О необходимости легализовать ЧВК

Аватар пользователя timokhin_a_a

Пару дней назад, 24 января 2018 года, фракция партии "Справедливая Россия" в Государственной Думе РФ, направила на согласование в Правительство текст законопроекта о легализации в РФ частных военных компаний, или ЧВК, которые в законопроекте называются "Частная военно-охранная организация". Фракция "Единой России" поддержала работу над этим законопроектом. Представитель ЕР Андрей Исаев заявил дословно, что: "полулегальное существование таких компаний - это слишком опасно". Правда ли это? И надо ли легализовать ЧВК? Опасно ли для России их легальное существование? Могут ли эти структуры стать конкурентом действующей власти? Давайте разберёмся. Для того, чтобы понять что происходит в этой сфере в России, немного окунёмся в историю.

После краха СССР тысячи военспецов из России, Белоруссии и Украины оказались не у дел. Военные профессионалы, не умевшие ничего, что могло бы пригодиться на гражданке, оказались на улице в мире, где полугодовая задержка зарплаты была нормой, а невоенная экономика стремительно схлопывалась. Уже через несколько лет в некоторых регионах Африки русская речь стала обыденной и привычной, особенно в радиообмене в воздухе. "Бывших своетских" наёмников было так много, что иногда они сражались друг с другом. Так в единственном реальном воздушном бою Су-27 (эфиопских ВВС) в его кабине сидел бывший советский пилот, и точно так же бывший советский пилот был в сбитом в ходе этого боя эритрейском МиГ-29.

Мрачное это было время. Но надо понимать, что никаких ЧВК тогда не было, все эти люди действовали без какого-либо легального статуса.

Первой организованной после окончания Холодной войны настоящей ЧВК стала Южноафриканская "Executive Outcomes", костяк которой на первом этапе составляли офицеры из бывшего "чёрного" 32-го батальона SADF - южноафриканских сил обороны. В активе фирмы за недолгих 4 года были две остановленных многолетних кровавых гражданских войны в Африке. Впрочем, детище Эбена Барлоу долго не просуществовало - африканские правительства не на шутку напугались того, что на их континенте существует настолько эффективная военная сила,которую никто не контролирует, и под сильным международным давлением, ЮАР запретила подобные организации, наложив массу ограничений на деятельность "частников". "Executive Outcomes" стала первой, и на многие годы единственной ЧВК, сотрудники которой набирались в неё для участия в боевых действиях, а не других, менее опасных видов деятельности. В дальнейшем это стало исключением.

Пионером ЧВК в России стал отбывающий сейчас наказание за наёмничество Вадим Гусев. В 2004 году, через год после американского вторжения, Гусев - на тот момент никому не известный международный авантюрист, нарисовался в Ираке с несколькими бойцами и документами зарегистрированной на Виргинских островах компании "Tiger top rent security LTD", которую бойцы Гусева незамысловато называли "отряд". Компания довольно быстро нашла в Ираке свою нишу, и занялась проводкой конвоев.

Гусев с одним из своих людей в иракском "ларьке".

Следом за Гусевым, в Ираке нарисовалась дочерняя структура компании "Интерэнергосервис", ЧВК "Антитеррор-Орёл". Последняя на многие годы оказалась самой успешной из подобных российских структур, и одной из самых долгоживущих.

Детище Гусева довольно быстро распалось на маленькие ЧВК, часто состоящие из несколькихчеловек, и занимающихся непонятно чем, от обучения пилотов БПЛА, до перевозки каких-то грузов по Афганистану. Всё это было очень несерьёзно, и потихоньку заглохло. На первую ЧВК Гусева мог негативно повлиять запрет ВС США на найм русских в качестве субподрядчиков западных ЧВК в Ираке. Этот запрет, введённый в 2006 году, существенно подорвал "кормовую базу" наших контракторов в Ираке. Причиной же запрета стало то, что все русские группы немедленно стали использоваться и СВР, и ГРУ, попутно, в дополнение к основным задачам, выполняя их поручения, или, в случае со спецотрядом СВР "Заслон" и компанией "Антитеррор-Орёл" - вообще участвуя в их операциях. Естественно, что американцам это не понравилось.

Сам же Гусев оказался одним из "рулевых" в куда более серьёзной структуре - "Moran group" - огромной по российским меркам компании, занимавшейся охраной морских судов, и имевшей целый флот из четырёх собственных кораблей-арсеналов, работающих как склады с оружием вне суверенных территориальных вод. Правда, конкуренты быстро с ней разобрались. Подробности на видео.

Бритты такие бритты.

После этого Гусев, которому надо было "отбивать" потерянные в Нигерии деньги и пошёл на авантюру со "Славянским Корпусом". Шевеление среди российских наёмников по поводу "большой сухопутки (на жаргоне так называются сухопутные операции)" началось где-то за три месяца до сирийского скандала. Однако, подробностей авантюры никто не знал, и, судя по всему, для государства она оказалась сюрпризом, что, в итоге, и привело Гусева в тюрьму.

Ещё одним примером российской ЧВК является "РСБ-Групп", основанная бывшим офицером-пограничником Олегом Криницыным. Криницын, оказавшийся "не у дел" из-за ранения, тоже пошёл по этой дорожке, и создал не самую большую, и не самую мощную ЧВК, но самую в каком-то смысле "заслуженную" - такую, чья деятельность ни разу не была связана ни с каким скандалом, и вообще с абсолютно "чистой" репутацией и допуском к участию в операциях ООН.

На сегдняшний день, "РСБ-групп" имеет довольно ограниченные масштабы, это очень маленькая ЧВК, по сравнению с той же "Moran" на пике её мощи. Но, при этом, незапятнаная.

Видео.

Ну и последний штрих - то самое "невидимое" формирование, которое с 2014 года воевало в Луганской Народной республике, а с 2015 года - в Сирийской Арабской республике. Это формирование тоже называют ЧВК, но справедливости ради, оно ею всё же не является. Если бы оно было легальным, то это была бы вторая в современной истории компания, способная вести боевые действия, после "Executive Outcomes". Но пока это просто наёмная стрелковая бригада, существующая неофициально. Замечу, что в Сирии её деятельность не подпадает под статью 359 УК РФ "Наёмничество".

Кратко обобщим текущее состояние дел.

1. ЧВК организованные российскими гражданами и из них же состоящие - существуют уже 14 лет.И не думают закрываться.

2. Их положение в России полулегально - как правило, в РФ зарегистрирован только ЧОП, а сама ЧВК теми же учредителями зарегистрирована за пределами РФ, но оба предприятия выступают под единым "брендом". Но при этом, они работают.

3. Государство почти не контролирует всю эту деятельность. Самым свежим примером этого является история со "Славянским Корпусом". Из-за этого постоянно возникают эксцессы, типа того же "Корпуса" или типа ареста корабля "Moran group", и т.д. До этого были случаи совместной работы вышедших из Ирака российских специалистов с американцами и новозеландцами, и никто точно не знает, чем они там занимались, и кто кого вербовал (если вербовал). Кроме того, внезапное появление бойцов из России там, где их не должно быть, чревато дипломатическими осложнениями. Но это тоже никто не регулирует.

4. Эти компании не платят налоги, вся их бухгалтерия ведётся за пределами РФ. Оружие у российских производителей они тоже не покупают.Деньги идут мимо бюджета.

5. При этом российские нефтяные и судоходные компании часто вынуждены нанимать иностранные военные и охранные компании, так как в России эта сфера не развита - в основном из-за не отрегулированного законодательства. Это ещё один минус текущего положения.

6. В России огромное количество людей, желающих работать или даже воевать в подобных структурах. Подавляющее их большинство, это бывшие военнослужащие, оказавшиеся неспособными найти себя "на гражданке", и не могущие вернуться в силовые структуры по разным причинам, очень часто - по медицинским. При этом их состояние вполне позволяет им выполнять задачи в ЧВК - и они их выполняют. Есть и просто "буйный" контингент, неспособный вести "нормальный" образ жизни. Им надо дать выход из унылых серых будней, иначе они пополнят ряды бандитов, революционеров и т.д. В России примерно 100000 человек являются ветеранами боевых действий и одновременно по возрасту и сейчас могут в них участвовать. Мы - воюющая нация, нравится это кому-то или нет. Одних только бывших бойцов иностранного легиона в РФ живёт 3500 человек - мотострелковую бригаду хватит укомплектовать. И ещё вдвое больше - за границей, с двойным гражданством. А ещё есть ветераны 11-го экспедиционного отряда (MEU) МП США. К слову. Думать, что среди них все белые, пушистые и согласны ходить на одну и ту же работу до пенсии - глупость. Не все. А значит, они всё равно будут находить возможность стрелять. Будет война с участием России, значит в составе ВС РФ, не будет такой войны - значит где-то ещё. Глупо думать, что их удастся остановить. Их уже не получается остановить.

7. В условиях когда наёмничество полностью вне закона, в силовых структурах процветает хищение денег выделенных на спецоперации. Не будем показывать пальцем ни на кого, просто стоит принять как факт, что на этапе перевода денег и расчётов "в нал" контроль за их расходованием исчезает полностью. И уже есть люди, которые этим пользуются. Подробностей не будет, но явление уже есть.

В таких условиях остаётся только согласиться с депутатом Исаевым - ситуация действительно опасна. Военная сила с опытом глобального присутствия существует, но не контролируется никем. При этом, воспользоваться ей государство может очень ограниченно из-за законодательных ограничений, а контролировать расход денег в совместных операциях вообще не может. Это абсолютно неприемлемо. Запретить этим людям делать то, что они делают нельзя - на все российские объекты и торговые суда кораблей ВМФ и отрядов ВС не хватит, да и не их это задача, а кроме того, придётся ещё и границу закрыть, запретив людям с боевым опытом покидать страну. Легко понять, что это невозможно сделать. А раз так, то ЧВК необходимо легализовать, причём легализовать на выгодных для России условиях, дав их сотрудникам возможность вести желаемый ими образ жизни, и одновременно, встроив их в систему обеспечения национальной безопасности. На условиях общества и правительства, конечно. Прежде чем обрисовать то, как государство может контролировать эти структуры, стоит развеять несколько мифов о современных ЧВК.

1. Создание ЧВК это размывание государственной монополии на насилие. Нет, не размывание. ЧВК это делегирование государством задач по применению силы, абсолютно аналогичное тому, как тоже самое государство делегирует эти полномочия ВОХР или ЧОПам. ВОХР, кстати, аналог ЧВК в чистом виде, даже задачи те же самые решает - вооружённая объектовая охрана. Перенеси их в Ирак и дай охранять ещё и конвои и будет ЧВК в чистом, кристальном виде. Заметим, что никакое государство просто не может уследить за всем - за складом запчастей к российским турбинам в Ираке, и кораблями "Совкомфлота" в Индийском Океане. Не получится.А частники уследят, ибо их много, а государство вполне уследит за частниками, ибо их не настолько много. Государство вольно делегировать права по применению силы, и забирать их назад. Никакого размывания монополии нет.

2. Создание ЧВК позволит корпорациям обзавестись своими частными армиями. Нет, даже нынешний недоработанный ещё проект закона о ЧВК содержит прямой запрет на работу на терртории РФ. Соответственно, можно предположить, что и пользоваться штатным оружием на территории РФ будет нельзя, и это будет решено, скорее всего, его изъятием в момент ввоза в РФ, или в момент покупки, и выдачей только на время работы за границей.У любой корпорации СБ имеет "выходы" и на силовиков, и на бандитов, и время от времени, корпорации прибегают к услугам этих людей. Государство должно бороться с этим, но это вопрос никак не касающийся деятельности ЧВК.

3. Государство не сможет контролировать эту военную силу. Наоборот, это сейчас государство не может контролировать эту военную силу. "Славянский корпус" тому пример. Речь и идёт о том, чтобы был создан механизм её контроля и использования в интересах нац.безопасности, что сейчас затруднено.

4. При капитализме наёмники воюют за того, кто больше заплатит, их легко перекупят. Это было верно для Эпохи Возрождения, но сейчас всё не так. Все ЧВК под колпаком прессы и национальных правительств, и скрыть факт их существования невозможно. А значит невозможно скрыть факт предательства нанимателя. Это конец для всей индустрии ЧВК отдельно взятой страны. Поэтому, случаев, когда ЧВК меняли бы работодателя в ходе боевых действий нет. Второй важный момент в том, что ЧВК состоят из бывших военных, которые в силу стечения обстоятельств покинули яды своих силовых структур. Но ментально они продолжают оставаться частью военного сообщества. То, что основным работодателем ЧВК выступает своё государство, и то, что даже при работе на сторонних заказчиков, всё равно приходится подрабатывать на государство, постоянно подпитывает этот настрой. Или найдите кого-нибудь, кто ушёл из "Academi" в "Талибан". Одиночки, занимающиеся именно войной, могут себе это позволить, но речь не о них.

5. ЧВК - крыша для убийств, военных преступлений, и т.д. Не совсем. Действительно, американские ЧВК участвовали в таких мероприятиях, но это процент-полтора от всех выполняемых задач. Основные задачи, которые решают ЧВК совсем другие. Самая массовая работа, которую выполняют наёмники это как ни странно гуманитарное разминирование. Фирмы, которые этим занимаются не попадают в новости, с ними не связаны скандалы типа расстрела толпы Blackwater и т.д. Они просто приходят туда, где отгремели бои и где дети подрываются на выставленных без карт и планов минных полях, и занимаются разминированием. Чаще всего их нанимает ООН. Большинство работ по послевоенному наземному разминированию в мелких слаборазвитых странах выполняют сапёры-наёмники. На втором месте по объёму оказываемых услуг стоит охрана. Охрана объектов, иногда невооружённая, охрана конвоев, охрана конкретных людей, самый жирный кусок - охрана кораблей. Быстрые шальные деньги с минимумом риска. На третьем месте - обучение местных силовых структур. На четвёртом - скопом консалтинг, пилотировние БПЛА, консультирование командующих силовыми структурами, всякого рода аудиты безопасности, разведка, обеспечение логистики и т.д. Отдельная тема - строительство военных объектов, но этим занимаются единицы компаний, хотя объёмы бизнеса большие. Имидж в этой сфере очень важен. Ни MPRI, планировавшая этнические чистки в Сербской Краине, ни Academi никогда не найдут себе приличного нанимателя. Только ублюдки-шейхи, украинские олигархи и другие проамериканские отбросы. Да, это тоже деньги. Но на ООН ты уже работать не будешь, правительство, думающее о своём имидже тебя не наймёт. Запятнанная репутация - это конец.

6. Наёмники - моральные уроды, никакое взаимодействие с ними неприемлемо. На самом деле в начале 2000-х годов малообразованные россияне называли словом "наёмник" человека, ушедшего воевать по контракту в ВС РФ. Как правило в Чечню. И да, глас народа - глас Божий, мотивация та же самая. Наёмники - слепок общества из которого они пришли. Например в США отношение к убийству человека намного проще, чем в России, есть расизм, и широко распространены половые извращения. Поэтому американские наёмники мучают несчастных аборигенов, насилуют их и обходятся с ними как с неживыми. В России ничего из этого нет. Поэтому... Кроме того, давайте помнить, какую роль наёмники сыграли в становлении Российской Империи, например. "Полки нового строя" с кого копировали? Кроме того, сотрудник ЧВК это всё же не совсем наёмник. Это намного чаще охранник или инструктор. В той же Америке security contractor и mercenary это всё же несколько разные понятия. Наёмники были всегда. Во все времена. Только на очень короткий период, длительностью менее двухсот лет, некоторые государства (не все) нашли способ обходиться без них, используя только военнослужащих регулярных войск. Но это скорее исключение из много тысячелетней истории человечества. Даже само слово "солдат" происходит от названия монетки "сольдо", которой расплачивались с наёмными солдатами в Италии. Ничего особенного по факту в этом нет. Как бы кого не коробило. Вы можете делать "фи" и морщить носик, но сколько мин вокруг африканской деревни Вы сняли? Сколько террористов ИГИЛ* убили лично? Кто-то должен делать и это. Напомню, что у "Executive outcomes" две остановленных гражданских войны за четыре года, причём вокруг одной из них ООН скакало вприсядку долгие годы без какого-либо значимого результата. А на счету формирования, в существование которого так активно не верят некоторые буратины, тысячи ИГИЛовцев.

Какие выгоды получит Россия, легализовав ЧВК? Ну во-первых, обеспечение безопасности российских компаний серьёзно упростится. Это сейчас приходится платить фирме, зарегистрированной в оффшоре, и иногда, управляемой авантюристом. А при переходе всей этой темы в легальное поле, это станет серьёзным бизнесом, и в нём появятся серьёзные игроки. А значит их найм будет содержать в себе намного меньше рисков, а оказание услуг окажется эффективнее.

Во-вторых, упростится использование этих фирм в интересах национальной безопасности. Обязанность ЧВК действовать в интересах МО всегда, когда это требует МО можно просто прописать законодательно. И банально приказывать этим людям что-либо, под угрозой отзыва лицензии. Сейчас это невозможно, хотя существующие ЧВК всегда с радостью идут на сотрудничество и с МО, и с СВР, но это их выбор, а не их обязанность. Также Россия получит инструмент для "сложных" ситуаций. Например, в ходе ликвидации Зелимхана Яндарбиева пришлось импровизировать, что чуть не стоило жизни двум оперативникам. Попытка освободить Виктора Бута провалилась из-за дураков-дипломатов, придурошных чистоплюев, но если бы существовал отработанный механизм таких спецопераций? С прописанным порядком действий для дипкорпуса тоже? Это ведь очень важные вещи. И их не поручить людям в погонах, это просто невозможно. Ну и конечно под крышей ЧВК можно доставлять куда угодно оперативников ГРУ и СВР. Причём, что самое забавное - с оружием. И они там сразу будут легализованы. Широкое распространение точек, в которых работают ЧВК очень сильно облегчит операции и ГРУ, и СВР, потому, что в таких местах не будет вопроса в том, на кого опереться в данной местности.

Ещё одним выгодным фактором является экономический. ЧВК - это деньги заработанные вне страны. Это, если хотите, частичное снижение нефтяной зависимости. Какая разница, на экспорте каких услуг были заработаны деньги для страны? Никакой. Аналогично, покупка оружия тоже будет производиться в России, а не где-то.

Экономический аспект имеет ещё одну грань. Допустим, у нас есть некий район, где воинские перевозки грузов по воздуху выполняет вертолётная эскадрилья. Нанимаем ЧВК с условием, что максимальная цена осуществляемых ими перевозок - не более 80% от того, что тратится на работу вертолётной эскадрильи. ЧВК, к примеру, арендует поле, на которое может сесть Ан-2 и начинает выполнять эти перевозки дешевле. Или покупает гидросамолёт, и садится в точке назначения на воду, потом от воды доставляет груз по назначению. Американцы именно так экономят на ведении боевых действий, и именно такими методами. Там, где армия гоняет по дорогам конвои с водителями-солдатами, ЧВК может нанять местных водителей на их машинах и обеспечивать охрану колонны самостоятельно. Это в сумме даёт огромную экономию, а личный состав ЧВК приучается к тому, что они - придаток армии, часть российской военной силы.

Четвёртым плюсом является то, что в ряде случаев ЧВК это инструмент "мягкой силы". Пришли русские, сняли мины, подарили всем по футболке с Путиным, а самую умную девочку забрали учиться в Краснодар. Профит? Профит. Армии на всех не напасешься, мир слишком большой и в нём слишком много мин.

Пятым плюсом является то, что "беспокойные" граждане будут пристроены, у них будет альтернатива уходу в криминал или неорганизованное наёмничество.

А минусы? А все минусы это как раз вопрос контроля. Их все можно нейтрализовать ещё на этапе легализации ЧВК. Законопроект ещё не обнародован, но по слухам, там уже есть запрет на массу действий, которые Россия не приемлет этически, есть запреты для иностранцев быть учредителями ЧВК в России, есть допуск ЧВК к борьбе с терроризмом, запрет работать на территории РФ, и многое другое. Фактически любые минусы можно свести к нолю прямо сейчас, при разработке этого законопроекта. И это именно то, что сейчас стоит делать, чтобы избежать ошибок в будущем. Попытка легализовать ЧВК - абсолютно правильная, и в каком-то смысле запоздалая. Это давно надо было сделать, но сейчас шансы на успех куда больше, чем раньше, и есть надежда, что в этот раз всё получится.

*Террористическая организация, запрещённая в РФ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех, кто в танке - они УЖЕ ЕСТЬ. Уже существуют, ясно?

Комментарий редакции раздела Фельетон

Прям так и прёт методичка, из штанов выпрыгивает. Уж очень надо западу, чтобы у России были ЧВК - тогда можно под это списывать свои злодеяния.  smiley Но, как говорится, смешны не результаты, смешны стремления.

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Потом точно также эти деятели будут оправдывать браки педерастов и усыновление детей педерастами

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Странный коммент какой-то. Это-то тут причём?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

ЧВК - это зло. Это как опасный вирус. Зачем тащить его к себе?

Ну и сам текст - калька при помощи которой уже много чего либерастического притащили в Россию. Классика - сами придумывают мифы, опровергают их, не забывают в конце добавить про бабло. Ну и козырь - "государство не может, а частник - сможет"

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Для тех, кто в танке - они УЖЕ ЕСТЬ. Уже существуют, ясно?

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Смотрите мой первый коммент...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Дебильный коммент и тред в целом. В третий раз протестируем Ваш интеллект - ЧВК уже существуют. Они уже работают. И они организованы так, что их не запретить никаким цивилизованным методом. Надо это контролировать или нет? 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Запретить цивилизованным способом нельзя? Они запрещены и их нужно разогнать. Не нужно их легализовывать.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А как разогнать-то? Если их де-факто нет? Нет ни одной с российской регистрацией.

Как разгонять?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

судить за наемничество.

УК РФ, Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях — наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, — наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях — наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового. Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

ЧВК не попадают под эту статью практически ни в чём. Только "вагнеровская" команда попала и только на Украине, но её туда само государство и отправило. А ту же РСБ или Моран групп под это не подтянуть никак.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

не знаю никого из вами названных.

Просто ответьте на вопросы:

1) они участвуют в вооруженном конфликте или военных действиях?

2) они получают материальное вознаграждение?

2) они являются гражданами государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, или  проживают постоянно на его территории?

3)  они являются лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей?

желательно отвечать честно. Некоторых, которые для себя как-то не так ответили, уже судили; другие - нервно ищут уловки.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

1. Формально нет. Они занимаются охранной и гуманитарной деятельностью, причём далеко не всегда в зонах боевых действий.

2. Конечно. Но любой человек вправе на суде сказать, что поехал туда по зову сердца, а от денег просто не стал отказываться. Статья 359 составлена так, что это можно сделать.

3. В случае с Сирией - являются, т.к. Россия участвует в войне. Но в свете п.1 и 2 это уже не важно.

4. Конечно да. Их же направил туда наниматель с разрешения местного правительства, выдачей местных разрешений на оружие и т.д. Официальней некуда.

Это всё уже давно рахжёвано. Нельзя этих людей посадить. Никак. По крайней мере по действующему закону.

Но самое главное - а ЗАЧЕМ их садить? Для чего? Зэков с навыками проф. солдат мало в стране, да? Надо больше?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Примеры практики - судебные решения и приговоры по статье 359 УК РФ:

 Решение по делу 22-5505/2017 (05.09.2017, Самарский областной суд (Самарская область))
 Решение по делу 2а-518/2017 ~ М-457/2017 (12.05.2017, Сегежский городской суд (Республика Карелия))
 Решение по делу 1-637/2016 (17.08.2016, Ленинский районный суд г. Кирова (Кировская область))
 Решение по делу 1-637/2016 (17.08.2016, Ленинский районный суд г. Кирова (Кировская область))
 Решение по делу 2-5661/2016 ~ М-4572/2016 (16.08.2016, Центральный районный суд г. Хабаровска (Хабаровский край))
 Решение по делу 2-5579/2015 ~ М-4441/2015 (24.07.2015, Центральный районный суд г. Хабаровска (Хабаровский край))
 Решение по делу 2-5788/2017 ~ М-4717/2017 (01.07.2015, Советский районный суд г. Липецка (Липецкая область))
 Решение по делу 2-672/2015 ~ М-624/2015 (23.06.2015, Чердаклинский районный суд (Ульяновская область))
 Решение по делу 22К-600/2015 (08.06.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-456/2015 (18.05.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-456/2015 (18.05.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-456/2015 (18.05.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-44/2015 (17.02.2015, Верховный Суд Кабардино-Балкарской Республики (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 1-61/2015 (26.02.2015, Ноябрьский городской суд (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 1-61/2015 (26.02.2015, Ноябрьский городской суд (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 1-61/2015 (26.02.2015, Ноябрьский городской суд (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-44/2015 (17.02.2015, Верховный Суд Кабардино-Балкарской Республики (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22-44/2015 (17.02.2015, Верховный Суд Кабардино-Балкарской Республики (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22-3598/2014 (25.12.2014, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 22-3598/2014 (25.12.2014, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 1-372/2014 (26.11.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22К-2456/2014 (29.10.2014, Ивановский областной суд (Ивановская область))
 Решение по делу 22К-2456/2014 (29.10.2014, Ивановский областной суд (Ивановская область))
 Решение по делу 22К-2456/2014 (29.10.2014, Ивановский областной суд (Ивановская область))
 Решение по делу 1-372/2014 (14.10.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 2-100/2015 (2-5952/2014;) ~ М-5520/2014 (14.08.2014, Люблинский районный суд (Город Москва))
 Решение по делу 1-372/2014 (30.04.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 1-372/2014 (30.04.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22К-804/2014 (19.03.2014, Астраханский областной суд (Астраханская область))
 Решение по делу 22К-410/2014 (03.02.2014, Волгоградский областной суд (Волгоградская область))
 Решение по делу 22К-410/2014 (03.02.2014, Волгоградский областной суд (Волгоградская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-2799/2013 (22.05.2013, Ростовский областной суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22-1385/2013 (11.06.2013, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 22-1385/2013 (11.06.2013, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 10-9/2013 (03.06.2013, Заволжский районный суд г. Ульяновска (Ульяновская область))
 Решение по делу 22К-3357/2013 (22.05.2013, Ростовский областной суд (Ростовская область))
 Решение по делу 10-6/2013 (12.04.2013, Первомайский районный суд г. Владивостока (Приморский край))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Широбоков А.В. признан виновным в совершении участия наемника в вооруженном конфликте, а именно в том, что в период с ДД.ММ.ГГГГ по август 2015 года, будучи гражданином Российской Федерации, в качестве наемника – бойца батальона (полка) «Азов» 

 Целями и задачами указанного полка...Вещественные доказательства: лазерный (оптический) диск «Verbatim», DVD-R, 4.7 GB, с серийным номером: {Номер изъят}; документы на украинском языке, а именно: выписку из головного центра обработки специальной информации государственной пограничной службы {Адрес изъят},

 решил принять участие в качестве наемника полка ...командиром сотни (роты) полка ...материальное вознаграждение в размере не менее 3000 украинских гривен ежемесячно

Дальше лень просматривать. Родина лечит дебилов, выбравших НЕ ТУ сторону.  Я не имею ни одного возражения по данному поводу. Но это вообще никак не относится к обсуждаемому предмету.  Найдите мне кого-нибудь, кого посадили за охрану корабля от пиратского нападения, охрану автоколонны в Ираке или снятие мин в Африке. Пожалуйста. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Найдите мне кого-нибудь, кого посадили за охрану корабля от пиратского нападения, ...

"пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что".

нестареющая классика...))

 

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Это очень кривой и глупый съезд с темы.

Разговор шёл о том, чтобы садить сотрудников ЧВК по 359-й. 

Я Вам объяснил, что это невозможно.

Вы, в подтверждение своей точки зрения привели... ХЗ что, никак не относящееся к обсуждаемой теме.

Впрочем, с Вами это бывает нередко.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

 Это очень кривой и глупый съезд с темы.

это очень прямая и точная характеристика вашей темы. Лучшее тому доказательство - то, что вы использовали слово "глупый" ))

Разговор шёл о том, чтобы садить сотрудников ЧВК по 359-й.
Я Вам объяснил, что это невозможно.

цитату вам из вашего опуса:

Пионером ЧВК в России стал отбывающий сейчас наказание за наёмничество Вадим Гусев. ...за три месяца до сирийского скандала. Однако, подробностей авантюры никто не знал, и, судя по всему, для государства она оказалась сюрпризом, что, в итоге, и привело Гусева в тюрьму...

о-е-ей... и это - ваша "Авторская работа"? или вы ее писали в полном беспамятстве, и вас надо туда фэйсом ... э-э-э...цитировать?

Еще немного цитат из вашего:

 "полулегальное существование таких компаний - это слишком опасно".

напоминаю вам, что осетрина бывает только первой свежести. "Полулегальное" - значит вне рамок закона. Там может быть все что угодно и называться как угодно, но судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам).

 "Бывших своетских" наёмников было так много,

опаньки? наемники нашлись?

Но надо понимать, что никаких ЧВК тогда не было, все эти люди действовали без какого-либо легального статуса

хорошая манипуляция. Нам как бы предлагают забыть, что воз и ныне - там. Без какого-либо легального статуса.

Ещё одним примером российской ЧВК является "РСБ-Групп"

это вполне официальный ЧОП: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЧАСТНАЯ ОХРАННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "РСБ-ГРУПП" (ОГРН 5087746401573)

Сведения об основном виде деятельности: 80.10 Деятельность частных охранных служб
Сведения о дополнительных видах деятельности: 80.20 Деятельность систем обеспечения безопасности, 80.30 Деятельность по расследованию.
Ничего незаконного и даже "полулегального", как видим.

Ваша цель понятна - смешать в кучу чопы, наемников и чвк и пытаться что-то в этой мутной куче половить.
Хотя всем понятно, что российский чоп, который переступит грань и свалится в наемничество - тут же пострадает по 359-ой, если это будет доказано. И поэтому никогда не будет этим заниматься, и уж тем более не будет этого рекламировать. Отсюда ваши безадресные посылки "туда, не знаю куда".

Поскольку дальнейший диалог, судя по вашей предыдущей реплике, скорее всего, не будет конструктивным (мягко говоря), я его закругляю.

Напоследок - цитата из кота Моти, с которой я, чем дальше, тем более склонен  согласиться:
"ВСЕ КТО ЗАИКАЕТСЯ ЧТО ЕСМЪ НЕКИЙ " ВАГНЕР " КОИЙ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К КРЕМЛЮ - ВРАГИ БЕЗОГОВОРОЧНО . ВРАГИ ОСОЗНАННЫЕ И ДЕЙСТВУЮЩИЕ ."

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Пионером ЧВК в России стал отбывающий сейчас наказание за наёмничество Вадим Гусев. ...за три месяца до сирийского скандала. Однако, подробностей авантюры никто не знал, и, судя по всему, для государства она оказалась сюрпризом, что, в итоге, и привело Гусева в тюрьму...

о-е-ей... и это - ваша "Авторская работа"? или вы ее писали в полном беспамятстве, и вас надо туда фэйсом ... э-э-э...цитировать?

Ну вот, за 14 лет существования ЧВК Гусев и второй его подельник стали первыми сотрудниками существующих ЧВК, которых закрыли. А их тысячи. Просто Гусев устроил дикое палево, он нанял 267 человек как охранников, а потом заставил их воевать как пехоту, причём не просто заставил воевать, а не обеспечил даже транспортом, не говоря уже о тяжёлом оружии и т.д.

Это был грубый кидок, и именно это привело его в тюрягу. А не сам факт того, что он где-то работает по профилю.

напоминаю вам, что осетрина бывает только первой свежести. "Полулегальное" - значит вне рамок закона. Там может быть все что угодно и называться как угодно, но судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам).

 А я безграмотной школоте напоминаю про такую вещь, как "состав преступления". Если его нельзя доказать, то никакого суда не будет ни над кем.

 "Бывших своетских" наёмников было так много,

опаньки? наемники нашлись?

Это про девяностые было написано. А первая росс.ЧВК это 2004.

Но надо понимать, что никаких ЧВК тогда не было, все эти люди действовали без какого-либо легального статуса

хорошая манипуляция. Нам как бы предлагают забыть, что воз и ныне - там. Без какого-либо легального статуса.

Вы бездарь и глупец, поэтому не в состоянии понять, что даже сейчас в России можно иметь ЧОП, а на Сейшелах ЧВК с тем же названием и учредителями. И от её имени подписывать международные контракты. И это - легальный статус. Просто в России они не признан, но те люди, про которых приведённая Вами цитата вообще никакого статуса не имели, билет на самолёт только и всё, весь статус.

Хотя всем понятно, что российский чоп, который переступит грань и свалится в наемничество - тут же пострадает по 359-ой, если это будет доказано. И поэтому никогда не будет этим заниматься, и уж тем более не будет этого рекламировать

Да, я помню, что местные дураки ещё и патологические лжецы. Вы же умеете поисковиком пользоваться, так? Нашли же данные из ЕГРЮЛ? Нашли.

Но вот это висит в любом поиске намного выше данных из ЕГРЮЛ

Деминеры имеют соответствующую подготовку по российским и международным стандартам. Уникальность наших специалистов в том, что мы умеем работать в зонах с высокой террористической активностью и в районах боевых действий, когда необходима оперативная работа по разминированию. Наш профессионализм был доказан мировому сообществу при разминировании деминерами ЧВК «РСБ-Групп» большого и стратегически важного гражданского объекта в районе Бенгази в Восточной Ливии. Боевые саперные группы смогли обнаружить и уничтожить самодельные взрывные устройства (СВУ), а также другие ВОП оставленные боевиками террористической организации ИГИЛ. Вся работа проводилась при угрозе непосредственного огневого контакта с террористами ИГИЛ.

Это реклама, да. На их сайте, да. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

еще кота Моти вам:

"..так вот , если видите, что цель разозлить  - не злитесь ИМ НАЗЛО , если цель увлечь в " интересные "вместоновости или истории неких прошмандовок коих где то кто то трахал, или наоборот ухаха угу, короче вызовите у себя приступ тошноты от этого и не реагируйти болия на это дирьмо...."

вы читать все-таки научитесь - написано же: " судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам). "

а что там на сайте написано - отвечает то частное лицо, на которое он зарегистрирован.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Да, это как раз Ваш интеллектуальный уровень.

вы читать все-таки научитесь - написано же: " судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам). "

А я Вам повторю, что если такие дела не перечислены в УК, или не определены там так, что не отбрешешься, то и судить никого не получится.

что сейчас и есть. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

конечно, не отбрешешься, а вы на что надеялись?

еще раз "себя" почитайте. Там все пропитано страхом не отбрехаться.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Это дыра в законодательстве. Её исправят.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

кто бы сомневался.. так же как и ЧВК, лоббизм, зарубежные счета и пр.. Внимание вопрос: КОМУ выгодно разделение России? (своя армия у каждого князя - ничего не напоминает? Пехота Путина оприч ото всех не навевает мыслей?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А кто говорит о личной армии у каждого князя? ЧВК будет запрещено работать в России.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

А жить и собираться друг к другу на день-рождения, ходить на коллективную рыбалку-охоту не запретят? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Так это они и сейчас делают. 

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

госбюджета официального не хватает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Какого госбюджета? При чём тут госбюджет?

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Единственный довод, кроме бла-бла, из всей заметки:

Для тех, кто в танке - они УЖЕ ЕСТЬ. Уже существуют, ясно?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Короче, ты психбольной. Я понял. Не пиши сюда больше ничего.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Эти компании не платят налоги, вся их бухгалтерия ведётся за пределами РФ. Оружие у российских производителей они тоже не покупают.Деньги идут мимо бюджета.

Это личный выбор хозяев компании. Промокашки, оффшоры - туда же. 

А не  хватает вам легальной стрелковки серьёзной, официальных госконтрактов, и тёмной стороны Луны КГБ, "шоб было так же круто, как у них"

волюнтарист лоббист нашёлся, короче, понял?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Проституция существует ещё дольше. И разве это повод её легализовывать?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Гыыы, щас вам возразят - "ведь журналистику легализовали. Чем первая профессия хуже второй?"

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Её как и любой инструмент (ЧВК) и т.д. ресурс типо АШ - https://aftershock.news/?q=node/609690 - коммерциализировали в рот унд задницу, А теперь на оказании консалтинговых (военных) услуг Натив и т.д. Нетаньяге... Давидке Бене-Гуриону - бесполые пидерасты в частном порядке как даже не в 40-х прошлого века - палятся. (https://aftershock.news/?q=comment/4960663#comment-4960663))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Ну, тогда прокомментируйте закон о лоббировании.
 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

То есть человек, поехавший охранять бригаду, восстанавливающую электростанцию в Ираке - проститутка, да?

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

Все кто работает за деньги в какой то мере торгует своим телом или мозгом. 

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Давайте и частных детективов запретим...
Частные охранные предприятия ...

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 10 месяцев)

Мне один человек тут усердно доказывал , что ЧВК у нас нет , потому что нет закона. Хотя СМИ открыто пишут про российские ЧВК в Сирии. Вот например про ЧВК Тимченко.https://www.rbc.ru/business/27/06/2017/59512f209a79474bb460829d

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

С деревянными головами на АШ полый порядок - их концентрация здесь даже выше, чем в среднем по русскому интернету. Не знаю почему, но вот так.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 10 месяцев)

Какой поп  , таков приход ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

С деревянными головами на АШ полый порядок - их концентрация здесь даже выше, чем в среднем по русскому интернету.

Думаю, причина просто в том, что "Пустая бочка громче гремит" (с)

Именно такие, туповатые, и поднимают свой "гневный мяв".

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Но кто-то же должен их был сюда созвать! Или провести негативный отбор с выпиливанием части здравомыслящих пользователей. За Алексом я такого не заметил, он весьма либерален. Так в чём же дело?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Так в чём же дело?

"Молчание - знак согласия" (с)

А Вылезают с возражениями именно несогласные тем более, тема очень заряженная - убийство насилие. Кто от этого далек, естественно, хочет возразить - он же против "смертоубийства и насильства". Не понимая, что если ты не будешь к готов применению всего этого, то это будут применять к тебе. В том числе и ЧВК.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Кстати, практически, уверен, что никто из возражающих не служил. И, уж, точно, не участвовал в боевых действиях.

Эдакие эльфы.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Ага, я смотрю это тот же автор, который историю ВОВ по методичке ЦРУ пересказывал. Провокатор

Аватар пользователя Пятница
Пятница(6 лет 4 месяца)

5 лет без подписи и банов от администрации, все ок, это же "ресурс" 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Может он "тролль в законе"? Тренирует иммунитет остальных.

Страницы