Агентство по страхованию вкладов (АСВ) начало массово оспаривать снятие денег вкладчиками обанкротившихся банков и взыскивать с них средства, рассказали «Коммерсанту» клиенты нескольких банков-банкротов. Добросовестность граждан роли не играет: для суда бывает достаточно факта наличия в банке картотеки неисполненных платежей на момент снятия вклада.
Так, в рамках банкротства Военно-Промышленного Банка (ВПБ) АСВ подано более 150 исков об оспаривании предбанкротных сделок банка, из них около 50 требований заявлено к вкладчикам-физлицам. Иски поданы АСВ спустя год и более после снятия гражданами средств. Сын одного из вкладчиков ВПБ Виктора Школяренко, с которого сейчас требуют возврата денег, Дмитрий рассказал газете, что агентство оспаривает все операции, которые были совершены примерно за месяц до прихода в банк АСВ.
«Люди всю жизнь копили деньги, потом забрали их из банка, а теперь государство требует их обратно, но это же наши деньги! — возмущается Дмитрий Школяренко. — Я ходил на заседания по другим вкладчикам. Некоторые иски суд рассматривал за 10—15 минут, унизительно быстро решая судьбу людей. Все решения вынесены в пользу АСВ как под копирку».
Из судебных актов, опубликованных в картотеке арбитражных дел, по ВПБ можно увидеть, что на решения суда не влияли мотивы снятия средств, а АСВ не требовались доказательства недобросовестности граждан. Так, вкладчик Ягиев, возражая против иска АСВ, настаивал в суде, что оспариваемая сделка по снятию средств совершалась в процессе обычной хозяйственной деятельности банка, не превышала 1% стоимости его активов и не отличалась от ранее совершенных сделок.
Он указывал, что не был осведомлен о неплатежеспособности банка, снимал средства для погашения ипотеки на единственное жилье. Но суд удовлетворил иск АСВ, сославшись на наличие у банка картотеки. Аналогичные мотивы содержатся и в других решениях суда по вкладчикам в пользу АСВ. Ситуация касается не только ВПБ. Так, вкладчики Татфондбанка (ТФБ) тоже сейчас оспаривают претензии АСВ. По данным Союза пострадавших вкладчиков ТФБ, такие иски поданы к 400 физлицам.
В АСВ отмечают, что общее количество судебных споров в рамках банкротства банков увеличилось, что обусловлено ростом числа ликвидируемых кредитных организаций и тем, что под управление агентства в последнее время поступили достаточно крупные банки.
Как пояснили в АСВ, после признания сделки недействительной гражданин должен вернуть банку денежные средства, при этом обязательства банка перед кредитором восстанавливаются, то есть он на возвращенную сумму становится вновь кредитором по договору банковского вклада. На сумму до 1,4 млн рублей вкладчик может получить страховое возмещение, при превышении необходимо встать в реестр кредиторов, при этом возврат остатка не гарантирован. При этом сначала средства АСВ нужно вернуть.
«Если же денег для возврата у вкладчика нет, пристав распродает его имущество для погашения взысканной суммы. В отсутствие имущества гражданин может быть обанкрочен», — указывает Алексей Костоваров из АБ «Линия права».
Такая практика вызывает социальную напряженность и ведет к неоправданному росту судебных издержек АСВ, считают эксперты. Жестко выступают против подобной практики и банки. «Подобные действия подрывают доверие физлиц к банковской системе в целом, поскольку добросовестные граждане, опасаясь подобных споров, побоятся хранить средства во вкладах, — отмечает глава АРБ Гарегин Тосунян. — И потому ассоциация обратится в Верховный суд с просьбой выработать позицию по данному вопросу».
Комментарии
Вот ТБМ.
Это деньги банков. Нет никаких "ваших".
После того, как их забрали из банка, они уже не деньги банка.
Здесь некоторые силы пытаются раскачать ситуацию в стране для смены власти. Другого объяснения быть не может. Кому то нужны массовые волнения и революции.
Правящий класс создаёт революционную ситуацию.
правящий класс наворовался и готовиться отбыть на "зимние квартиры" в европку... Без форс мажера в виде революции, их туда не пустят...
Правящий-ли класс?
АСВ похлеще коллекторов будет
принципиально нельзя хранить деньги в банках
Лучше денег вообще не иметь.
Глупости. На самом деле вывод тут другой -твои деньги являются твоими, пока лежат у тебя в кошельке. А если ты твои деньги лежат на банковской карте, то это деньги банка. Такие дела ☺
Именно поэтому хранить надо не у каких-то посторонних дядь, считающих "каждый доллар в чужом кармане личным оскорблением"(с)О'Генри), а в своём кошельке. И эти люди, поступая так, никогда не убедят настрадавшееся население о том, что "деньги надо хранить в надёжном банке".
Дайте мудрый совет: где нужно хранить, к примеру, десяток миллионов на покупку квартиры?
Знакомый хранил в пианино, рассказать жене не успел - кондратий хватил, помер от инсульта не приходя никуда.
доча села играть осенью в муз школу пошла - некоторые клавиши фальшивят явно.. вызвали настройщика, пришел дядька - немой.. короче еще чуть - и заговорил бы:)
В такие места квартирные воры в первую очередь заглядывают.
У дружбана пол в квартире приподняли и цветы из горшков выдернули.
В мешках под глазами ))))
А если серьезно к банкам подорвано даверие давно , но в этом случае доказана полная предвзятость судов и это самое страшное , чувствовать себя беззащитным.
использовать как первоначальный/частичный взнос.
Видимо самый лучший вариант.
После такого удара по доверию к банковской системе многие 100 раз подумают, прежде чем захотят воспользоваться услугами банка.
Верховный суд, это очень хорошо. Но видимо не скоро. Тем кого сейчас грабят, не поможет.
Мне больше интересно, если АСВ распродаст имущество "должника" - того несчастного, который поимел счастье хранить деньги в таком банке и снял их перед банкротством банка, то если верховных суд отменит решения АСВ, кто вернет имущество? Кто оплатит компенсации в случае повреждения этого имущества? АСВ?
Это что ещё за хрень? Получается, что если я закрою счёт, а через месяц банк обанкротится, то мне придётся возвращать кому-то мои собственные деньги?
Если придёт Грудинин к власти, и не такое увидите. НЕ верите? Гляньте на НЕроссию.
Сейчас у власти не Грудинин, тем не менее, это происходит, как видите.
То есть нынешняя жесть при Путине - это нормально... отлично либералы прикрываются....
Там Татфондбанк упоминается. История, случаем, не в Татарстане происходит? Там ряд банков, принадлежавших татарской элите, грубо нарушали закон, и их закрыли.
Видать, суды там такие же карманные, как и минобразования, которое десятки лет проводило политику татарской национализации...
А если не Грудинин, а кто-нибудь другой, все хорошо будет?
Не трогайте попаболь грудининофобов. Нежные они и ранимые, ажно спать не могут от страха прихода Грудинина во власть. Пора официальный диагноз вводить в психиатрию - Грудининофобия в острой терминальной стадии.
Все грудининские боты, как под копирку, продвигают тезис, что противники Грудинина якобы его боятся. Это методичка такая или вы себя пытаетесь в этом убедить?
Все путинские боты ищут ботов у Грудинина. Это вам методичку обновили?
Тут проблема одна нарисовалась вместе с Грудининым. Абсолютно безобидный персонаж, не замеченный ну ни в чем предосудительном, ни в масштабной коррупции, ни в близости к власти, что в России автоматически не может не быть криминалом, ни в попиле бюджета, ни в связях с Госдепом, ни разу не пятая колонна, короче, самый обычный русский человек. Который согласился побыть наемным шоуменом, если не сказать клоуном, по авторитетной просьбе кремлевской администрации. С целью придать легитимности в очередной раз всенародноизбранному.
И тут вдруг на полностью лояльного и безобидного российского гражданина обрушивается буквально лавина настоящей ненависти. Думаю, эта история еще будет долго изучаться политологами, социологами и, главное, психологами.
Но по первому слою видно, что основа этой ненависти вовсе не личность Грудинина. И ни его шансы хоть как-то помешать очередному триумфу Великого Вождя. Их просто нет от слова совсем. Ненависть к Грудинину есть отражение той ненависти, которую оболваненные массированной пропагандой турбо-патриоты испытывают ко всем, кто имеет невосторженный образ мысли и реально смотрит на существующее положение.
То есть, в шизоидном мире турбо-патриотов любовь к Родине = любовь к Путину. Поэтому автоматом, все, кто не хочет голосовать за Путина, есть враги народа, либерасты и хохлы.
Вдумайтесь только, изуродованное пропагандой патриотической бессознательное отрицает право граждан этой страны на свободный выбор главы государства. настолько, что выплескивает ненависть в явном виде.
Тут просто шквал был статей по обсиранию Грудинина. При том, что НИЧЕГО, абсолютно ничего, реального про него не накопали. Обычный (не совсем) бизнесмен с социалистическими наклонностями. Но столько ненависти против него вывалилось. Все, кто что-то за Грудинина высказали подверглись лютому абстракционизьму... Вот и на меня уже какой-то гуманоид нагавкал.
Вот получил бы он процентов так под 30, так это был бы хороший знак, чего реально народ хочет.
Я давно тут пишу, что ситуация с каждым годом все хуже и хуже, сначала меня закидывали гневом, типа, читай сделаноунас.ру, там все хорошо. Но сегодня даже главный написал, что отчетность за последний год хреновая по промышленности. Забил наш Путин на внутренние дела страны, играться в танчики за границей гораздо интересней. Бывший разведчик, что с него взять, что умеет, то и делает хорошо. А на внутренние дела привлек друзей/соседей/тренеров, которые страну рассматривают исключительно как кормовую базу.
Шёл бы этот "безобидный персонаж" сам по себе, или от какой-нибудь другой партии - я думаю, к нему интереса было бы не больше, чем в свое время к тому же Прохорову. Но он же идёт от КПРФ, и топит якобы за социализм. Вот это сочетание, КПРФ + бизнесмен-миллиардер, всех и порвало. Люди не любят, когда их держат за лохов таким явным и неприкрытым образом.
Лично меня ещё бесит навязчивость. Куда ни сунешься в сети - везде натыкаешься на Грудинина. В ютубе - через одного Грудинин. И всё загажено однотипными, как под копирку, комментариями дешевых ботов, пиарящих Грудинина. Да кто он такой вообще? Кто о нем слышал еще полгода назад?
Я даже не говорю о бредовости некоторых его высказываний, поскольку оценить ее могут не только лишь все, это блюдо для узкого круга ценителей.
А еще этот "безобидный персонаж" уже прямым текстом топит за майдан в России. Вот это уже край. Но тут он ошибся, перепутал страну. Вангую, что этой весной кто-то будет больно получать по почкам.
Хех, так навязчивость бесит всех. И любая, за Путина тоже. Ну надо же понимать, что как раз именно навязчивость Грудинина идет из Кремля. Все ради явки на выборах, любые клоуны, хоть Грудинин, хоть Ксюшадь. Согласитесь, участие Ксюшади в выборах российского президента несколько унизительно для страны. Даже по персональному приглашению Путина.
Ну а насчет майдана в его высказываниях ничего сказать не могу по простой причине - я ни разу не слушал его и не читал, что он несет, клоун и есть клоун.
Президентство Путина сомнению не подлежит, зачем же кампанию ненависти против всех несогласных устраивать.
Ксюшадь и Грудинин - проекты Кремля?
Ну, Ксюшадь абсолютно точно. Тут последовательность событий такая, сначала, где-то в октябре, зачастили публикации на тему, что низкая явка, как на московских недавних выборах, очень сильно затруднит общение президента с дорогими "партнерами", а также затруднит принятие некоторых непопулярных решений внутри страны, якобы намеченных на предстоящую каденцию. Это было понимаемо и вполне соответствовало здравому смыслу и природе вещей.
Затем, где-то в ноябре, прошли публикации, в которых впервые прозвучало имя Ксюшади, как замены Навальному для мобилизации протестного электората и прочих люмпенов. Лично для меня на тот момент это было невероятным откровением - участие в выборах президента откровенно фриковского персонажа.
Но прошло еще несколько дней, и появилось сообщение о личной встрече в Кремле один на один. А через день-два и Песков нехотя, сквозь зубы подтвердил, что, мол, да было что-то такое, старые знакомые, мол, случайно пересеклись.
Ну а еще через несколько дней Ксюшадь объявила о своем участии. Каждый может эти факты трактовать как хочет, но есть достаточно устойчивое мнение об их причинно-следственной взаимосвязи.
С Грудининым такой уверенности нет. Но следует учесть, что Зюганов никакая не оппозиция, а вполне себе устойчивая и легитимная часть политической системы страны. С чего бы ему вдруг пытаться куснуть кормящую руку, тем более без каких-либо шансов на успех?
Точно также, с чего вдруг тихому-мирному директору колхоза устраивать себе такие приключения, особенно связанные с рассмотрением под микроскопом всех его грехов?
А хайп они подняли знатный, несомненно сильно повысивший интерес к предстоящему рутинному мероприятию. Так что скорее всего это тоже идет с подачи кремлевских политтехнологов, которые свой хлеб едят не даром.
Хм. А Макфол и Вашингтон Пост, думаете, с Путиным в доле? Или повелись на разводку политтехнологов, как последние... кхм.. избиратели?
К стыду своему ничего не знаю, что там с Макфолом в Вашингтон Пост.
https://m.aftershock.news/?q=node/600545
https://www.washingtonpost.com/world/europe/this-russian-presidential-co...
Как учит Алекс, это политота. На любые события надо смотреть с точки зрения того, к каким практическим результатам они приводят. А иначе можно прийти к тому, что любой высер Макфола или того же Навального будет влиять на нашу реальную жизнь.
Ваш ответ ничего не объясняет (хотя я и не требую)
Зюганов - верный слуга кремля. Верный сподвижник ельцина. (по делам же смотреть надо, не по словам...)
Продолжать смысла думаю нет...
Да-да, кандидат из народа, а за него топят и топят из каждого вайфая. Навальный, Удальцов впряглись, что само по себе примечательно.
Вы будете удивлены, но в России есть миллионы людей, которые мало что слышали про Удальцова и Навального. И никакие действия Удальцова и Навального на их мнение никак повлиять не могут.
И при всем при этом они считают, что точно также на их мнение не должно оказывать влияния и гиперактивность турбо-патриотов. Просто предоставьте людям в полном соответствии с законами страны самим принимать решение. И не надо устраивать кампанию ненависти против тех, кто не разделяет ваши взгляды на руководство страной.
Если Вы забрали эти деньги пользуясь инсайдерской информацией что банку капут, то придется. Положили деньги к знакомым, забрали деньги у знакомых. У незнакомых физические лица редко держать более застрахованного лимита.
Какая прелесть. Если узнал, что банку скоро капут, то нужно не снимать деньги, а просто с ними попрощаться?
Ну конечно! Ведь банкстер-то - он ведь дороже, чем какой-то там рядовой плебейский вкладчик! Банкстеров надо любить, холить, лелеять и всячески им угождать! А кто не согласен - тот злобный коммунист!
Да-да, вы должны думать о несчастных акционерах-миллионерах, а не о своей никому ненужной семье. Просто слов нет...
А если это не инсайд, а просто анализ ситуации в экономике и финансовых рынках? Вот предположим, я решил, что экономика в кризисе и банкам доверять не стоит, после чего забрал свои денежки. А банк взял и обанкротился.
Какой инсайд, какой анализ? Анализ чего ТБМ? Документа о вводе картотеки, который был всем вкладчикам разослан?
АСВ забирает деньги тех, кто снимал их уже после ввода картотеки.
в 95% случаев если люди имеют более 1.4 миллиона на счету и проводят подобные операции - они злонамеренны.
Страницы