Новости Илона нашего Маска: От плохого к худшему и в ожидание чуда

Аватар пользователя Тояма Токанава

- А много ль корова дает молока?

- Да мы молока не видали пока…

Завтра после закрытия рынков Илон наш Маск порадует поклонников очередной квартальной отчетностью и светлыми перспективами развития компании.

Есть у меня желание пованговать насчет того, что мы там увидим, что не увидим и что это будет значить….

Вначале хорошие новости для компании:

Во-первых, Маску очень повезло, что Америка страна очень богатая…..  очень богатая на богатых дебилов… Собственно на этом факте строится вся «бизнес-стратегия» молодого гения. Это в очередной раз подтверждается записью в блоге «аналитиков» ValueAnalyst (https://seekingalpha.com/article/4142962-tesla-q4-2017-watching). По его (их) предположениям, Тесла в четвертом квартале собрала депозитов на 500 млн долларов:

  1. 500 Roadster Founders reservations at $250,000 each = $125 million
  2. 2,500 regular reservations for Roadster at $50,000 each = $125 million
  3. 500 Tesla Semi Founders reservations at $200,000 each = $100 million
  4. 7,500 regular reservations for Semi at $20,000 each = $150 million
  5. Minimal incremental net Model 3 and Tesla Energy reservations.

С общим увеличением депозитов до суммы 1,2 млрд долларов.

Ну как можно назвать людей, которые отдали полмиллиарда с минимальными шансами получить товар? К тому же в ходе банкротства они будут стоять после серьезных кредиторов, чьи требования будут обеспечены залогами.

Как бы там ни было, но если в отчете будет новость о том, что Маск кинул клиентов еще на полмиллиарда, это однозначно будет воспринято положительно.

Во-вторых, Тесла «модель 3» в январе стала самой продаваемой электромашиной в штатах. С результатом в 1885 штук. Молодцы… Хотя при таких объемах это, конечно, «борьба в грязи».

График "стремительного" роста продаж 

Продажи на американском рынке по оценкам InsideEVs

В-третьих, Тесла решила выйти на перспективный рынок финансовых фекалий. Все помнят секьюритизированные облигации, комбинированные из ипотечного мусора и чем, закончилось процветание этого «рынка»? Сейчас в Америке процветает аналогичная схема, основанная на комбинировании автомобильных кредитов. Рынок вполне могучий. Только за четвертый квартал в штатах была реализовано таких «ценных» бумаг на сумму более 25 млрд долларов. Вот Тесла подала документы, на желание покормится из этого корыта и продать на 500 млн долларов бумаг, скомбинированных из требований по лизингу автомобилей Тесла. Новость крайне положительная… (https://seekingalpha.com/article/4142588-teslas-latest-financing-good-ne...)

В-четвертых, Товарищ Маск договорился со своим другом Джеем Везерилом еще раз потрогать за вымя австралийских налогоплательщиков.

Два дебила - это сила!!!

Elon Musk's Tesla plans to give thousands of homes batteries: here's how it would work. (http://amp.abc.net.au/article/9394728). Они будут делать «виртуальную» электростанцию на 250 Мгв, расположенную на крышах 50 000 домов. Так сказать – «крыша едет….»

О бредовости этого проекта можно поговорить в комментариях, но на финансовые результаты Теслы, это бесспорно скажется положительно.

Ну и пятая, крайняя новость. Это отправка в космос 1 (одной) штуки родстера Тесла. Положительность новости заключается в том, что на земле на одну штуку этой хрени станет меньше. Хотя говорят, что в космос отправят «модифицированный родстер», то есть скорее всего модель в натуральную величину.

Теперь давайте посмотрим менее приятные новости.

Во-первых, разумеется, завтра Маск объявит об убытках, полученных в четвертом квартале. Ему, собственно, не привыкать… Других кварталов у него практически и не бывает. Аналитики обещают убыток в размере 3,2 бакса на акцию. (https://marketrealist.com/2018/02/driving-tesla-stock-ahead-4q17-report)

Результаты последних лет этой хронически убыточной 
автомастерской для фриков

В деньгах это будет в районе 600-700 млн баксов очередных сожжённых денег «инвесторов».

Нужно понимать, что это «новая нормальность» для компании, которая пришла надолго, а может быть и навсегда. В смысле до банкротства. Причем Тесла уже давно была банкротом, если бы Маск раз за разом не конвертировал бы долги в акции.

Все так печально, потому, что есть следующая новость ….

Во-вторых, как я уж рассматривал в статье "Новости Илона нашего Маска: Сможет ли Тесла продать хотя бы 80 000 штук  Model 3 в 2018 году?", Маск отчитался, что к концу года они наконец-то вышли на темпы производства в одну тысяча машин в неделю. А радостные аналитики сразу начали строить свои графики, отталкиваясь от январских объемов производства в одну тысячу штук, и споря, как быстро Тесла выйдет на объем пять тысяч штук, в конце второго квартала или все-таки только к концу года.

Но оказалось, что это как обычно ложь и провокация ;)

In addition to Q4 deliveries, 860 Model 3 vehicles were in transit to customers at the end of the quarter. These will be counted as deliveries in Q1 2018.

During Q4, we made major progress addressing Model 3 production bottlenecks, with our production rate increasing significantly towards the end of the quarter. In the last seven working days of the quarter, we made 793 Model 3s, and in the last few days, we hit a production rate on each of our manufacturing lines that extrapolates to over 1,000 Model 3s per week.

 

860 машин, в процессе доставки и будут учтены в результатах января.

В последние семь рабочих дней квартала сделано 793 машины. Но в течение нескольких последних дней достигнуты темпы, которые позволяют экстраполировать результаты до уровня 1 000 машин в неделю.

А если взять несколько особо удачных часов, когда удалось отвлечь мексов от курения марихуаны, то можно экстраполировать до результатов 2000 машин в неделю. А если еще и самому курнуть марихуану, то ничего не мешает доэкстраполироваться до результатов в 3000 машин в неделю.

Давайте посмотрим на эти данные трезво, без расширителей сознания…

  • В проводах на конец квартала зависло 860 машин;
  • Это примерно равно достигнутой недельной производительности;
  • За январь продано 1885 машин (это не точные данные, но обычно оценки этой конторы довольно близки);
  • Из них, надо понимать, 860 машин это декабрьское производство;
  • Срок доставки одна-две недели. По-прежнему много машин идет собственным работникам и прочим жителям радужного штата;
  • Значит в результаты продаж января должны войти хотя бы две первые недели января. Считаем… 1885-860 = 1025 машин. Тысяча машин было произведено за две недели?
  • Если это так, то это выдающиеся стахановские темпы по 500 (пятьсот) машин в неделю. Рукалицо.

Очевидно, что в конце декабря, чтобы изобразить перед лошарами уважаемыми инвесторами и аналитиками хоть какой-то прогресс в производстве «модель 3», Маск устроил аврал и нагнал мексов со всего завода, включая сборщиков других моделей и подметальщиков территории. Выжали результат, который «можно экстраполировать в одну тысячу машин». Собственно, все… аврал закончился, мексиканские стахановцы разошлись и темпы снизились до уровня 500-700 машин. Это видимо те темпы, которые Тесла сейчас может реально обеспечивать, не надрывая толерантно необходимую часть тела.

Понятно, что часть машин, они могли отправить по шоурумам, часть машин еще где-то заныкали, что-то зависло в проводах и попадет в отчетность февраля. Но в общем и в целом, думаю, объемы января вполне уложатся в диапазон 2500-3500 машин.

«Ватсон, о чем нам говорят эти звезды?»

Нда…,  о чём то есть нам говорят эти цифры ? В течение года (ведь не летом они начали собирать и налаживать конвейер) компания Тесла не может выйти на плановые объемы производства конвейера. Хотя в нормальной ситуации они должны были выйти на них в сентябре-октябре. Никакого особенного прогресса в этом вопросе не существует. Уверен, что или завтра, или позже, Тесла в очередной раз сдвинет срок выхода на объем в 2 500 машин в неделю. А это, в свою очередь, обозначает что при проектировании технологического процесса и конвейера были допущены принципиально важные технические, технологические и/или инженерные ошибки, которые не позволяют и никогда не позволят вывести конвейер на запланированный объем выпуска.

Нельзя, просто так взять и добавить оборудование в конвейер. Его придется перепланировать, остановить и пересобрать. А если это упирается в ограничения, например, по энергии или площади, то пересборка будет вообще невозможна.

Любой автомобильный концерн, вздрючил бы виновных и невиновных, остановил бы конвейер и спустя 3-5 месяцев, запустились бы с нормальными темпами работы. Но Маск, такого себе позволить не может. Работа компании «Тесла» - это «афера на доверии». Она работает, только пока «инвесторы» и клиенты верят в светлые перспективы. Причем перспективы завязаны только на «модель 3» и выход на массовый рынок. Он не может признаться, что полностью облажался и остановить производство. Как только окажется, что «кина не будет», то есть массовых рынков не будет, Маску будет крайне трудно найти финансирование. А ведь ему нужно сжигать каждый квартал по 600-700 млн. долларов.

Остановить производство и все переделать, это относительно дешевый вариант, но Маск будет вынужден изображая нормальную работу конвейера, за сумасшедшие деньги на ходу, по живому, пытаться переделать свое производство. Мало того что это затянется до следующего года, так это еще и стоить будет в разы дороже.

А вот тут уже наступит и в-третьих,

В-третьих, правительство палками и санными тряпками заставляет автоконцерны выходить на рынок электроавтомобилей. Ежики плачут, колются, но лезут на кактус.

Предполагаемый объем рынка электроавтомобилей в 2018 г.
(при сохранении темпов роста)

В настоящее время на рынке присутствует только Ниссан и Дженерал моторос, но в 2018 году на рынок выйдет еще пять компаний включая, такие приятные для мажоров бренды как Ягуар и Ауди. The 5 New Tesla Competitors Arriving In The Next 12 Months  (https://seekingalpha.com/article/4141909-5-new-tesla-competitors-arriving-next-12-months).

Как правильно заметил товарищ Овца, эти компании не собираются выпускать много электроавтомобилей. Разумеется, они понимают бесперспективность этого рынка, и постараются продавать только тот минимум, который от них требуют чиновники. Но их много… пять старушек, уже рубль… а тут целых семь автоконцернов и еще с десяток добавятся в 2019 году. Все эти компании будут бороться за весьма ограниченный и специфический рынок. Давайте посмотрим какими качествами должен обладать потенциальный покупатель электроАуди:

  • Быть религиозным дебилом, верующим в глобальное потепление и старающимся внести свой посильный вклад. (Ну с этим пунктом проблем нет. Как мы уже выясняли, дебилы - это практически основной продукт, производимый Америкой);
  • Быть платёжеспособным, точнее кредитоспособным. С этим уже сложнее, особенно на фоне роста ставок по кредитам;
  • Иметь желание поменять машину в 2018 году. Чисто статистические параметр, ограничивающий общий объем рынка;
  • Быть достаточно умным, чтобы не связываться с компанией Тесла, так как где он потом будет брать запчасти и аккумуляторы после банкротства.

То есть кредитоспособный умный дебил, желающий поменять машину.

Вот тут, понятно, уже возникает сложность – «умный дебил» это как «тонущий лед», «честный политик», «голливудская киноактриса девственница». Теоретически возможно, но практически это ценный и редкий ресурс.

Получается, что за рынок с годовым объемом в 60-80 тыс. человек, будут биться семь компаний, которым нужно продать суммарно хотя бы 120-200 тыс. автомобилей. Понятно, что единственный вариант, это снижение цены до уровня, позволяющего отобрать часть хомячков у товарища Маска. (Это конечно, при условии, что Маск вообще наладит свое производство.) И как против этого будет бороться Маск?  Снижением цены на свои автомобили. Прибыли он никогда не видел (годовой по крайней мере) и никогда и не увидит.

P.s. И надо учитывать, что для автоконцернов работа на этом рынке это вид зеленого налога, они идут на него осознанно, понимая, что идут на убытки и благодаря другим своим продажам, они это себе позволить могут. А у Маска вся стратегия кидка базируется, на перспективах (хоть и далеких, но светлых) получения прибыли именно на этом рынке. 

То есть "доверие" присутствует только до тех пор, пока он может убеждать, что когда-нибудь он получит прибыль.

"Мамой клянусь, прибыль будет...."

В-четвертых, все эти существующие и будущие проблемы накладываются на потерю интереса к старым моделям компании.  (https://seekingalpha.com/article/4142179-tesla-january-estimates-disappoint)

Сравнение совокупных продаж Модель S и Х 

Падение продаж старых моделей на 23-26 % конечно отчасти связано с сезонными колебаниями («Это сезонное (С)» ), но отчасти с канибализацией собственных продаж за счет «модель 3», а также вредных правительственных инициатив, которые  нагло снижают и отменяют налоговые льготы для машин Тесла.

Ну а в остальном все у Тесла хорошо. Это легко доказывается тем фактом, что положительных новостей пять, а отрицательных всего четыре. Следовательно, акции будут расти и дальше. Хотя в какой-то момент даже выдающимся пиндостанцам станет ясно, что не может убыточная автомастерская для фриков иметь такую же капитализацию, как Форд и Дженерал Моторс.

Дисклаймер  ;) : У меня нет открытых длинных или коротких позиций по акциям Тесла. Мне совершенно бескорыстно не нравятся американцы в целом, и Илон Маск в частности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 1 месяц)

Это элементарно Ватсон, У Эппла есть ядерный зонтик. а у самсунга не было. Теперь правда поговаривают, что товарищ Ким такой зонтик южанам предложил. В общем следите за ценами на яблоки, будет интересно. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

словами это не объяснить, это как сол и фасол, которые пишутся с мягким знаком, это надо просто запомнить.

вот поюзаешь, поймешь ))

Аватар пользователя trast
trast(7 лет 10 месяцев)

введут 3й энергопакет и заставят резервировать 50% электрозаправок маска для альтернативных жоповозок... не?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>заставят резервировать 50% электрозаправок маска для альтернативных жоповозок... не?

Могут, но за это маску будут платить, для маска это хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя trast
trast(7 лет 10 месяцев)

газпрому не платят а монополисту илоне будут? не смешите

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А то, что фактор моды на Теслу может пройти  - вы это исключаете? А зря. Насколько знаю, Тесла сама не разрабатывает платформу для автомобилей, а покупает ее у Мерседеса. Неужели тому же Мерседесу будет сложно предложит более комфортный и престижный автомобиль с меньшим количеством глюков, чем у Маска? А Мерседес такой будет не один, почитай каждая престижная марка внесет свою лепту, и уж проблему зарядок ни как-нибудь решат, поверьте. Богатые фрики по прежнему смогут покупать Теслу, но у них появится более широкий выбор из более престижных машин от автоконцернов с куда более развитым сервисом и инженерной историей.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>А то, что фактор моды на Теслу может пройти  - вы это исключаете? А зря.

Разве это мода? Покупатели теслы получают то, за что заплатили - бодрый авто и инфраструктуру, у других этого пока нет.

>и уж проблему зарядок ни как-нибудь решат, поверьте.

Поверю, только вот они будут вторыми и будут подчиняться правилам первого.

>но у них появится более широкий выбор из более престижных машин от автоконцернов с куда более развитым сервисом и инженерной историей.

Так это замечательно! Больше электрокаров хороших и разных! В итоге цель будет достигнута - личный транспорт будет переводиться с двс на электро.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя superwad
superwad(6 лет 9 месяцев)

Бодрый авто???

Не смешите - потеря бодрости по мере разряда батареи 17 %!!! это охринено много! И это считая, что батарея будет разряжена всего на 60 % от номинала, на остальной части потеря бодрости будет еще круче - по экспоненте! Поэтому максимально задействовать емкость батареи Маск вам не даст - дабы не портить имидж.

 

Аватар пользователя KillEd
KillEd(7 лет 10 месяцев)

 это как айфон среди сам­сун­гов

Именно! Именно настолько уныло смотрится айфон, даже х, на фоне моего S8+ :) 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

электрокар это машинка из фантастических книжек прошлого

Типа этого?

Электромобиль на улицах Лондона в 1896 году

Они потом, правда, все сгинули куда-то, не выдержав конкуренции с ДВС. Но сейчас-то всё будет конечно же по другому. Ведь за дело взялся сам преподобный Маск!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Смартфоны тоже уже 150 лет назад изобрели

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Да, но разница в том, что перспективы радио и телефона никто никогда не оспаривал и они всегда были рядом с нами. На острие прогресса, так сказать.

А вот с элетромобилями другая ситуация. Как раз они были первыми автомобилями в технической истории человечества (если не считать паровики). А потом они все вдруг резко куда-то делись на 100 лет. И это при том, что за эти сто лет цена нефти была очень разная - и очень большой и очень маленькой. Но этот факт никак не влиял на отсутствие данного типа авто на дорогах мира. Их уделом были нишевые применения в виде гольф-каров, погрузчиков и детских моделей.

И тут появляется Маск... А что ещё вместе с ним появилось? Ну, такого революционного в технике, что изменило бы всю эту столетнюю ситуацию? Может быть новые, сверхъёмкие хранилища энергии? Может быть сверэффективные электромоторы? Может быть дешёвое электричество не из углеводородов и ископаемых источников?? Да ничего этого не появилось, всё то же и осталось, что 50 лет назад, скажем. Может быть 50 лет назад все люди были дураками и просто не замечали очевидного - электромобиль это прорывная технология!? Ну разве что только это...

Но почему-то мне кажется, что закончится всё примерно так же, как и в конце 19 века )))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Как это не оспаривали? Постоянно были гундельщики которые говорили что мобильные телефоны это дорогая игрушка, кому они нужны, зачем в телефоны камеру всавлять, зачем нужны экраны, и тд. 

 

И да, в 2000х произошла революция и в хранении энергии, и в электромоторах, и в генерации энергии,  и в управлении всем этим. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Как это не оспаривали?

Я говорю не о гундельщиках в форумах. А о крупном бизнесе всего мира, который вкладывался в эти изобретения всеми своими ресурсами, все эти 100 лет.

И да, в 2000х произошла революция

Всё это, что вы называете "революцией" и 50-60 лет назад было известно.  Просто тогда ещё не было зелёной пропаганды и зелёные авантюристы не получали государственных дотаций и преференций.

А вот то, что сейчас произошло в правительственных кругах США и некоторых стран Зап.Европы, точнее в головах их политикума - это да, можно назвать революцией. Только эта революция не имеет никакого отношения к эффективности и экономике. Это больше похоже на религиозный фанатизм и мракобесие. Но долго это работать не может. И не будет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Только эта революция не имеет никакого отношения к эффективности и экономике.

У тебя какое-то средневековое мышление. Преимущества ВИЭ неоспоримы и абсолютны - бестопливность, безотходность при эксплуатации, нужно меньше людей, унифицированное производство и использование. Человеческая цивилизация электрическая, а не газовая и нефтяная.

>Но долго это работать не может. И не будет.

100 раз "ха". Запасы ископаемых ограничены. Солнце же светит и ветер дует - это бесконечные процессы (в рамках жизни цивилизации).

Ну и самое главное политическое - ВИЭ позволяют быть менее зависимыми от других стран.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Преимущества ВИЭ неоспоримы и абсолютны - бестопливность, безотходность при эксплуатации

Вы только что описали преимущества парусников, ветряных мельниц и велосипедов. )))

Правда ещё забыли добавить дороговизну генерации (для всей энергосистемы) и .. да, про безотходность пожалуй загнули - советую заглянуть на производство аккумуляторов и солнечных панелек в Китае.

Ну и самое главное политическое

Главное и единственное, я бы сказал. Но где же тогда здесь экономика? А нету...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Вы только что описали преимущества парусников, ветряных мельниц и велосипедов. )))

Я так и написал - у тебя средневековое мышление.

>Правда ещё забыли добавить дороговизну генерации (для всей энергосистемы)

Электричество с новых ТЭЦ дороже чем с новых СЭС и ВЭС

>да, про безотходность пожалуй загнули - советую заглянуть на производство аккумуляторов и солнечных панелек в Китае.

Я же написал - безотходность в эксплуатации, ничего не сгорает, ничем не дышат. А что в Китае - так и хрен с ними, пусть травятся.

>Но где же тогда здесь экономика? А нету...

Газ вроде не бесплатный. И трубы тоже. И постоянно надо учитывать интересы страны-поставщика, а то мало ли что. Ну и нефть тоже не дармовая и возить надо. Это всё сложно, неудобно и дорого.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вот только новые ТЭЦ и АЭС могут работать достаточно автономно, а новым СЭС и ВЭС почему-то требуется наличие старых ТЭЦ и АЭС, потому что то ветра нет, то солнца, а тому же металлургическому процессу не объяснишь, ради каких зеленых плюшек его надо прерывать

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Вот только новые ТЭЦ и АЭС могут работать достаточно автономно,

Не надо себя обманывать, автономности у них нет, без подвоза топлива они ничто.

>а новым СЭС и ВЭС почему-то требуется наличие старых ТЭЦ и АЭС, потому что то ветра нет, то солнца

Энергосистема на ВИЭ не исключает старую генерацию, а включает. Это диалектический синтез.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Не синтез это, переплата за ВИЭ. Когда разумно сочетают себя - кто же спорит-то. А когда оно вытесняет другое, но без него все равно не может стабильно работать - херня это, а не синтез.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>А когда оно вытесняет другое, но без него все равно не может стабильно работать - херня это, а не синтез.

Ну, в Германии работает, в США работает, вроде не жалуются.

>А когда оно вытесняет другое

Вытеснения нет, есть замена старых ТЭС на новые ВИЭ, и так будет пока система в целом не сбалансируется, но функционировать она будет уже на ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя trast
trast(7 лет 10 месяцев)

почему тогда виэ не может конкурировать по цене с обычной генерацией? зачем ей нужны костыли в виде скрытых и не очень дотаций? кто нибудь обсчитал вред для природы при производстве инфраструктуры для виэ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Почему атомная и гидро энергетика в России требует огромных дотаций?  Почему газ для внутренних потребителей в России (включая электростанции) продают с дотациями?   

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(7 лет 12 месяцев)

А почему не снизить цены для внутренних потребителей, если и Европа покупает по рыночной цене и платит за банкет?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>А почему не снизить цены для внутренних потребителей, если и Европа покупает по рыночной цене и платит за банкет?

А когда Европа снизит потребление? Фените ля комедия?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(7 лет 12 месяцев)

Да, скорей всего. 

Аватар пользователя trast
trast(7 лет 10 месяцев)

Почему атомная и гидро энергетика в России требует огромных дотаций? дык не требует жеж!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Лол.  Не требует, но получает. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Как? Уже и дотации продают с газом для внутренних потребителей? Ты что куришь, придурок?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>почему тогда виэ не может конкурировать по цене с обычной генерацией?

Э/э с новых ТЭС дороже чем с новых СЭС и ВЭС.

>зачем ей нужны костыли в виде скрытых и не очень дотаций?

Сейчас уже не нужны. Раньше были нужны, потому как любая новая масштабная технология требует поддержки.

>кто нибудь обсчитал вред для природы при производстве инфраструктуры для виэ?

Посчитать провода? Инфраструктура для ВИЭ уже есть. А кто-нить посчитал вред от инфраструктуры обычной генерации? Железные дороги, трубы, отчуждённые земли, перелопаченный мёртвый грунт и много-много загаженного воздуха.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя trast
trast(7 лет 10 месяцев)

1 сес вес ээ дороже зависит от подсчета и кто считает

2 отмените раз не нужны

3 мертвая земля под сес и вес имелась ввиду а также воздействие инфразвука и колебаний от вес

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя superwad
superwad(6 лет 9 месяцев)

Угу преимущества ВИЭ неоспоримы, например в убийстве птиц - больше 1.6 млн в год, под панелями ничего расти не будет - земля просто станет мертвой. Утилизация этого дерьма - это не засирание земель? А необходимые минералы и редкоземы, от которых невозможно до сих пор отказаться, ядреная химия для солнечных панелей квалификации ОСЧ - это что тоже безобидная вещь для природы? Не смешите.

Насчет инфраструктуры под ВИЭ. Всего то надо заново перестроить всю модель диспетчеризации и управления, а также всего лишь удвоить пропускную способность существующих линий, особенно при переходе на заряжаемые электромобили.

И да, за 2017 год немцам приходилось больше 400 в ручном режиме регулировать работу и стабильность сети, чего не было 10 лет назад - прогресс однако, люди заняты и при деле...surprise

Аватар пользователя superwad
superwad(6 лет 9 месяцев)

Революция говоришь в области хранения энергии... Глядя на свой смартфон 2016 года не последней компанией LG выпуска как то тоскливо становится - на улице произошла Великая Революция Хранения Энергии, а мой "допотопный" аппарат сверхтонкий живет всего до обеда, и сцуко, заряжается несколько часов. И за что я деньги то потратил???

И где моя супер революционная батарейка 20С - я нервно рыдаю в сторонке crying

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

все вдруг резко куда-то делись на 100 лет

не скажите! троллейбусы, трамваи и метро - отличное решение/применение! те же троллейбусы экологичнее и более просты (как технически, так и экономически) в обслуживании, чем автобусы с ДВС. автобусы (и иная техника) с КПГ - вот это прорыв. не такой революционный, но вполне себе! впрочем, это другая история. 

можно ещё в телегу запрячь лошадку или овцу - вообще выгодно! корми себе морковкой, а помётом грядки удобряй! да и не ломаются они при правильной эксплуатации ;-)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

да и не ломаются они при правильной эксплуатации ;-)

Мало того что не ломаются - они ещё и производят сами себя! Неосвоенное поле деятельности для зелёных авантюристов.

А паруса? Почему вы забываете про паруса? Ведь они вообще не требуют сжигания мерзкого тоталитарного углеводорода! А чем в сущности ветро-электростанция отличается от парусного движителя? Только тем, что паруса не расходуют силу ветра на генерацию электричества и обратное преобразование оного в работу. То есть КПД парусника гораздо выше ветряка+электродвигателя!

Назад, в 19 век!

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 17 часов)

А грабить аборигенов в африке можно и с парусников - уже было. Так что все верно ! Запад во главе с Омерегой движется куда надо... Куда ИМ надо.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Тут кстати никакой тайны нет, просто пока еще никто на электрокарах не победил бензин

  • Тип батареи: литий-ионная
  • Объем батареи: 85 / 60 кВт⋅ч*
  • Запас хода до полной зарядки: 426 / 335 км*
  • Ресурс: 7 лет или 160 тыс. км
  • Габариты батареи: Длина — 2.1 м, Ширина — 1.2 м, Высота — 15 см
  • Вес батареи:~450 кг

Это с сайта теслы

 

а теперь моя любимая рубрика в гостях у калькулятора

Один литр бензина содержит энергию: 
8000 ккал = 8000 × 4,1868 × 10³ Дж = 33 490 000 Дж.

В киловатт-часах, это будет: 
8000 ккал = 8000 × 1,16 × 10ˉ³ кВт · ч = 9,28 кВт · ч.

т.е. обычный бензобак 30-40 литров, уделывает акуммулятор тэслы как бог черепаху

И сравните вес 30-40 литров и полтонны в аккумуляторе

 

Вот если бы был хотябы мегават в том же весе, тогда было о чем рассуждать

Ну или бенз станет стоить, ахрененные деньги, например литр за 3 тысячи рублей;)

Тогда и будем про это разговаривать, пока это, все го лишь любопытно, не более

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Прада 85% энергии этого литра бензина рассеивается в атмосферу.  И к этому литру нужен ДВС со всеми сопутствующими системами весом 500кг

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

И че ?

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 7 месяцев)

Посмотрел сериал "Good Behavior" (будете таки смеяться, но он американский) - тема теслы и соответствующих чарджеров раскрыта полностью 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

1875 теслы 3 - это вроде проданные ещё в 2017 году - они не были учтены в прошлом году.

Кстати, в 2017 году Тесла произвела около 100 000 авто. Это 25 000 в квартал. Это более 8000 в месяц. Январь судя по этим цифрам даже с трёшкой - явно не задался... (хотя продажа это не то же самое что производство, но одно от другого далеко всё равно не уйдёт).

Аватар пользователя Тояма Токанава

Получается, что за рынок с годовым объемом в 60-80 тыс. человек, будут биться семь компаний, которым нужно продать суммарно хотя бы 120-200 тыс. автомобилей. Понятно, что единственный вариант, это снижение цены до уровня, позволяющего отобрать часть хомячков у товарища Маска. (Это конечно, при условии, что Маск вообще наладит свое производство.) И как против этого будет бороться Маск?  Снижением цены на свои автомобили. Прибыли он никогда не видел (годовой по крайней мере) и никогда и не увидит.

P.s. И надо учитывать, что для автоконцернов работа на этом рынке это вид зеленого налога, они идут на него осознанно, понимая, что идут на убытки и благодаря другим своим продажам, они это себе позволить могут. А у Маска вся стратегия кидка базируется, на перспективах (хоть и далеких, но светлых) получения прибыли именно на этом рынке. 

То есть "доверие" присутствует только до тех пор, пока он может убеждать, что когда-нибудь он получит прибыль.

"Мамой клянусь, прибыль будет...."

Аватар пользователя zaus
zaus(6 лет 10 месяцев)

От "попаболи от инвесторов" Илончика могут спасти природные катаклизмы - землетрясение, цунами. На худой конец - взрыв подстанции, или объявление в штате эпидемии чумы/холеры. Если цунами проблематично вызвать, то рукотворный форс-мажор вполне Илончику по силам.

 "СЭС нашла в водопроводной воде инфекцию, и мои мексы не смогли сделать 100500 автомашин. И я, весь такой белый и пушистый их начальник, запретил им работать в таких условиях. Я люблю мексов! Эх, если б не проблемы с водой..."

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

1) Тесла не публикует помесячные данные о продажах. Более того, если по другим автопроизводителям можно взять данные по продажам от диллеров, то Тесла продаёт свои машины сама (на что диллеры люто баттхёртят) и взять хоть сколько-нибудь точные данные неоткуда. Поэтому вся аналитика по сравнению цифр продаж в двух месяцах имеет околонулевую ценность.

2) У Теслы всегда значительное число автомобилей находятся в процессе доставки. Посмотрите квартальные отчёты, смотрите строку deferred revenue. Это машины уже произведённые, оплаченные покупателями и находящиеся в процессе доставки.

Посмотрим что будет дальше по производству Model 3.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

посмотрим,  что же не посмотреть...

 

Сейчас вот индексы пиндосткие посыпались на коррекцию.... интересно Тесла завтра-послезавтра будет бежать быстрее собственного визга   падать быстрее рынка или медленнее. 

Аватар пользователя w-124
w-124(7 лет 4 месяца)

" Мне со­вер­шен­но бес­ко­рыст­но не нра­вят­ся аме­ри­кан­цы в целом, и Илон Маск в част­но­сти." - полностью одобряю и поддерживаю!

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 3 месяца)

Интересно, чем кончится эта авантюра илона маска? Ждём.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя подозреваемый
подозреваемый(8 лет 12 месяцев)

Вот тут, понятно, уже возникает сложность – «умный дебил» это как «тонущий лед», «честный политик», «голливудская киноактриса девственница». Теоретически возможно, но практически это ценный и редкий ресурс.

Это только так кажется из-за путаницы в понятиях. Достаточно быть тренированным, достаточно вёртким и хорошо вписавшимся в рынок, чтобы не купить Теслу. Среди таких большинство - феерическое дурачьё. Также достаточно желать выделиться или отмежеваться от социальной группы, покупающей теслы при прочих равных, чтобы разговоры об "уме" можно было не вести.

Также вся аудитория покупателей электромобилей как основных автомобилей - это люди, полностью неспособные к самостоятельному мышлению, зато отлично тренированные к распоряжению широчайшим набором чужих установок в произвольно задаваемых целях. То есть, речь идёт об идиотах в целом, умными они только сами себя называют. Ну, чтобы было понятно - это как Познеры и мейнстримные европолитики.

Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы