внучатам малым - первые книжки служат недолго.
У меня есть электронная книга и целая библиотека на диске. Время от времени чищу и обновляю. То же стала делать и с бумажной библиотекой, не все книги являют собой вечные ценности.
Вспомните - и газеты с журналами выпускали миллионными тиражами. А сейчас в них нужда почти отпала.
Электронная книга вещь полезная, но покупка книги в магазине, особенно букинисте, это процесс, от которого получаю огромное удовольствие. Да и по работе, приятно открыть книгу, а не лезть в компьютер.
Тоже не могу читать "с экрана".
Этим пользуются мои дети и задаривают меня книгами!
Да! Сам сдавал...
А том "Семья Гедрлстонов" Конан Дойля стоила на толкучке 25 рублей...
У меня свадьба прошла 15 января 1977 года. Недели через две приехали к нам сестра жены и тёща. Провожал их в обратный путь. Попросили меня купить им что-нибудь на ужин и завтрак следующего дня. За 40 минут я обежал ближайшие магазины и купил: колбасы варёной и сырокопчёной, сыр, масло сливочное, банку тушёнки и парочку сгущёнки, два кило говядины, курицу и что-то по мелочи. Всё - без очередей.
Но уже в следующем году нам стали выдавать талоны на колбасу, сыр, сливочное масло, курицу или говядину, тушёнку. Нет, эти талоны не те, что выдавались уже при Горбачеве, а - местные, по месту работы. Отовариться можно было в столовой по мере завоза.
А вот с 1984 года стали вводить талоны, что называется "официальные", по месту жительства. Отовариться можно было в любом магазине при наличии товара. Перечисляю талоны без количественных данных (просто не помню уже): на колбасу, мясо курицы или говядина, водка, табачные изделия, лук репчатый, масло сливочное и растительное, нижнее бельё для детей, сыр, творог, сметана, молоко, батарейки (!), кофе, сахар, какао, крупа рисовая и гречневая, мука и ещё много чего. Была просто огромная пачка талонов в руках - не сразу найдёшь нужный при авральной закупке...
Я женился в 1991 году! ЖЕСТЬ!!!
В ночь перед бракосочетанием я провел в очереди в гастроном у метро Октябрьское поле на отоваривание талонов к свадьбе на водку и шампанское. Домой прибыл уже к утру с "товаром". будущая супруга меня причесала и отослала, чтобы я за ней через час приехал и повез в ЗАГС. Вот, так, невыспанный, промерзший я женился...
Новосибирск.
талоны на колбасу вареную и масло бутербродное с 1982 г. и до отпуска цен в 91/92
с , емнип, 88 года талоны на водку и сигареты.
с 90-го талонов-рулоны. и на стиральный порошок и на сахар и еще на что-то...
в 91 году-ощущение блокадного ленинграда (плюс по вечерам, часов с 4-5, не стало хватать хлеба, а пару-тройку раз и вовсе хлеба целый день не было).
но это не значит, что этих товаров-мяса, колбас вареных и копченых , масла крестьянского, не было в кооперативной торговле и на базаре.
естественно по ценам в 3-5 раз выше.
Да-да-да! Помню! С талонами на масло была такая затыка: нужно было свои 200 грамм найти нормального, а не бутербродного! Это такое, у которого на срезе "слезинки" молока. И на нем яичница подгорает сразу...
дык...
бутербродное-где-то шестьдесят процентов жирности, по талонам было почти всегда
крестьянское-семьдесят два процента.по талонам продавали волнами. то было, а то и нету .
традиционное (восемьдесят два процента) в СССР в Новосибирске по гос.цен пробовал буквально пару раз.Шло за праздник.
Тоже Новосибирск. Талоны - да, где-то в начале 80х. Но до введения талонов в гастрономах было совсем грустно. Как старшая из детей отвечала за покупку продуктов, потому обстановку в магазинах 75-80 гг. помню хорошо: мясо не покупала ни разу, колбасу тоже, масло, сыр, творог - иногда случалось, но это было удачей. Году к 80 исчезли конфеты шоколадные. Хорошо это помню, был ритуал: в детстве перед днем рождения с мамой в "Золотом ключике" покупали самые вкусные и дорогие. Так вот они как-то разом пропали. Но да, не голодали. Мясо осенью покупали в деревне, специально ездили, хранили на балконе. Картошку -садили, хранили у знакомых в Мочище. Молочка в магазине с утра стабильно и свежая. Сметана развесная в банку. Хлеб свежайший и в ассортименте. В 85 вышла замуж и приехала в Киев с мужем к его родителям. Была в шоке от увиденного. И мясо, и колбасы в ассортименте, и давно исчезнувшие как факт шоколадные конфеты, и диво-дивное кофе растворимый... С 86 - на Дальнем Востоке, военный городок на китайской границе. Реально голодали. Паек офицерский и иждевенческий на нас с сыном - практически одни консервы. Иногда мясо акулы. Лук и чеснок присылали родители. Крупы давали - перловка, пшено... Молоко покупала для сына в деревне, поллитра через день. Больше не было. Соседки мне завидовали, у них молока не было совсем.
Прав Мамомот, при Брежневе еще все пошло наперекось со снабжением.
Из Тольятти ездили отвариваться на автобусах в Дмитровград, Ульяновской области, татарский город Миликес: там было и продовольствие и шмотки...
да, когда в новосибе талоны ввели в Молдавии, на Украине, в Прибалтике еда была- тем временам -"какая хошь". особенно на украине и в молдавии фрукты/овощи, а в прибалтике мясо-молоко и кондитерка. а за итальянскими зимними женскими сапогами или югославскими пальто надо было ехать в киргизию или таджикистан. как и за художественной литературой. книги там были-закачаешься и безо всяких макулатур талонов.
Тоже не везде! В Риге были определенные сложности с продовольствием...
ГОсподи, какая чушара с этими талонами! Талоны были на продукты ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам. Это не означало, что еды не было. Были рынки, которые просто ломились от всяких продуктов. И не надо бурчать, что цены там были нереальные.. В пересчете на чистое мясо, еще и дешевле выходило..
Были магазины потребкооперации. Нечто среднее между ценами на рынке и в магазине. В Томске там даже рябчики продавались.
Вот тогда именно, они у нас почему-то стали давать сбой. Каждый взялся за свое хозяйство и начал тянуть одеяло каждый на себя. По началу автолавки деревенские еще ездили по городу, а потом вовсе потребкооперация загнулась .
Хотя и по сей день даже(спустя 30 лет) в их головных офисах висят бравые газеты и проводятся заседания, вручаются почетные грамоты которые дают льготную пенсию .Хитрая в общем структура.
НАдо было развивать это направление. И не было бы никакого дефицита. И цены плавно поднимать за ростом издержек. Той же самой зарплаты..
На самом деле, очереди были и в ювелирных магазинах.. Нищие совки за золотом стояли.. Чем дальше, тем более противоречивой будет картина нашей прошлой жизни. Вроде талоны, а все справненькие. Купить нечего, а все красиво одеты.. Диктатура страшная, а рожали детей. Полстраны кроме квартир имели загородное летнее жилье. Все могли отдыхать на море при желании. Нищета, одним словом...
А как её там было тогда развивать. В Китай везут баржу с металлоломом , а оттуда фрукты-овощи прут .Склады холодильные под них отдали.
Другие склады потребкооперации забили вагонами с западного направления :пиво Балтика, сыры,колбасы и прочие продукты.
Придушили кооператоров, да и они сами были рады придушиться тогда, если честно . Торговые базы полетели на продажу и аренды ..только пыль стояла от грузовиков. (нафиг им какой-то папоротник к примеру от населения закупать, когда фарт сам в руки идет)
Да - в конце советской эпохи перекосы были фантастические. Стояли люди в очередях и в ювелирных, и в мебельных.
При этом мебель меняли раз в жизни. А золотые украшения можно было с рук или через комиссионку продать с выгодой даже ношеные, потому что золото рывками дорожало.
При этом семейную путёвку в дом отдыха даже супружеской паре без детей купить было сложно. А с детьми - ещё сложнее. Зубы как следует полечить и протезировать тоже было непросто.
Загородное летнее жильё представляло из себя домик-сарайчик на садоводческом участке, в лучшем случае - старую дедовскую избу в деревне . Дачи как таковые имела только элитная прослойка.
Да что дача - жильё за деньги купить можно было только отстояв в длинной очереди. Не говоря уж про автомобиль, который в возрасте пяти лет и с пробегом продавался по цене нового.
Тут с придыханием вспоминают качественные советские продукты. А мне вспоминается, что мясо мы покупали исключительно мороженое. Про фабричные пельмени или там котлеты даже вспоминать не хочу, пельмени слипались и разваливались при варке, в котлетах один хлеб и жир.
Короче - ракеты делали, за дело мира боролись, а бытовые условия простых людей улучшали медленно, при этом с трибун врали об очередных успехах. На вранье и прогорели.
А почему э то советский инженер должен был на свою социалистическую зарплату 115 рублей покупать не за 2.50 а за 10.00 колбасу, и не за 1.90, а за 5.50 мясо?
Как это? Зарплата маленькая, социалистическая, а продукты дорогое, по капиталистическим, рыночным ценам? Именно так я с отцом и покупал на рынке мясо, которого в Тольятти я в магазине не видел НИКОГДА!
Это как такой строй называется? Социализмо-капитализм? Или Капитализмо-социализм?
Нужно статью на эту тему кинуть...
А потому что халява не может быть беспредельной! И зарплата не такая уж и маленькая, если к ней прибавить то, что получали из ФОТ - фондов общественного потребления! ПРоезд в троллейбусе за 5 коп, пролет в самолете за червонец до Москвы, санатории, образование, медицину, копеешные детские товары, супердешевые лекарства, коммуналку, безин за 4 коп, киловатт - час за 4 коп. и многое другое!
Уж десятку на мясо в месяц могли и заплатить... Тем более, молоко, яйца, сметана, творог, рыба, куры НИКОГДА не были предметом дефицита! Вцепились в эту злосчастную колбасу.. Когда муж уезжал надолго, у меня и талоны на нее пропадали.
Яйца и куры в Тольятти были в дефиците и в свободной продаже купить их - большая удача!
Временами пропадали сметана и творог.
Был период, когда, если не успел к привозу молока, то минут за двадцать оставались только текущие треуголные пакеты и Пахта: расхватывали в бой!
Мне вот только врать не надо..В Самаре живу с 79го года.. Яйца купить удача в Тольятти. Фокусник и врун.
Припоминаю, как в феврале "выкинули" яйца. поскольку очередь не могла уместиться в магазине, то стали продавать яйца с торца магазина, через оцинкованное окно, куда грузят привезенные продукты. Мороз был не сильным, примерно 15...17 градусов. Но сильный ветер и пурга ожесточали стужу. Простояв примерно СОРОК минут я, хорошо промерзнув, дошел до вожделенного окошка. Уже до этого в очереди прозвучало:
"Выдавать не более десятка в одни руки!"
Но самое главное впечатление было другое. Когда я заглянул в окошко, получая свой десяток, я увидел, что осталось всего полтора ящика. А это означало, что большая часть очереди, отстояв на морозе более получаса, свои яйца так и не получат!
Послушайте! Я же тут не первую статью написал. И всегда, когда факты оказываются не в пользу вашей "красной кодлы" врунов и фальсификаторов, раздаются вот такие крики, которыми Вы пытаетесь меня убедить в том, что я НЕ СУЩЕСТВУЮ! Что все мои свидетельства и воспоминания также не существуют!
*****
Убедительная просьба: либо перестаньте хамить, либо покиньте мой блог!
Повторю еще раз на прощание - вы врун и провокатор. К вашему лживому блогу близко не подойду из чисто гигиенических соображений..
Ну, как знаете...
Покормить бы вас сейчас теми курами! Да не разок, а регулярно с полгодика.
С радостью и удовольствием. Потому как те куры выращивались по сегодняшним понятиям чистыми, без гормонов и антибиотиков. И бульон был настоящий, со вкусом и запахом. ТЕперь же курицу на бульон еще и купить непросто.
Это в 90е появились рекомендации сливать первую закипевшую воду, если готовишь детям. А раньше - варишь курицу - нежный запах на весь дом..
Это с каких же чистых кормов они такие синюшные и зубам неподвластные были?
Что-то, мне кажется, мадам совсем не помнит те времена...
Или не жила тогда, или сознательно все перевирает...
Это еще улена-екатеринбург не явилась. Не на смене, видать, сегодня
Уленочка - это уникум!
Сколько мы с ней на ГА повоевали! Потом она пропала. Я, уж, подумал: не случилось ли чего...
Ан нет: смотрю - здесь объявилась!
Боец!
Потому что не применялась технология ускоренного роста на специальных гормонах. Не применялось отбеливание. Зрелое мясо имеет более выраженный вкус и требует длительной кулинарной обработки. Редко, но можно купить и сейчас взрослых кур, когда обновляют поголовье на птицефабриках, производящих яйца. Они реально другие. ЕЕ и варить надо часа полтора, бульон наваристый, мясо плотное. Мужчины может и не вспомнят, но раньше кур если и жарили, то предварительно отбив и под гнетом. Чаще тушили. Это сейчас мясо курицы готовится несколько минут. Другая технология выращивания дает такой результат. Но вот суп из таких цыпок уже сваришь..
Инженер 120 оклад .плюс премии проц 30 .рабочий ..токарь .каменьщик 150 оклад плюс премия !.почти всегда !не покупали .да .небыло необходимости .так крутились .!..трамвай 3 коп .электроэнергия ..комуналка смешно аж ! Посто ради обьективности .пишу !так было !не все было плохо !хотя назад дороги нет !
Страницы