К вопросу о *реальной* конкуренции на примере фармацевтики

Аватар пользователя И-23

А маркетинговые договора с аптеками заключаются на законном основании. Там есть ограничения, но они просто обходятся.. НЕредко условием такого договора является отсутствие товара конкурента на полке. А вы думали что презервативы Дюрекс и Контекс такие охренительные))))? И куда то делись бюджетные марки этого товара.

© Villina

И просто Прекрасное дополнение из комментария к статье:

В большинстве аптек действительно нет бюджетных марок изделий №2. За их отсутствие платят очень хорошие денежки. Влиять на ассортимент аптек нельзя.

Из личных наблюдений добавлю: однако системные конкуренты (то есть бренды из списка не сводящегося к двум упомянутым наименованиям) на прилавке вполне присутствуют.


Вот так: добровольно и с песней. Свободный реально-рыночный выбор: или потребляй то, что выгодно продать, или ходи голодный.

Из личного опыта полагаю необходимым отметить следующее занимательное наблюдение: некоторые традиционные препараты советской практики при наличии в продаже могут просто отсутствовать на витрине. Но для покупателя, знающего что конкретно ему нужно происходит чудо появления нужного, с извлечением из укромного места.

ЗЫ: Ну и не могу не ответить на озвученный вопрос ☺ Бюджетные марки изделия №2, по крайней мере в Москве, следует искать в магазинах сети «Чип и Дип» (вешать ссылку посчитал нецелесообразным). :))))

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Акцент (выделение полужирным) мой.

Хорошая иллюстрация издержек третьей этической (напоминаю, что суть модели сводится к тезису: разрешено всё, кроме явно запрещённого).

Комментарии

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 2 месяца)

О презервативах она по рекламе судит? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Если почитать комментарии цитируемого автора, то можно сделать вывод, что она описывает результаты личных наблюдений (по образованию и профессии — фармацевт).

Предполагаю, что презервативы в качестве примера выбраны по причине простоты/наглядности в сравнении с более специфическими вариантами конкретных препаратов.
Но Вы, я уверен, образованный человек. И знакомы с Чудом превращения тоталитарно-неэффективного «Парацетамола» в «эффективный» (!) «и безопасный» (!!!) «Панадол»®©™.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 2 месяца)

Панадол давно не рекламируют. А парацетамоловых препаратов в аптеках хоть пруд пруди. Целые витрины под них выделяют

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Другие патентованные препараты [с парацетамолом в составе], конечно, качественно и принципиально отличаются от панадола?

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Панадол -- это и есть парацетамол. Возможно, отличие лишь в соотношении левовращающей и правовращающей форм у разных производителей. Но это малопринципиально -- печень одинаково разрушается как тем, так и другим. Если есть возможность, лучше обойтись без этой гадости. Малина по эффекту совсем не хуже, а печень остается.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вообще-то это был прозрачный намёк на то, что «неэффективный» парацетамол превратился в «эффективный» панадол посредством пересмотра представлений о величине *безопасной* дозировки.
Тезис коммерческой пропаганды о «безопасности» лично я склонен рассматривать как следствие атаки на конкурента («анальгин»).

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

как следствие атаки на конкурента («анальгин»).

От анальгина надо было точно избавляться, этот зверь гораздо вреднее парацетамола.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

…или это был «аспирин»?..

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

К стати, "аспирин", еще одна непонятка, аспирином называют сейчас ацетилсалициловую кислоту (или ее натриевую соль), но ведь была группа лекарств, основанная на веществах пиринах ("амидопирин" и т.д.), среди них тоже было вещество с товарной маркой "аспирин", но к салициловой кислоте оно не имело никакого отношения, зачем создавать сознательную путаницу в фармацевтике?

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

отличие лишь в соотношении левовращающей и правовращающей форм

Аминофенолы оптически неактивны.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

а разве И-23 дискутировал с вами о том, рекламируют или нет панадол? вам осталась не понятной суть замечания оппонента? ну, тогда вам лучше молчать... laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Скрытый комментарий wandererVI (без обсуждения)
Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 2 месяца)

Клоун, я разве тебя о чем-то спрашиваю?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Действительно, по профессии я - провизор. Образование - высшее фармацевтическое, экономическое и маркетолог. По должности - управленец. Или управленчиха)))

Аватар пользователя Производственник

Кстати, по ГОСТу делают. Только недешево вроде, 40 рублей за Презистор:)

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

А зачем презервуары в ЧИПе? На паяльник надевать?

Аватар пользователя Производственник

Оттуда:

Применение
Будучи водонепроницаемыми, эластичными, мало портящимися со временем, и не вызывающими подозрений при нахождении, презервативы - отличные многоцелевые контейнеры. Военные применения, начавшиеся ещё во время Второй мировой войны, включают:
• привязывание несмазанного презерватива к концу ствола огнестрельного оружия, чтобы предотвратить попадание внутрь детрит.
• управление стратегических служб использовало презервативы для самых разных целей, от хранения добавок к топливу, вызывающих коррозию и проволочных гаррот (после снятия Т-образных ручек)
• хранения кислотной компоненты канистры с саморазрушающейся плёнкой или приготовления импровизированной взрывчатки.
• спецназ ВМС США использовал двойные кондомы, закреплённые неопреновым цементом, чтобы защитить некоторые детали от повреждения под водой.
• хранение воды в чрезвычайных ситуациях
• защита микрофонов от дождя и снега
• сохранение образцов почвы в сухости
• проведение взрывных работ шахтерами в мокрых забоях

Утилизация
Сливание презерватива в унитаз может засорить канализацию или вызвать другие проблемы. Хотя латексные презервативы биологически разрушаются, при неправильной утилизации они наносят ущерб окружающей среде. Вместе с некоторыми другими видами мусора они покрывают коралловые рифы и "душат" морские травы и другие живые существа, обитающие на дне. EPA (United States Environmental Protection Agency) также выразило обеспокоенность, что многие животные принимают мусор за еду. Презервативы из полиуретана или пластика не разрушаются совсем. Обёртки из пластика и фольги тоже не подвержены биологическому разрушению. Однако блага, которые предоставляют презервативы, как правило, считаются достаточными, чтобы перевесить эти недостатки.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Не, ну я в своё время спички заворачивал. Но ЧИП же не магазин для сурвайверов.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Дык целевая аудитория не всё время сидит с паяльником в руках…

ЗЫ: Интересно посмотреть на Вышу реконструкцию назначения такого артефакта расширенного ассортимента, как гранёный стакан, с разметкой для жидкости для протирки оптических осей ☺

Аватар пользователя Пятница
Пятница(6 лет 4 месяца)

Вот такой на прилавках никогда не видел, но всегда есть в наличии по 5 р  по моему )

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ещё очень занимательно искать пластыри.
В аптеках на витринах на видном месте — практически всегда импоротные бренды.

Из смешного и давно вылёживающегося в черновиках — за «наши» выдают продукцию ДНР.
Ну и ещё один пакет рекламы за обеспечение рынков сбыта и оборотных капиталов отечественного производителя: в сети магазинов с буржуинским названием «Fix price» встречаются замечательные наборы бактерицидных пластырей Новосибирского производства.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Дело в том, что пластырь пластырю рознь. Из массы разных брендов, которыми пришлось что-то заклеивать, для себя я выделил Jonson & Jonson. Водоустойчивые в жестких условиях рыбалки на пальце держатся сутки, обычные, если не мочить место, держатся сутки и более. Порезал как-то плетенкой палец на сгибе, заклеил прозрачным водоустойчивым J&J, что в автоаптечке был, и только на следующий день поменял. И то, только потому, что на границе пластыря и тела появился тоненький ободок грязи. Наши, которые на ликоподии, в таких условиях даже полчаса не выдерживают -- их нужно поверх ниткой приматывать или клеем БФ-6 края подклеивать, иначе отстают. А те, которые телесного цвета, вообще не приклеиваются на сгибах и отваливаются сразу после первого сгибания -- они из нерастяжимого материала сделаны. Жаль только, что пластыри J&J хрен найдешь где.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

что в автоаптечке был, и только на следующий день поменял

Вы очень сильно рискуете на ровном месте получить столбнячную инфекцию или что похуже. Раны должны дышать, иначе пеняйте на себя.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Уж лучше не дышать, чем мокнуть или контачить с рыбой или насадками. Тем более, что прививки делаем. Позапрошлой осенью вообще под лопатку имел удовольствие получить после "синдрома Шушкевича".

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Нет это понятно, что защитить раневую поверхность - первое дело. Но оставлять пластырь на долго ИМХО нельзя, в ране может развиться анаэробная инфекция, особенно если рана глубже 3 мм. Анаэробные инфекции они самые разные, тут и ботулизм, и газовая гангрена, и столбняк и прочие няшки.

Поэтому, пластырем обычно закрепляют марлевые тампоны (вата в рану лезет), или наклеивают на подушечки пальцев чтоб осокой не резать или фиксируют мозоли на ногах, но закрывать раны пластырем очень плохая идея, особенно пластиковым.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Сам пластырь с тампоном. Ширина пластыря полдюйма. Ширина тампона 6 мм. Длина разная. Сам пластик очень странный -- тонкий и эластичный. Такое ощущение, что это мембрана -- под ней кожа себя очень неплохо чуствует. Аналогов не встречал. Входит в состав автоаптечки J&J. Там много чего интересного и полезного -- неоспорин, например, в виде мази.

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

что это мембрана

Вполне может быть, и все равно я закрытых ран стараюсь избегать, паранойя))). Помню ногу ракушкой порезал и пластырем заклеил, ух дало мне тогда просеру, на всю жизнь будет память))).

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Я пытался найти ещё более простую штуку - "бинт резиновый". А нету. Я уж и на импортный был согласен(очень хотелось вспомнить детство) - а никакого нету.

Аватар пользователя Василий Петрович

Дюрексы вообще запретить надо, с ихним:

"Половина россиян больны/были больны половой инфекцией"

Это явный вброс, а по тв они задолбали эту рекламу крутить.

 

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 6 месяцев)

Ага. Лучше бы про "дуал экстаз" продолжали втюхивать.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Василий Петрович

Таки да...

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Это явный вброс, а по тв они задолбали эту рекламу крутить.

Почему вброс? У меня была половая инфекция - контагиозный моллюск. От него презервативы не помогают. А ещё кандидоз, или молочница, когда антибиотики пил. Заразная штука, презервативы помогают.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 1 месяц)

Так у тебя и флажок-то не наш. wink

Аватар пользователя Василий Петрович

В западных странах или в США может быть и 50, а может и больше 50 процентов, но вот на Россию экстраполировать как-то сомнительно.

А дюрекс все же не контора, которой можно доверять...

Аватар пользователя oreg
oreg(6 лет 4 месяца)

Напрочь зае......

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

все фармацевты и все аптекари - упыри и враги народаsmiley

на полках такое барахло и разводилово туповатых необразованных потребителей, что отторопь берет.

90% товаров на полках  либо вообще бесполезны, либо цена в разы, а то и на порядок выше себестоимости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

См. судьбу заданного в первой нити вопроса о чуде превращения тоталитарно-неэффективного парцетамола.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

90% товаров на полках  либо вообще бесполезны

Бесполезны бог бы с ними, некоторые откровенно вредны. Как тот же парацетамол, его нельзя есть в прикуску с чаем, как это рекомендуют рекламы, парацетамол - серьезное лекарство и имеет весьма серьезные побочки, которые зависят от частоты приема препарата, но всем как известно...

Фарма выродилась во что-то настолько уродливое, что я лично стараюсь покупать в аптеке только лекарства с историей применения минимум лет 50, хоть какая-то гарантия.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Капитализм во всех своих проявлениях нечестен .

Идеология социализма жизненно необходима нашей России .

А социализм - это строгий контроль .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вот только изделие №2 прочным так толком делать не научились. По крайней мере, при использовании по прямому назначению.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Однажды рассматривал упаковку чего-то типа гриппоштатта и обнаружил, что там на две капсулы (он бывает и в порошках) приходится кажется 400мг парацетамола, а других активных веществ НЕТ. Ароматизатор, краситель, вкус, то-сё. При этом упаковка гойского парацетамола (2 пластины x10 таблеток) содержит 500мг в каждой таблетке. Цена даже упаковки в три раза меньше, чем этого гриппоштатта, без пересчёта на миллиграммы.

Аватар пользователя wildcat
wildcat(12 лет 3 месяца)

Так то 4 действующих вещества:

Анальгезирующее ненаркотическое средство + психостимулирующее средство + H1—гистаминовых рецепторов блокатор + витамин. Это если мы про Гриппостад говорим.

Бывает у дорогих препаратах дешевая альтернатива, но вот не в этом случае. Не парацетамол это. Фармакодинамику не отменяли вроде.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

При жутком тоталитаризме, вообще-то парацетамол собирались убрать из фармакопеи, ввиду низкой эффективности.

Тоталитарный антигриппин состоял из жаропонижающего(аспирин), антигистаминного(димедрол-иного тогда не было ещё) и аскорбинки, как общеукрепляющего. Т.е. чисто симптоматически. И это правильно.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

При жутком тоталитаризме, вообще-то парацетамол собирались убрать из фармакопеи, ввиду низкой эффективности.

Не было такого и быть не могло, откуда ты эту херню взял?

Парацетамол - препарат выбора как жаропонижающее для детей и тогда и сегодня. Что ты им собрался дать, аспирин?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Парацетамол - препарат выбора как жаропонижающее для детей и тогда и сегодня.

А почки детям вы потом новые прикупите? В смысле уже не детям, парацетамол действует не так быстро, как алкоголь например, но столь же неотвратимо.

Что ты им собрался дать, аспирин?

Вообще-то тогда давали амидопирин и анальгин.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

А почки детям вы потом новые прикупите? В смысле уже не детям, парацетамол действует не так быстро, как алкоголь например, но столь же неотвратимо.

Ой, всё.

анальгин.

Вах, уж метамизол-то детям давать - это достойно доктора Менгеле.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

ВЫ спросили что давали, я вам ответил. Анальгина не одобряю, был свидетелем почечного шока от этой дряни, так что предпочитаю сбивать температуру уксусными обтираниями если есть такая необходимость.

Что касается парацетамола, он конечно не такой токсичный как анальгин, но неуважения к себе не терпит, многие люди об этом забывают, а осложнения у него гораздо более грозные чем у анальгина.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

предпочитаю сбивать температуру уксусными обтираниями если есть такая необходимость.

Если помогает, отлично, а если нет и температура у мелкого 40?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Температуру в 40 и выше официально сбивают в ваннах с температурой воды 36.6, другого пути просто нет, даже серия у доктора Хауса была такая.

Температуру сбить это вообще не проблема, проблема прекратить тот процесс что ее вызывает, для этого и пьют лекарства.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Извините, Вы программный документ (suicid.faq) читали?

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Там и обыкновенная вода есть, в этом документе. Дальше?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***

Страницы