Пару дней тому назад немецкая телевизионная компания ARD выпустила передачу о состояние немецкой электросети и энергетики в целом. Вообщем, в связи с переходом к зеленой энергии немцам предложили привыкать к земле привыкать к постоянным отключениям. Затариваться генераторами, фонариками и быть готовым к тому, что продуктов в соседнем супермаркете не окажется.
Здесь на немецком - ARD report (если включить субтитры и гуглоперевод, то даже понятно, что говорят на частично родном, но совершенно мне незнакомом языке)
Здесь пересказ на собачьей мове - http://notrickszone.com/2018/01/26/unstable-green-power-grids-german-ard...
Общественное телевидение ARD выпустило передачу о состоянии энергосистемы Германии, которая примерно 15 лет назад была безусловно самой стабильной в мире. Но эта стабильность уже забыта благодаря взлету зеленых технологий.
Репортаж ARD в основном говорит, что населению и промышленности нужно быстро подготовиться к отключениям электроэнергии, поскольку энергосистема страны неустойчива, как никогда.
Только на прошлой неделе произошел блекаут из-за зимнего шторма, охватившего значительную часть Германии: 300 000 человек оказались без электричества.
Отключения, приводящие к миллионам потерь
Но случаи отключения электроэнергии выросли даже в дни со спокойной погодой. В прошлом году, 16 ноября, сообщает ARD, весь город Висбаден был отключен на 25 минут. Городской инженер-оператор Frank Rolle не помнит, чтобы подобное происходило когда-либо за 45 лет его работы. «Внезапно у 219 000 жителей Висбадена исчезло электричество».
У многих из нас может возникнуть соблазн подумать: что за проблема прожить без электричества в течение 25 минут. Скоропортящиеся продукты в морозильнике или холодильнике, в конце концов, не пострадают. Подумаешь?
Но, как сообщает ARD, такое отключение электроэнергии на самом деле является чрезвычайно дорогостоящим делом для промышленности и бизнеса. Например, менеджер компании Hajo Hagens сказал, что отключение электроэнергии стоило его компании около полумиллиона евро, и потребовался целый день, чтобы восстановить производство и запустить его снова и настроить так, как это должно быть.
Производитель стекла Schott также сообщил, что убытки измеряются в «миллионах евро», сообщает ARD.
Резервные системы слишком дороги
По мере того как энергоснабжение Германии становится все более волатильным, многие компании выясняют, что резервные системы для них просто слишком дороги. По словам менеджера промышленного парка Питера Бартоломауса:
Это было бы настолько дорогостоящим, особенно в таких энергоемких отраслях, как химическая промышленность, что повлияло бы на способность конкурировать. Вот почему мы просто не можем построить двойной или тройной резервный запас. Никто не может за это заплатить».
Сеть "чрезвычайно перегружена"
ARD признает, что немецкая энергосистема становится «все более уязвимой». По словам оператора электросети Tennet, сеть «чрезвычайно подвержена стрессу». Виновник: «Energiewende» (переход к зеленой энергии).
Amprion, второй по величине сетевой оператор в Германии, написал в ARD:
Чтобы сохранить стабильную работу сетки, нам приходится вмешиваться все чаще и чаще ».
473 отключений ежедневно
Hans-Peter Erbring Gridlab GmbH сообщает ARD, что немецкая и европейская энергосистемы «ежедневно работает на пределе». ARD добавляет, что в среднем каждый день в Германии происходит 473 отключения.
Затем ARD описывает блекаут в Германии в ноябре 2005 года, где в некоторых местах электричество отсутствовало в течение многих дней из-за сильного снежного шквала.
Чиновники: научитесь жить с этим!
Энергоснабжение Германии привлекло внимание высших чиновников правительства Германии. Кристофер Унгер из Управления по защите от катастрофы в Фредериле сообщает ARD, что Германия «плохо подготовлена к блекаутам» и что людям в целом необходимо "проснуться" и быть готовым к реальности возможных отключений, которые Германия не привыкла видеть.
Можно подумать, что с нестабильной энергетической ситуацией в Германии ведущие чиновники будут что-то делать, чтобы решить проблему. К сожалению, это не так, поскольку они кажутся вполне удовлетворительными непредсказуемой работой сети. Это воспринимается как неизбежная плата за зеленую энергию.
Ральф Акерманн из Ассоциации пожарных департаментов в штате Гессен говорит, что люди должны знать, что местный магазин может быть закрытым, и что это хорошая идея иметь фонарик под рукой.
ARD суммирует:
Пришло время подготовиться к случаям отключения электроэнергии.
Другими словами, дни Германии времена стабильной энергетической сети закончились и не ожидается, что они когда-нибудь вернутся.
Конечно, студии ARD и правительственные учреждения будут иметь резервные генераторы, необходимые на период отключения электроэнергии. Что касается остальной части граждан, им придется позаботиться о себе самим.
Комментарии
Зря Вы так. К нашему городу и гул не вснгда пускает, и погода тут лучше, чем рядом, и беженцев не завозят, и йодовые таблетки уже раздали
"Сырее" тогда лучше зажигалку зипо :)
Здесь вообще неделями льёт (дней 300 в год) :(
Ничего! Зато вот нефть на планете кончится и немчики заживут как хоббиты в хоббитании, пока орки из Мордора будут страдать от холода!
Само отключение не так страшно. Гораздо противнее последствия в виде гашения ЭДС самоиндукции. По сети начинают гулять "не хорошие" токи и ломать все до чего доберутся. Хуже только удар молнии, поскольку тот выжигает всю электронику в некотором радиусе от удара.
Что-то мне подсказывает, что наземный ядерный взрыв на месте крупной электростанции будет гораздо, гораздо хуже во всех смыслах (включая ЭДС и прочие наведённые токи в сети).
А если у потребителя есть мощные синхронные двигатели, вот тут вообще веселуха начинается на их выбеге.
Не сталкивался с ударными токами от синхронных машин. Мне хватало секса и от асинхронных машин.
Там не совсем ударные...там синхронная машина на выбеге начинает работать как генератор. И выдаёт(недолго) на выход электроэнергию со снижающейся частотой. И этого хватает, чтобы вызвать работу АЧР на подстанции.
Я имел ввиду реактивные токи.
Народ, ваше предложение решения проблем с дизель генератора и совершенно не учитывает местную немецкую специфику.
Дело в том что дизеля в Германии в загоне, на них объявлена охота.
Слышали про дизельгейт??
Выхлопы черезчур большие.
Вовсю идут судебные тяжбы о полном запрете дизелей или ограничении для въезда в города.
Так что про установку новых дизельных мощностей и речи быть не может.
Тогда зачем Германии производство той же "жаропрочной стеклокерамики"? Пусть лучше в России производят - дешевле выйдет.
Да, Германия, конечно, поторопилась. Пока нет массовой поддержки прерывистой генерации с помощью аккумуляторов электромобилей, с такими сетями будут большие проблемы.
Вы только что сказали - никогда ?
Очень нескоро.
Потребуется время и ломка нынешнего отношения к энергии.
И волшебные аккумуляторы из рогов единорогов и пыльцы фей.
Завязывайте. Аккумуляторы, пригодные для авто, совсем не пригодны для аварийной стабилизации крупного энергосистемы. Их убьёт от такой нагрузки влёт.
всего лишь один автомобиль электрический легко выдает 500Квт мощности мгновенно. банальная тесла выдает 300Квт. всего десяток их, способны вытянуть целый завод . обычный весьма доступный (в бушном состоянии) автомобиль ниссан лиф теоретически способен снабжать электроэнергией частный дом с месячным потреблением электричества 300Квтч, примерно 3 суток. а если не шиковать и только котел и насосы питать, то пару месяцев.
Передавайте привет эльфам в стране проживания. Скажите - мы их тут все ценим, но переезжать пока не готовы.
А светится при "выдаче 300 кВт" минут через 5 она не начинает? Неземным сиянием?
Вы там давайте, завязывайте с тяжёлой дурью. Харе уже емкости с мощностями и токами путать.
вы недооцениваете мощности автомобилей, у обычного 500го мерса двигатель выдает более 200КВатт. а у теслы 300Кватт правда недолго.
Рекомендую купить теслу, зарядить и подключить в качестве батарейки к какому-нибудь насосу в полмегаватта.
Вас ждёт масса удивительных открытий, о том, сколько всяких разных вещей внутри этой теслы - скажет вам своё "фи" за такое обращение. С катастрофичным результатом :)
С каких это пор электромобильчики делают на суперконденсаторах?
Прав был Лавров - ТБМ. У любого аккумулятора есть пределы по нагрузке (и они совсем, совсем не равны его ёмкости для аккумуляторов).
Вообщето не существует АБ, которые могут стабилизировать даже некрупную энергосистему ..
в австралии же поставили АБ на 100 мегаватт. куда уж крупнее.
Их надо поставить штук 100. Тогда поговорим о стабилизации.
Это мощность...А хотя бы час они эту мощность выдадут?
Точно не выдадут.
Там два модуля.
Один отдает 70 мегаватт , но только десять или пятнадцать минут.
А другой 30 мегаватт чуть больше трех часов.
Суммарно получается 127 мегаватт-час
Причем на графике для пиковых дней было видно, что его гоняли только в режиме мощности на тридцать мегаватт
я так понял там часть батарейки коммерческая а часть государственная, коммерческая часть 30МВт её и гоняют ради денег и на графике она и есть.
кстати ради любопытства связался со знакомым уехавшим три года назад на пмж в автралию.
задал ему несколько вопросов:
правда ли что свет отключают? - ниразу небыло.
правда ли что адская жара? - живу возле побережья 30 градусов примерно жара, но долго.
правдв ли что ЭЭ дорогая? - воще копейки, могу за год вперед заплатить не почувствовав.
работает программистом получает 50-80 AU$ в час, 5 дней в неделю по 7 часов (это дохренище денег, примерно 400т.р. на наши ) + колым еще по старой привычке настройка компов и т.п.
причем он не начальник просто хороший программист. +социалка там нормальная с его слов.
с учетом такого дорогостоящего труда в австралии, они вполне могут строить зелень, покупать батарейки тесла и заниматься прочими нам непонятными вещами.
уточните только, куда ваш друг уехал.
ибо в статьях ТТ речь четок идет только о южных штатах!
Можно публиковать инструкция для чайников как из стабильной системы сделать нестабильную и поиметь на этом профит.
Главное иски об убытках пока еще не предъявляются конкретным альтернативно одаренным с инициативами на должностях (в России это Чубайс). Пару тройку таких исков присудить зеленым бесам и раскидать всем этим лжеученым - и очень скоро пластинка сменится.
Работает - не тронь.
Лох не мамонт. Неудивительно что шашлык так упорото все это рекламирует.
Через падение уровня жизни к новому фюреру?
Короче подвожу итог дискуссии
Нормальный капиталист нах... свалит из сраной гермашки куданибуть в китай
где и труд подешевле... и таких законов/бюрократов иб.....х нету в природе
и будет потом на китайском/корейском/малазийском заводе лепить свои лейблочки на товар
В Китай нормальный не свалит, там всё хуже в перспективе.
Не понимаю, что такого могло случиться у бутика, чтобы из-за отсутствия электроэнергии в течение 25 минут они потеряли полмиллиона долларов. Да еще и настраивали свое хозяйство весь оставшийся день после отключения.
Вот еще:
В городе Wiesbaden такого предприятия не находится вовсе.
Дурачат нас что-ли?
а коровы которых 6 дней не доили вас не смущают? обычно коров которых 6 дней не доили уже больше никогда не подоят т.к. на 2 день они уже сдохли в страшных муках. короче у меня такое чувство , что немецкие барыги списали все свои убытки на отключение электричества еще и приписали на год вперед.
В репортаже написано "производитель пластиковой пленки" (plastic film producer)
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Хокку:
Гольфстрим остывает
Замерзают во Флориде крокодилы,
Немцы зеленеют
я думаю немцы первыми придут к реально умным электро сетям (smart grid) когда все потребители будут отранжированы по критичности электроснабжения и пусть платят соответственную денежку за свой ранг, когда каждый электросчетчик превратится в регулятор и сможет удаленно управлятся. можно будет как ограничивать по мощности так и отключать вовсе. ну т.е. нет мощности в сети, ограничение 1 категории до 500 ватт. все еще нехватает , ограничение 2 категории до 500 ватт. первой до 400. и т.д. таким образом полного отключения может и не быть вовсе, что очень удобно для всех , но чайником, печью кондиционером, и т.п. придется повременить пользоваться.
Чёта вспомнился интересный вопрос: вам шашечки или ехать...Вам smart grid или электричество?...А то ведь может быть и такое... smart grid есть, а электричества нет.
таким образом полного отключения может и не быть вовсе, что очень удобно для всех , Скажу често...Отключение или есть или нет. Небывает неполных отключений. Невозможно отлючить к примеру одну фазу из трёх...И мне как потребителю гораздо удобнее совсем без отключений.
да, сейчас нет такого, т.к. система регуляции мощности потребления предполагает кустовые отключения при перегрузке. никак нельзя ограничить потребление тысяч потребителей, а не тупо отключить. вот если будут умные счетчики, то это будет реально. но конечно в случае аварии ничего не изменится, обрыв он и есть обрыв, хотя , если прям совсем сделать умными счетчики способными и отдавать в сеть ЭЭ и у многих появятся большие батарейки в виде автомобилей... теоретически может и при обрыве у всех быть ЭЭ. только она будет очень дорогая, и устанавливаться каждым индивидуально. тут и блок чейн к месту будет.
Недавно прочитал интересную мысль.
Весь этот деманд менеджмент это полная хрень. Так как основные перекосы по пиковому потреблению и объемам хранения идут сезонные. И поэтому все эти копеечные внутрисуточные корректировки ничего толком не меняют
расскажите подробнее. я лично скептически отношусь к слову ВЕСЬ, т.к. сети бывают очень разными и потребление в них тоже, где-то сплошные АЭС, а где-то различная зелень.
А вот как на самом деле выглядит надежность энергосистемы Германии по показателю SAIDI - количество минут прерывания подачи электроэнергии на одного потребителя в год.Видим,что у Германии надежность в разы выше,чем у стран не имеющих ВИЭ.Динамика по годам показывает,что рост доли ВИЭ не приводит к снижению надежности.
Так что надо не дилетантов и журнашлюшек слушать,а специалистов.
Рукопожимаю! Надо было отыскать статистику 1913 года, что-ж это Вы так недоработали.
Специалистов говорите? Ню-ню.
Тогда где разбор того, что в данной табличке включается в "exceptional events"?
Да и вообще - методология подсчёта.
T&D World: Миф о немецком возобновляемом "Чуде"
В былые времена много говорили о естествености различия между отсталым югом, с его бархатным комфортным климатом, развитым севером, где с климатом похуже, зато куча места, где можно развернуться.
Сейчас создаётся впечатление, что Германия уже стала комфортным югом.
SAID там снижалось, пока доля ветряков была относительно невелика, т.е. ровно до 2014 года. О том, что случилось дальше, зеленые бесы помалкивают, но немцы публикуют неутешительные данные - тенденция к снижению переломилась и пошел рост. Смотрим https://www.bundesnetzagentur.de/EN/Areas/Energy/Companies/SecurityOfSupply/QualityOfSupply/QualityOfSupply_node.html (последнюю графу) и сочувствуем.
Скачки в отдельные годы ни о чем не говорят,они случались и без ВИЭ.Надеюсь арифметику знаете и сможете определить на сколько процентов снизилась надежность в 2016 году.Сочувствовать надо России,где этот показатель в разы больше без ВИЭ.
В продолжение темы
Major Blow To ‘Energiewende’ As Top German Economist Shows Plan Can Never Work!
Сильный удар по енерживенде. Ведущий немецкий экономист объясняет что план никогда не будет работать.
(http://notrickszone.com/2017/12/22/major-blow-to-energiewende-as-top-ger...)
Страницы