Мнение МВФ: ВВП России на самом деле на 1/3 выше!

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Комрады! Учитывайте данный факт при сравнении ВВП России с другими странами!

Статья из Коммерсанта:

Международный валютный фонд (МВФ) опубликовал работу, оценивающую размеры теневой экономики в 158 странах мира на основании развивавшихся в 2010–2017 годов новых методов ее оценки. Данные МВФ оценивают для России долю «тени», учитывающую, в отличие от большинства других методов, незаконный бизнес и ряд других аспектов, в 33,7% ВВП — это неожиданно высокий уровень, почти достигающий уровень стран Африки и превышающий оценки для всей Восточной Европы. Работа пока не подтверждает тренд на сокращение российской «тени» после 2014 года, хотя после 1998 и 2008 годов это, по данным МВФ, происходило.

Работа экономиста Леандро Медины из африканского департамента МВФ и Фридриха Шнейдера из Университета Кеплера (Линц), опубликованная в серии докладов МВФ Working Papers в конце января, является первым системным приложением развивавшихся в 2010–2017 годах (и стартовавших в основах в 1990-х годах) в экономической науке новых статметодов оценки теневой экономики. До 1990-х годов экономисты обычно оценивали «тень» (в разных определениях), основываясь на расхождениях в системе национальных счетов, в ряде случаев — менее точными методами, связанными с анализом рынка труда, энергопотребления, скорости обращения денег. В основу работы Медины и Шнейдера положены три относительно новых методики — модели MIMIC (позволяют учитывать несколько факторов и частично снять проблему «двойного счета» теневой экономики, которая сильно искажает оценки), спроса на денежном рынке (CDA) и «учета предсказанного значения» (Predictive Mean Matching, PMM). Для целей работы МВФ, который, возможно, будет пользоваться методикой как стандартной, провел микроисследования в странах Балтии, Польше, Белоруссии и Швеции, уточняющие методики.

Для России актуальность работы очень высока — оценки «тени» в РФ в разных определениях и по разным методикам имеют существенный разброс, от 23 до 40% ВВП, обычно в России при этом сложно учитывать масштаб теневой занятости и проблему «двойного счета» при уходе от налогов. Медина и Шнейдер рассматривают экономику РФ лишь как одну из 158 стран списка, никак не выделяя ее специфику,— это, видимо, повышает доверие к оценке, поскольку в работе она неожиданно высока. Средняя оценка «тени» в РФ в 1991–2015 годах (последняя дата оценки) — 38,42% ВВП, оценка на 2015 год — 33,7% ВВП.

Для европейской страны, в том числе Восточной Европы, это чрезвычайно высокое значение — аналогичные цифры в 2015 году работа дает в основном для относительно развитых стран Африки, Пакистана, в ЕС сходный уровень «тени» имеют лишь Румыния и Болгария, в более или менее развитых странах показатель находится в пределах от 7% до 15% ВВП (США, Нидерланды, Япония, Швейцария, Сингапур). При этом для части развитых стран методики дают необычно высокие оценки: сходный с РФ уровень «тени» отмечен для Тайваня, он высок в Южной Корее (24%, уровень страны ЕС с традиционно очень крупной «тенью» — Италией) и особенно в Таиланде (50%), напротив, во Вьетнаме «тень» вычисляется как очень низкая (18% ВВП). Показатели в таблицах работы Медины и Шнейдера часто противоречат интуитивным оценкам, но в достоверности этих оценок не приходится сомневаться — в целом авторы констатируют, что стандартные способы оценки «тени» ее обычно преувеличивают, по крайней мере, микроисследования Института свободного рынка Литвы, собиравшего для МВФ часть статистики в странах Балтии, показывают, что оценки модели MIMIC дают более согласованные с данными результаты, чем другие методы.

В случае с Россией интересны также оценки «тени» в динамике с 1991 года. По оценке авторов, рыночная экономика в РФ стартовала с показателя в 39,7% ВВП доли неформальной экономики — авторы использовали определения ОЭСР 2016 года, учитывающей в «ненаблюдаемых» секторах экономики, в том числе, незаконную активность (производство ВВП, приходящееся на чисто криминальную деятельность), «статистическое подполье» (законную, но не вычисляемую статистикой экономику), производство для собственных нужд домохозяйств, методы явно учитывают и «тень», созданную для ухода от налогов. Уровень «тени» почти монотонно рос до 48,7% в 1997 году, после кризиса 1998 года сократился до 40% в течение двух лет и до 2003 года стабилизировался на этом уровне, после чего падал до отметки в 32% ВВП к 2008 году. Кризис вновь вызвал всплеск доли «тени» в экономике, после чего она столь же эффективно сокращалась — наименьший показатель «тени» был зафиксирован в 2014 году, когда он составил 31%. Рост до нынешней трети экономики — практически такой же эффект, как и два последних кризиса: предположения о кризисе в «тени» в 2016–2017 годах работа не может ни опровергнуть, ни подтвердить, по этим годам у Медины и Шнейдера нет актуальных данных.

Основная неприятность оценок МВФ для «тени» экономики России заключается не в собственно самой оценке — она является практически среднемировым уровнем, а сверхнизкий уровень «тени» в ЕС и США отражает, в том числе, высокий уровень регуляторного давления на бизнес. Дело в том, что «недостающим звеном» в оценках для РФ, видимо, является масштаб налогового уклонения и «тени», связанной с коррупционным сектором и преступностью,— оценки «тени», вычисляемой по теневой занятости, энергопотреблению, для РФ обычно дают ее суммарные оценки в 20–25% ВВП. В какой-то степени это напоминает ситуацию в Италии в 1990–2000-х годах, как показывает историческая практика, борьба с такого типа «тенью», поддерживаемой традиционными укладами в экономике, обходится для экономики и политической сферы очень дорого.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

То есть если из тени вывести за счет цифризации хотя бы 10% черного оборота, то рост ВВП в официальной статистике увеличится до желанных 3% в год.

Комментарий редакции раздела Пульс

Правда состоит в том, что ВВП это виртуальный и достаточно никчемный показатель, где продуктивные виды деятельности и паразитарные фигурируют на равных.

Но новость приятная, конечно.

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 недели)

по чьему заказу МВФ работала?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Если так считать, то Россия уже обогнала Германию по ВВП и находится на 5 месте после Японии.

А может и японцев обогнала. Данных за 2017 еще нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 дня)

Да было про это уже на сайте, обогнали и Японию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Это они еще картошку у нас на дачах не посчитали. 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Посчитали, см строку "производство для собственных нужд домохозяйств"

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Даже если они опирались на российские данные, то скорее всего попали пальцем в небо. Большая часть дачных участков по кадастру у них числится бесхозными.  (по крайне мере у нас в округе народ просто садит каждый год картофан, и с документами особо  не заморачивается)

может какие доли процента и приплюсовали на глаз. 

А вообще конечно бред все эти измерения ВВП. Как та же услуга парикмахера  может считаться продуктом, непонятно. 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Само по себе измерение ВВП это не плохая вешь. Проблемма начинается тогда, когда начинают приравнивать увеличение ВВП и улучшение уровня жизни людей. 

Скрытый комментарий СибВатник (c обсуждением)
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Увеличение ВВП это необходимая предпосылка улучшения уровня. Как-тоне слышал что бы уровень жизни улучшался при падениях.

Аватар пользователя f.d.
f.d.(7 лет 4 месяца)

При другой модели экономики это возможно. При Сталине: уменьшение себестоимости за счет снижения издержек и массового производства - снижение цен - уменьшение взноса в ВВП по данной продукции. 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Уменьшение цены товара или увеличение продолжительности срока службы товара УМЕНЬШАЕТ ВВП. Оказание услуг безвоздмездно - также уменьшает ВВП. Пример раньше мужик занимался сексом с проститутками, а потом стал заниматься сексом с женой.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Уменьшение цены товара

С каких это? Уменьшение цены товара повышает на него спрос, и следовательно повышает ВВП.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

А если не повышает? Например чайник. Можно конечно купить 10 чайников домой, но это будет захламление.

Могу привести еще огромное количество товаров, которые не хочется иметь в большом количестве экземпляров дома.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

А вы один на свете живете?

Дорогой чайник купят 5 человек, а дешевый купит 100 человек.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Когда у всех жителей страны будет по несколько чайников - дальнейшая экспансия невозможна. У вас много знакомых, у которых нет чайника, но он им нужен?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Бывают еще старые чайники. Если чайники дорогие, вполне можно обойтись старым.

Да и не только чайники существуют в мире. Например помидоры у нас. Раньше были дорогие зимой - брали единицы. Сейчас стали дешевле и за ними очередь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Тоесть ваш вариант - надо покупать чайники чаще. В предельном случае: Испачкался чайник - выкидываем в мусорку, покупаем новый?

Да, есть такой вариант повышения ВВП, но лучше жизнь от этого не становится.

PS: Причем я конечноже не отрицаю, что есть товары, спрос по которым не насыщен. В вашем случае это помидоры.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Тоесть ваш вариант - надо покупать чайники чаще.

Я же написал, что можно обойтись старым. Но если они вдруг станут дешевле, почему бы не взять новый?

Старый не означает - испачканный. Это совершенно разные понятия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Тогда мы опять приходим к началу дискуссии. Есть случаи, когда ВВП увеличился, но при этом жизнь человека ухудшилась.

Например - новый чайник приходится покупать каждый день. Даже если чайники очень дешевые, это все равно каждый раз идти в магазин. Это огромная нагрузка на переработку получающегося мусора.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Что вы несете. какой идиот будет покупать в день по чайнику?

Я вам выше написал вообще-то на примере помидоров - ясно, наглядно и понятно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 4 месяца)

Это предельный случай. Естественно в реальной жизни все несколько мягче. Т.е. делается не слишком надежный электрочайник, который через год гарантированно потечет.

Основная мысль надеюсь понятна? Не будете спорить, что покупаемые каждый день чайники увеличивают ВВП?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Ну на российское качество сегодня особых жалоб у меня нет. А вот импортное барахло по отзывам ломается довольно таки часто, так как напихано электрических схем туда, порой и вовсе не нужных для использования.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

Размышления истинной потребляди 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

Проблема в том что любой продукт или услуга приравниваются друг другу, будь то космический корабль, стальной прут, бочка нефти или услуги парикмахера. А что уж до секторов экономики, которые паразитируют на других.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Ну да.  Если ходить каждый день всем табором, подстригаться  по сантиметру, то ВВП можно в космос загнать за год. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Если ходить каждый день всем табором, подстригаться  по сантиметру, то ВВП можно в космос загнать за год. 

Ты будешь наверное удивлён, но волосы отрастают на 1 см в месяц, т.е. один раз в месяц ничего не решает для ВВП, а на раз в день денег жалко будет, да и купить чего-то другого ты уже не сможешь, если деньги потратишь на стрижку.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

Зато если два парикмахера будут стричь друг друга каждый день и туда - сюда деньги платить, то ввп точно вырастет в космос. 
Всегда считал что попытки кардинально упростить ведут к ошибкам. А тут взяли и такой сложный механизм как экономика государства упростили до 1 цифры. Глупость. 

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 8 месяцев)

и самогон

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

То есть если из тени вывести за счет цифризации хотя бы 10% черного оборота, то рост ВВП в официальной статистике увеличится до желанных 3% в год.

Обсуждали же. Нафиг этот ВВП. А если прям так уж хочется, давайте просто обновим методики расчета ВВП и будем учитывать "тень", как все "прогрессивные" страны. Мы тогда сразу на 4 место в мире  по ВВП/ППС махнем. Китай, США, Индия ну и мы, грешные.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>давайте просто обновим методики расчета ВВП

В ВВП необходимо добавить монетизированные духовность и скрепы, тогда РФ будет на первом месте.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

С точки зрения экономики, оказание подобного рода услуг достаточно доходный бизнес. До США нам далеко, но все же.

Доходы религиозных организаций от "совершения обрядов и церемоний", а также от "продажи религиозной литературы и предметов религиозного назначения" выросли в прошлом году на 27%, до 1,79 млрд рублей. Об этом свидетельствует статистика Федеральной налоговой службы, с которой ознакомился Лайф.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 5 месяцев)

Почему бы и нет, США свои бездуховные скрепы как услуги учитывают. 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 11 месяцев)

Т.е. позицию по ВВП сравняем с позицией, которую занимаем по выработке ЭЭ. laugh

В таком же порядке 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

опять с коррупцией в России борются

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 7 месяцев)

а вот если еще наркотики и проституцию посчитать, то ваще жизнь-малина. Англичане в курсе

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 неделя)

Так она и так малина - по 600 000 рубликов в год на живую душу.Правда куда всё это исчезает,этот ВВП нам не рассказывает. Остаётся только диву даваться масштабности воровства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя evg
evg(9 лет 3 месяца)

Никто не знает реальных объёмов тени в РФ.

В разных областях они разные и становяться видны только когда полностью контролируются,ну или частично .Примеры шубы,алкоголь,перевозки,уже табак наступает,ну и далее мед пепараты ,электроника и онлайн кассы.Даже частичное введение уже продемонстрировало что происходит,а вот когда полностью введут станет ещё веселее.Закрытие мелких районых магазинов уже пошло..Когда зарплаты и договора возбмут пож контроль и тд вообще весело станет.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

вообще весело станет.

Весело для статистики? У нас например только рады, что в свое время закрыли всякие алкокиоски, около которых всю ночь собиралась шалупонь. Есть кафе, бары - иди и пей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Блин, нас раскрыли....

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Ничего подобного! Нас им не расшифровать!

Помню, в начале 17 века гейропейцы, как они думали, всё просчитали и вторглись в Россию. Что характерно, государство они разгромили, как и предполагали. Но уровень теневой экономики оказался настолько высок, что экономика России в целом продолжала функционировать. Причём, настолько эффективно, что даже одна, далеко не самая индустриально развитая, область смогла собрать на теневые доходы дружину, которая вошла в евроМоскву, уничтожив всю евроармию подчистую и воссоздала российское государство.

Наивный МВФ сильно занизил размеры теневой экономики России. Такщетаю.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Ну надеюсь "в тени" делают всякие там высокотехнологичные изделия, востребованные на мировых рынках, или хотя бы конструкторскую разработку таких изделей, а не продают китайский ширпотреб.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 3 месяца)

Многие ИП платят минимум :) Налогообложение так устроено. Где то налог на метры площадей фиксированный, где то патенты и т.д. Сложно что то подсчитать. Но если сделать для мелких частников налоги, как для крупных, они просто закроются.

В Белоруссии пытаются все контролировать, в результате, решил подработать репетитором, подал объявление в газету, жди налоговиков, помог другу при постройке дачи - незаконная предпринимательская деятельность. )))))) Может и ну его, пусть в "тени" будет.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

решил подработать репетитором, подал объявление в газету, жди налоговиков, помог другу при постройке дачи - незаконная предпринимательская деятельность

Как будто это плохо..С учетом электронной системы декларирования, платить налоги в Беларуси легко и весело. У меня, к примеру, это занимает 10 минут в квартал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 3 месяца)

Это если вам не надо вести отчетность приход расход :) Знаю предпринимателя в РБ, закупает мелочь для рукоделия в кг, продает в розницу, фасовка в шт. :) наименований за 100,  приход расход, сколько на складе осталось и т.п. Отчетность, как для крупного предприятия, обороты небольшие. Днями и ночами отчеты пишет.

И как вы декларируете, сколько и кто вам заплатил? по сумме в квитанции? По движениям на счете? И все 100% в белую? :)))

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Знаю предпринимателя в РБ, закупает мелочь для рукоделия в кг, продает в розницу, фасовка в шт. :) наименований за 100,  приход расход, сколько на складе осталось и т.п. Отчетность, как для крупного предприятия, обороты небольшие. Днями и ночами отчеты пишет.

На что только не пойдет наш братка беларус, лишь бы не заплатить 100 рублей за комплект электронки... Знаю, также, человека, работает вообще на рознице, свои точки по стройматериалам. Вся отчетность пять-десять минут в день (кассу снять) и полчаса в месяц на подбитие итогов.

 

И как вы декларируете, сколько и кто вам заплатил? по сумме в квитанции? По движениям на счете? И все 100% в белую? :)))

По движению на счете, очевидно. Я с наликом и физиками не работаю. И да, конечно в белую, как иначе-то. Налоги смешные, черный обнал дороже стоит, чем честно заплатить налоги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 10 месяцев)

А если МВФ заявит, что на 1/3 ниже, то верить  этому не надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 дня)

Это еще почему не надо то?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 10 месяцев)

Такое принято считать вражьей пропагандой личинок Ходорковского.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 дня)

Как вы считаете международные организации типа Всемирного банка объективную информацию о России выдают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Вспомнился один немец, который попутешествовав по России, написал, что в России населения на самом деле примерно на треть больше. И никто его сильно не стал опровергать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 6 месяцев)

мужик, не пали малину, а ?

Страницы