АББ таки удалось создать трансформатор на постоянном токе. Китайцы внедряют и ликуют #Прорыв

Аватар пользователя DenverElrond

Далее текст оригинала:

"

Прорыв компании АВВ - самый мощный в мире трансформатор постоянного тока на сверхвысокие напряжения

2018-01-26 - Компания ABB открывает следующую главу в истории развития электротехники: в Китае проходят испытания трансформаторов и основного оборудования для первого в мире проекта на напряжение 1 100 киловольт (кВ).

Компания ABB установила новый инновационный рекорд, успешно пройдя испытания низковольтных и высоковольтных блоков самого мощного в мире трансформатора постоянного тока на сверхвысокое напряжение (UHVDC). Трансформатор типа UHVDC на +/- 1 100 кВ (1,1 млн. Вольт), разработанный и изготовленный в тесном сотрудничестве с Государственной Сетевой Корпорацией Китая (SGCC), успешно прошел серию типовых испытаний, проложив путь для реализации линии электропередач постоянного тока на сверхвысокие напряжения Чанцзи-Гугуан, которая будет передавать электроэнергию из региона Синьцзян на северо-западе в провинцию Аньхой в восточном Китае..."

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Михаил был не прав?!

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

После раздербанивания РАО ЕЭС нам о таких проектах осталось только мечтать.

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

хз хз

«В дополнение к передаче бОльших объемов электроэнергии на более дальние расстояния с меньшими потерями этот прорыв позволит объединить электрические сети переменного и постоянного тока и поддержать будущие связи регионов и стран» - говорит Клаудио Фачин, президент подразделения «Электрические сети» в АВВ. «Это укрепляет наш статус технологического лидера в сфере высоковольтной линии передачи постоянного тока и подтверждает наше тесное сотрудничество с Государственной Сетевой Корпорацией Китая (SGCC), поскольку мы поддерживаем надежные, интеллектуальные и экологически чистые сети».

расчеты бы посмотреть на энту экологичность

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Как я понял, под экологичностью подразумевается возможность уменьшить выделение озона от коронного разряда, если линия монополярная.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

вы хотите сказать что это является существенной проблемой экологии?

составьте список экологических проблем Китая - вы его не увидите даже на 1000 месте

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 день)

На 50% мощнее традиционных ЛЭП. С увеличением доли ВИЭ дальние перетоки энергии становятся проблемой.
Медь заканчивается возможно, а трёхпроводные системы дороже.
Москву даже упомянули:


 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Для них экологичность это когда меньше помех приему интырнетов :) в наушниках 50 гц под линией не звучит - все, экология соблюдена

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

пара замечаний

1) с каких это пор постоянное напряжение стали преобразовывать трансформаторами? точнее с каких это пор постоянный ток оказывает вообще какое либо действие на трансформатор.

2) а нет ли подробностей?? так как сверхвысокие линии постоянного тока у нас разрабатывались еще при Союзе, и там возникал ряд технических проблем, причем насколько я помню не столько с преобразованием ээ, сколько с его передачей.

Аватар пользователя Сварог
Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

давайте я вас отправлю туда же в вики, читать что такое транформатор

Трансформа́тор (от лат. transformare — «превращать, преобразовывать») — статическое электромагнитное устройство, имеющее две или более индуктивно связанные обмотки на каком-либо магнитопроводе и предназначенное для преобразования посредством электромагнитной индукции одной или нескольких систем (напряжений) переменного тока в одну или несколько других систем (напряжений), без изменения частоты[1][2].

а вы пока подумаете ВНИМАТЕЛЬНО над тем вопросом который я задал.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Послушайте, никто с вами не спорит что только переменный ток может трансформироваться.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

ну почему же... вон некто Сварог пытался ткнуть меня в Вики...

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Там прекрасно изложены способы. Тут под постоянным током подразумевается, что он прошёл просто выпрямительный мост и полярность не меняется.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Как интересно то. А зачем выпрямлять постоянный ток? Чтобы было?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

"удалось создать трансформатор на постоянном токе" - это конечно чушь полная.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 день)

Конвертер, преобразователь тогда.
Лампа, светящая на солнечную батарею, тоже пост. ток трансформирует.
И эта демо-система:
"Лазер победителя смог передать мощность в 500 Вт на расстояние в 1 км с 10 % КПД."
https://ru.wikipedia.org/wiki/LaserMotive

Ещё есть сплит-трансформаторы с полупроводниками внутри и DC выходом:
http://www.findpatent.ru/patent/174/1748282.html

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Я себе точно такой же вопрос задал, прочитал вики и нашёл ответ, ссылку дал, чтобы съэкономить ваше время. Да не в коня корм.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Видите ли, любому человеку имеющему отношение к радиотехнике/электронике или электротехнике, статья в вики не нужна.

ПыСы. Суть этого сообщения про АВВ в том, что сумели создать инвертор с рабочим напряжением 1,1МВ.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Ну и что вы суете Википедию ? О линиях передач постоянного тока и без вас все знают. Преобразовать можно только пульсирующий ток. Переменный ток - частный случай пульсирующего. Сложность именно в преобразователях.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Двойным преобразованием только.

Ну а гроикое название - лови лоха. Скоро будут вечные двигатели продавать, я уверен. Включаешь в розетку - работает вечно.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

yes

Меня удивило и возмутило что такая, вроде бы, солидная фирма как абб держит моих сограждан за аборигенов ничего не понимающих. Это немчики никак с коленок не встанут...

Смешно в общем.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Не немцы, а шведо-швейцарцы. Да и не они, а журноламеры.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Пусть они редактора повесят или только на своем языке разговаривают :)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

по ссылке к статье

Чанцзи-Гугуан – первая в мире линия электропередач постоянного тока на сверхвысокие напряжения (UHVDC) +/- 1 100 кВ – установит новый мировой рекорд по уровню напряжения, пропускной способности и расстояния. Она будет способна передавать 12 000 мегаватт электричества, что эквивалентно 12 крупным электростанциям – это на 50% больше, чем действующие в настоящее время линии электропередач постоянного тока на сверхвысокие напряжения (UHVDC) +/- 800 кВ. Дальность передачи будет увеличена с 2000 км до более чем 3000 км, что обеспечит интеграцию и передачу отдаленных возобновляемых источников энергии в гораздо большем масштабе.

При полной эксплуатации линия электропередач постоянного тока на сверхвысокие напряжения (UHVDC) сможет снабжать энергией восемь линий на 500 кВ и две линии переменного тока на 1000 кВ, обеспечивая мощность, эквивалентную удвоенной средней годовой потребляемой мощности Швейцарии.
Последний прорыв компании АВВ также позволяет впервые подключить линию электропередач постоянного тока на +/- 1 100 кВ к линии электропередач переменного тока на сверхвысокие напряжения (UHVAC) на 750 кВ.
Помимо трансформатора компания ABB также разработала и успешно протестировала ряд других компонентов на +/- 1 100 кВ, включая преобразовательные клапаны, вводы и автоматические выключатели постоянного тока.

«В дополнение к передаче бОльших объемов электроэнергии на более дальние расстояния с меньшими потерями этот прорыв позволит объединить электрические сети переменного и постоянного тока и поддержать будущие связи регионов и стран» - говорит Клаудио Фачин, президент подразделения «Электрические сети» в АВВ. «Это укрепляет наш статус технологического лидера в сфере высоковольтной линии передачи постоянного тока и подтверждает наше тесное сотрудничество с Государственной Сетевой Корпорацией Китая (SGCC), поскольку мы поддерживаем надежные, интеллектуальные и экологически чистые сети».

«Проект Чанцзи-Гугуан на +/- 1 100 кВ – это передовой проект в области технологий сверхвысокого напряжения постоянного тока в мире. Трансформатор является ключевым элементом этой электропередачи, и мы рады, что первый из таких наземных трансформаторов прошел испытания и превзошел все ожидания. Я хотел бы поздравить команды специалистов компаний ABB и SGCC с этим успешным достижением», - говорит г-н Лю Цзэхун, исполнительный вице-президент SGCC.

Крупные потребительские центры Китая находятся на востоке, в то время как значительная часть их энергетических ресурсов - на западе и северо-западе. Расширенная география и растущий спрос побудили к наращиванию объемов линий сверхвысокого напряжения для увеличения пропускной способности и минимизации потерь.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 неделя)

Прикольно что этим же проектом хвастает сименс...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

просто им не удалось выиграть тендер

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Так и осталось секретом: зачем ?

 

Переменный ток для преобразования достаточно подать на трансформатор.

Постоянный - для начала, преобразовать в переменный. Если речь о сотне вольт, тогда проблем нет, но, говоря, о кило-/мега- вольтах, начинается реальный гемор и "веселье" с хреновым кпд

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Постоянный - чтобы не иметь геморроя с синхронизацией частоты больших распределённых сетей. Так реально надёжнее и удобнее, чем делать континентального масштаба сети на переменном токе. Ну и вроде потери чуть поменьше, тут не разбирался ещё.

Ещё учтите, что в сетях-то в Азии бывает и 50 и 60 герц даже внутри одной энергосистемы - в той же Японии, к примеру. Тут тоже вставки ЛЭП на постоянном токе помогут делу.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ни для кого не секрет годов так с 30х прошлого века.

На постоянном токе потери меньше из-за в 1.4 раза более высокого эффективного напряжения с той же изоляцией и полного отсутствия индуктивных и емкостных потерь.

Помимо этого, там куда ещё заморочек с индуктивностями/емкостями.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Глупость. Хотя.. возможно, в вашем волшебном мире с летающими розовыми конями..
Нынешние( да и даже начала-середины 20в ) потери в проводах не идут ни в какое сравнение с расходами( и вероятными потерями при авариях ) и проблемами при обращении высоким постоянным напряжением.
Собсно, потому, как только появилась возможность обращения с переменным током, на него и перешли.


Почитали бы, чисто для разнообразия, историю развития и передачи эл. энергии и её генерации/потребления.

"Внезапно", но вначале его передавали постоянным.. только вот.. ввиду относительно низкого напряжения( высокое - нельзя, т.к снижать нечем ), генератор мог снабжать потребителей лишь в радиусе считанных километров( кажись, до 15км.. при 100В в сети ).

Далее - напряжение быстро стали повышать.. когда разобрались с генераторами/двигателями переменного тока и, что немаловажно, с трансформаторами.

Т.о, сейчас сеть(упрощённо) выглядит так:
Низковольтная генерация -> повышение напряжения -> магистральные ЛЭП с оч нехилым напряжением -> снижение напряжения поблизости от потребителя -> потребление.

Ну так вот, главная особенность переменного напряжения - в том, что его можно гнать через трансформатор( собсно, потому передача переменного тока и стала популярна - его относительно легко преобразовать и реальной проблемы это в принципе не представляет ).
Т.е, сгенерировали относительно низкое -> пустили на катушку -> с другой сняли высокое( для снижения потерь при передаче ) -> его передали на большие расстояния -> пустили на катушку -> с другой сняли низкое -> потребили.
Постоянное - нужно превратить в переменное и, только после этого, преобразовывать( т.е перед каждой трансформаторной будкой, нужна ещё одна.. гораздо более сложная, дорогая и представляющая нехилые риски - та, что оч высоковольтный генератор переменного тока ).
А теперь самая хохма - транзисторы( те штуки, которые относительно эффективно позволяют это сделать ) работают, в лучшем случае, на считанных киловольтах( тысячах вольт ). Притом, ввиду борьбы тупо за выживание( чтоб они банально не сгорели ), приходится идти на ухищрения( производителям ), сильно повышающие их сопротивление( привет, КПД ), снижающие допустимые токи и прочие ухудшения., т.е преобразовывать в переменное, пост. напряжение относительно небольших величин - гораздо проще, эффективней и безопасней( это помимо стоимости самого оборудования.. для высоковольтных линий ) - едва ли это покроют мизерные сэкономленные на "спичках"( шутка о меньших потерях при постоянном токе )  копейки.
НО тут речь лишь о киловольтах( 1-2-3 ).
То, что выше, преобразуется уже лампами.. не потому, что они лучше, а, просто потому, что выбора нет.

Что делать с сотнями-тысячами киловольт  пост. тока - с трудом представляю
На ум приходит - только подключить все квартиры и предприятия района последовательно и, к концам получившейся гирлянды - эти самые сотни и тысячи киловольтdevil
Ну и, будет это хоть как-то работать до тех пор, покуда у кого-нить не перегорит последняя лампочка.
п.с: к слову, как раз в китайской и иной ширпотребной электронике, диодные мосты рассчитаны именно на переменное напряжение( т.е, что, в среднем, на каждую пару диодов будет приходиться лишь половина мощности, а не 0 и 100% соотв. ), да и - большинство ширпотребной техники( типа холодильников, бледнеров, миксеров.. даже гирлянд итд ) и пром. оборудования( практически все можные двигатели работают исключительно на переменном токе ) работают исключительно на переменном токе.. так что.. вырисовывается какой-то чемодан без ручки.. даже без двухlaugh

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

просто посчитайте потери при передачи переменным током 12 ГВт на 3000 км. Двойной перевод из переменного в постоянное и обратно меньше по потерям энергии на транспортировку (с учетом потерь в трансформаторе), чем при транспортировке по переменке.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Вы называете глупостью всё, что не можете понять? :) Или делаете исключение только для физики?

Ваша проблема в том, что Вы остановились в понимании электротехники на 30-х годах прошлого века, когда переменный ток действительно выиграл (по описанным Вами причинам), а единственным радиоэлектронным прибором была радиолампа. Но тогда же были описаны плюсы HVDC - высоковольтных линий постоянного тока. Сначала можете погуглить, почему их массово применяют по всему миру, потом Вам, может быть, легче будет понять, в чём Вы ошибаетесь.

Во-первых, транзисторы (IGBT, в основном) в инверторах - это самый писк технологии, сейчас (в 2018-м году) их применяют только в маломощных (до нескольких МВт, иногда - до десятков МВт) инверторах. Основная масса мощных инверторов - тупо мощные тиристоры (до нескольких ГВт). Кстати, в обратную сторону - на выпрямление - работают тоже синхронные инверторы, те же тиристоры.

Во-вторых, напряжение на хорошем тиристоре - киловольты (до десятков на нейтронно-легированном кремнии), но для работы с более высокими напряжениями их соединяют последовательно (схемы там - чистая песня). То, что ВЫ не понимаете, "что делать с сотнями-тысячами кВ" - говорит исключительно о Вас, а не о инверторах. Человечество как целое и поумнее будет, и знаний имеет побольше.

В-третьих, никто, разумеется, лампы в инверторах :) не применял - были контактные, были умформеры, были газоразрядные инверторы, были ртутные выпрямители - вот много всего было, но вот ламповых инверторов на HVDC не было никогда.

В-четвёртых, мощные линии постоянного тока для длинных мощных ЛЭП практически безальтернативны. Начиная где-то с 800-1000 км выгоды от экономии провода/вышек/изоляции начинают превышать стоимость инверторов и выпрямителей, и где-то с того же расстояния потери на инверторах становятся меньше потерь на переменном токе. Причём, с падением стоимости силовой электроники это расстояние быстро уменьшается. Опять же, масса проблем с импендансами, волновым согласованием, реактивными мощностями и т.п. уходят автоматически.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

У нас с 80-х годов есть технология передачи большой мощности по тонкому проводу. Только власть ее пока не замечает, потому что агенты влияния не дают хода прогрессивным технологиям.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

а внутре у нее, гхм - неонка ©

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

"У вас" ?
-Это лишь для тех, кто всю школьную пору просидел в столовой.. за пирожками.. вместо класса и уроков, это - "прогрессивная технология"(С)
Такими темпами, недалеко и до преклонения перед обладателями "волшебного огня из рук"( спички/зажигалка )  :))

Остальные же - отлично знают, что это - самая обыкновенная передача высокочастотного тока по волноводу( в данном случае, его роль выполняет тонкий провод. При бОльших частотах - посеребрённая трубка.. или, привет радары итд. Ждать видео, где "лектричество" передают вовсе без проводов, а, прост по трубе ?:))  ).
Эффективность этого ужасно мала( т.к, чем выше частота, тем больше потери на излучение. ~50Гц оказались тем оптимумом между потерями на излучение и расходами на преобразование ).
Ввиду относительно высокой частоты, этот провод является, скорее, антенной, выдающей сильное ЭМ изучение( помехи ) и, уже потом - проводом_для_передачи_энергии.

п.с: оч бородатое видео. "Удивительно", но факт: сколь-нибудь чувствительную к качеству напряжения устройства, по подобных видосиках, как ни странно, не фигурируют.


п.с[2]: афтершок чёт скатывается. на КОНТе, неск. лет назад, всё начиналось точно так же..

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Все равно хотелось бы увидеть это чудо. Особенно как они совладали с изоляцией. Нагнать энергию в проводник - полдела. Как они его удерживают в кабеле с таким потенциалом?

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Кажется уже давно есть кабели на большее наряжение, там 1700 кВ. Только переменного тока. 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Самое смешное, что как раз в HVDC можно меньше беспокоиться об изоляции, так как в обычной линии приходится на амплитудное значение напряжения расчитывать её. А тут степень заполнения существенно выше, особенно на преобразователях с 30 градусным сдвигом фаз.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

автор поленился но там и видео есть

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Жаль, что нет натурных съемок. Чтобы линию увидеть. Это ж редкость пока

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Картинки по запросу

Это либо двуполярная, либо монополярная, но сдвоенная. Прелесть монополярной в том, что второй провод можно не изолировать от земли и хоть без изоляции прям по земле прокладывать или вообще на него забить, но тогда из земли будут всякие ядовитые вещества выделяться.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Ага, и еще рубильник. Там же дуга на 3 метра вытянется. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

Почитайте про высоковольтные выключатели.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Рубильники там романти-ичные! :)

А насчёт дуги на 3 метра - это Вы, конечно, шутите... 3 метра - это смешные 110-220кВ переменки даст (вид тока тут важен, потому что дуга быстрее гасится, если есть переходы через 0). А мегавольт постоянки - это лампочка на метров 10-30 длины будет (если сначала это расстояние пробить).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 9 месяцев)

Правильнее было бы обозвать это преобразователем, а не трансформатором.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

https://translate.academic.ru/Transform/en/ru/

Переводчики + журналисты = сила

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

После раздербанивания РАО ЕЭС нам о таких проектах осталось только мечтать.

Аватар пользователя theTurull
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Ой, лазил я в этой Башне. Там бюрократ на бюрократе бюрократом погонял в 2004 году еще. А вот кафедры электроснабжения пром предприятий в нескольких вузах похерили - это не правильно имхо. Но: "чем хуже - тем лучше!"

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А это что тогда?

https://aftershock.news/?q=node/611429

Это ещё круче, чем передача тока на сверхдальние расстояния, если что.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

тогда уж китайсыlaugh

Страницы