Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О необходимости легализовать ЧВК

Аватар пользователя timokhin_a_a

Пару дней назад, 24 января 2018 года, фракция партии "Справедливая Россия" в Государственной Думе РФ, направила на согласование в Правительство текст законопроекта о легализации в РФ частных военных компаний, или ЧВК, которые в законопроекте называются "Частная военно-охранная организация". Фракция "Единой России" поддержала работу над этим законопроектом. Представитель ЕР Андрей Исаев заявил дословно, что: "полулегальное существование таких компаний - это слишком опасно". Правда ли это? И надо ли легализовать ЧВК? Опасно ли для России их легальное существование? Могут ли эти структуры стать конкурентом действующей власти? Давайте разберёмся. Для того, чтобы понять что происходит в этой сфере в России, немного окунёмся в историю.

После краха СССР тысячи военспецов из России, Белоруссии и Украины оказались не у дел. Военные профессионалы, не умевшие ничего, что могло бы пригодиться на гражданке, оказались на улице в мире, где полугодовая задержка зарплаты была нормой, а невоенная экономика стремительно схлопывалась. Уже через несколько лет в некоторых регионах Африки русская речь стала обыденной и привычной, особенно в радиообмене в воздухе. "Бывших своетских" наёмников было так много, что иногда они сражались друг с другом. Так в единственном реальном воздушном бою Су-27 (эфиопских ВВС) в его кабине сидел бывший советский пилот, и точно так же бывший советский пилот был в сбитом в ходе этого боя эритрейском МиГ-29.

Мрачное это было время. Но надо понимать, что никаких ЧВК тогда не было, все эти люди действовали без какого-либо легального статуса.

Первой организованной после окончания Холодной войны настоящей ЧВК стала Южноафриканская "Executive Outcomes", костяк которой на первом этапе составляли офицеры из бывшего "чёрного" 32-го батальона SADF - южноафриканских сил обороны. В активе фирмы за недолгих 4 года были две остановленных многолетних кровавых гражданских войны в Африке. Впрочем, детище Эбена Барлоу долго не просуществовало - африканские правительства не на шутку напугались того, что на их континенте существует настолько эффективная военная сила,которую никто не контролирует, и под сильным международным давлением, ЮАР запретила подобные организации, наложив массу ограничений на деятельность "частников". "Executive Outcomes" стала первой, и на многие годы единственной ЧВК, сотрудники которой набирались в неё для участия в боевых действиях, а не других, менее опасных видов деятельности. В дальнейшем это стало исключением.

Пионером ЧВК в России стал отбывающий сейчас наказание за наёмничество Вадим Гусев. В 2004 году, через год после американского вторжения, Гусев - на тот момент никому не известный международный авантюрист, нарисовался в Ираке с несколькими бойцами и документами зарегистрированной на Виргинских островах компании "Tiger top rent security LTD", которую бойцы Гусева незамысловато называли "отряд". Компания довольно быстро нашла в Ираке свою нишу, и занялась проводкой конвоев.

Гусев с одним из своих людей в иракском "ларьке".

Следом за Гусевым, в Ираке нарисовалась дочерняя структура компании "Интерэнергосервис", ЧВК "Антитеррор-Орёл". Последняя на многие годы оказалась самой успешной из подобных российских структур, и одной из самых долгоживущих.

Детище Гусева довольно быстро распалось на маленькие ЧВК, часто состоящие из несколькихчеловек, и занимающихся непонятно чем, от обучения пилотов БПЛА, до перевозки каких-то грузов по Афганистану. Всё это было очень несерьёзно, и потихоньку заглохло. На первую ЧВК Гусева мог негативно повлиять запрет ВС США на найм русских в качестве субподрядчиков западных ЧВК в Ираке. Этот запрет, введённый в 2006 году, существенно подорвал "кормовую базу" наших контракторов в Ираке. Причиной же запрета стало то, что все русские группы немедленно стали использоваться и СВР, и ГРУ, попутно, в дополнение к основным задачам, выполняя их поручения, или, в случае со спецотрядом СВР "Заслон" и компанией "Антитеррор-Орёл" - вообще участвуя в их операциях. Естественно, что американцам это не понравилось.

Сам же Гусев оказался одним из "рулевых" в куда более серьёзной структуре - "Moran group" - огромной по российским меркам компании, занимавшейся охраной морских судов, и имевшей целый флот из четырёх собственных кораблей-арсеналов, работающих как склады с оружием вне суверенных территориальных вод. Правда, конкуренты быстро с ней разобрались. Подробности на видео.

Бритты такие бритты.

После этого Гусев, которому надо было "отбивать" потерянные в Нигерии деньги и пошёл на авантюру со "Славянским Корпусом". Шевеление среди российских наёмников по поводу "большой сухопутки (на жаргоне так называются сухопутные операции)" началось где-то за три месяца до сирийского скандала. Однако, подробностей авантюры никто не знал, и, судя по всему, для государства она оказалась сюрпризом, что, в итоге, и привело Гусева в тюрьму.

Ещё одним примером российской ЧВК является "РСБ-Групп", основанная бывшим офицером-пограничником Олегом Криницыным. Криницын, оказавшийся "не у дел" из-за ранения, тоже пошёл по этой дорожке, и создал не самую большую, и не самую мощную ЧВК, но самую в каком-то смысле "заслуженную" - такую, чья деятельность ни разу не была связана ни с каким скандалом, и вообще с абсолютно "чистой" репутацией и допуском к участию в операциях ООН.

На сегдняшний день, "РСБ-групп" имеет довольно ограниченные масштабы, это очень маленькая ЧВК, по сравнению с той же "Moran" на пике её мощи. Но, при этом, незапятнаная.

Видео.

Ну и последний штрих - то самое "невидимое" формирование, которое с 2014 года воевало в Луганской Народной республике, а с 2015 года - в Сирийской Арабской республике. Это формирование тоже называют ЧВК, но справедливости ради, оно ею всё же не является. Если бы оно было легальным, то это была бы вторая в современной истории компания, способная вести боевые действия, после "Executive Outcomes". Но пока это просто наёмная стрелковая бригада, существующая неофициально. Замечу, что в Сирии её деятельность не подпадает под статью 359 УК РФ "Наёмничество".

Кратко обобщим текущее состояние дел.

1. ЧВК организованные российскими гражданами и из них же состоящие - существуют уже 14 лет.И не думают закрываться.

2. Их положение в России полулегально - как правило, в РФ зарегистрирован только ЧОП, а сама ЧВК теми же учредителями зарегистрирована за пределами РФ, но оба предприятия выступают под единым "брендом". Но при этом, они работают.

3. Государство почти не контролирует всю эту деятельность. Самым свежим примером этого является история со "Славянским Корпусом". Из-за этого постоянно возникают эксцессы, типа того же "Корпуса" или типа ареста корабля "Moran group", и т.д. До этого были случаи совместной работы вышедших из Ирака российских специалистов с американцами и новозеландцами, и никто точно не знает, чем они там занимались, и кто кого вербовал (если вербовал). Кроме того, внезапное появление бойцов из России там, где их не должно быть, чревато дипломатическими осложнениями. Но это тоже никто не регулирует.

4. Эти компании не платят налоги, вся их бухгалтерия ведётся за пределами РФ. Оружие у российских производителей они тоже не покупают.Деньги идут мимо бюджета.

5. При этом российские нефтяные и судоходные компании часто вынуждены нанимать иностранные военные и охранные компании, так как в России эта сфера не развита - в основном из-за не отрегулированного законодательства. Это ещё один минус текущего положения.

6. В России огромное количество людей, желающих работать или даже воевать в подобных структурах. Подавляющее их большинство, это бывшие военнослужащие, оказавшиеся неспособными найти себя "на гражданке", и не могущие вернуться в силовые структуры по разным причинам, очень часто - по медицинским. При этом их состояние вполне позволяет им выполнять задачи в ЧВК - и они их выполняют. Есть и просто "буйный" контингент, неспособный вести "нормальный" образ жизни. Им надо дать выход из унылых серых будней, иначе они пополнят ряды бандитов, революционеров и т.д. В России примерно 100000 человек являются ветеранами боевых действий и одновременно по возрасту и сейчас могут в них участвовать. Мы - воюющая нация, нравится это кому-то или нет. Одних только бывших бойцов иностранного легиона в РФ живёт 3500 человек - мотострелковую бригаду хватит укомплектовать. И ещё вдвое больше - за границей, с двойным гражданством. А ещё есть ветераны 11-го экспедиционного отряда (MEU) МП США. К слову. Думать, что среди них все белые, пушистые и согласны ходить на одну и ту же работу до пенсии - глупость. Не все. А значит, они всё равно будут находить возможность стрелять. Будет война с участием России, значит в составе ВС РФ, не будет такой войны - значит где-то ещё. Глупо думать, что их удастся остановить. Их уже не получается остановить.

7. В условиях когда наёмничество полностью вне закона, в силовых структурах процветает хищение денег выделенных на спецоперации. Не будем показывать пальцем ни на кого, просто стоит принять как факт, что на этапе перевода денег и расчётов "в нал" контроль за их расходованием исчезает полностью. И уже есть люди, которые этим пользуются. Подробностей не будет, но явление уже есть.

В таких условиях остаётся только согласиться с депутатом Исаевым - ситуация действительно опасна. Военная сила с опытом глобального присутствия существует, но не контролируется никем. При этом, воспользоваться ей государство может очень ограниченно из-за законодательных ограничений, а контролировать расход денег в совместных операциях вообще не может. Это абсолютно неприемлемо. Запретить этим людям делать то, что они делают нельзя - на все российские объекты и торговые суда кораблей ВМФ и отрядов ВС не хватит, да и не их это задача, а кроме того, придётся ещё и границу закрыть, запретив людям с боевым опытом покидать страну. Легко понять, что это невозможно сделать. А раз так, то ЧВК необходимо легализовать, причём легализовать на выгодных для России условиях, дав их сотрудникам возможность вести желаемый ими образ жизни, и одновременно, встроив их в систему обеспечения национальной безопасности. На условиях общества и правительства, конечно. Прежде чем обрисовать то, как государство может контролировать эти структуры, стоит развеять несколько мифов о современных ЧВК.

1. Создание ЧВК это размывание государственной монополии на насилие. Нет, не размывание. ЧВК это делегирование государством задач по применению силы, абсолютно аналогичное тому, как тоже самое государство делегирует эти полномочия ВОХР или ЧОПам. ВОХР, кстати, аналог ЧВК в чистом виде, даже задачи те же самые решает - вооружённая объектовая охрана. Перенеси их в Ирак и дай охранять ещё и конвои и будет ЧВК в чистом, кристальном виде. Заметим, что никакое государство просто не может уследить за всем - за складом запчастей к российским турбинам в Ираке, и кораблями "Совкомфлота" в Индийском Океане. Не получится.А частники уследят, ибо их много, а государство вполне уследит за частниками, ибо их не настолько много. Государство вольно делегировать права по применению силы, и забирать их назад. Никакого размывания монополии нет.

2. Создание ЧВК позволит корпорациям обзавестись своими частными армиями. Нет, даже нынешний недоработанный ещё проект закона о ЧВК содержит прямой запрет на работу на терртории РФ. Соответственно, можно предположить, что и пользоваться штатным оружием на территории РФ будет нельзя, и это будет решено, скорее всего, его изъятием в момент ввоза в РФ, или в момент покупки, и выдачей только на время работы за границей.У любой корпорации СБ имеет "выходы" и на силовиков, и на бандитов, и время от времени, корпорации прибегают к услугам этих людей. Государство должно бороться с этим, но это вопрос никак не касающийся деятельности ЧВК.

3. Государство не сможет контролировать эту военную силу. Наоборот, это сейчас государство не может контролировать эту военную силу. "Славянский корпус" тому пример. Речь и идёт о том, чтобы был создан механизм её контроля и использования в интересах нац.безопасности, что сейчас затруднено.

4. При капитализме наёмники воюют за того, кто больше заплатит, их легко перекупят. Это было верно для Эпохи Возрождения, но сейчас всё не так. Все ЧВК под колпаком прессы и национальных правительств, и скрыть факт их существования невозможно. А значит невозможно скрыть факт предательства нанимателя. Это конец для всей индустрии ЧВК отдельно взятой страны. Поэтому, случаев, когда ЧВК меняли бы работодателя в ходе боевых действий нет. Второй важный момент в том, что ЧВК состоят из бывших военных, которые в силу стечения обстоятельств покинули яды своих силовых структур. Но ментально они продолжают оставаться частью военного сообщества. То, что основным работодателем ЧВК выступает своё государство, и то, что даже при работе на сторонних заказчиков, всё равно приходится подрабатывать на государство, постоянно подпитывает этот настрой. Или найдите кого-нибудь, кто ушёл из "Academi" в "Талибан". Одиночки, занимающиеся именно войной, могут себе это позволить, но речь не о них.

5. ЧВК - крыша для убийств, военных преступлений, и т.д. Не совсем. Действительно, американские ЧВК участвовали в таких мероприятиях, но это процент-полтора от всех выполняемых задач. Основные задачи, которые решают ЧВК совсем другие. Самая массовая работа, которую выполняют наёмники это как ни странно гуманитарное разминирование. Фирмы, которые этим занимаются не попадают в новости, с ними не связаны скандалы типа расстрела толпы Blackwater и т.д. Они просто приходят туда, где отгремели бои и где дети подрываются на выставленных без карт и планов минных полях, и занимаются разминированием. Чаще всего их нанимает ООН. Большинство работ по послевоенному наземному разминированию в мелких слаборазвитых странах выполняют сапёры-наёмники. На втором месте по объёму оказываемых услуг стоит охрана. Охрана объектов, иногда невооружённая, охрана конвоев, охрана конкретных людей, самый жирный кусок - охрана кораблей. Быстрые шальные деньги с минимумом риска. На третьем месте - обучение местных силовых структур. На четвёртом - скопом консалтинг, пилотировние БПЛА, консультирование командующих силовыми структурами, всякого рода аудиты безопасности, разведка, обеспечение логистики и т.д. Отдельная тема - строительство военных объектов, но этим занимаются единицы компаний, хотя объёмы бизнеса большие. Имидж в этой сфере очень важен. Ни MPRI, планировавшая этнические чистки в Сербской Краине, ни Academi никогда не найдут себе приличного нанимателя. Только ублюдки-шейхи, украинские олигархи и другие проамериканские отбросы. Да, это тоже деньги. Но на ООН ты уже работать не будешь, правительство, думающее о своём имидже тебя не наймёт. Запятнанная репутация - это конец.

6. Наёмники - моральные уроды, никакое взаимодействие с ними неприемлемо. На самом деле в начале 2000-х годов малообразованные россияне называли словом "наёмник" человека, ушедшего воевать по контракту в ВС РФ. Как правило в Чечню. И да, глас народа - глас Божий, мотивация та же самая. Наёмники - слепок общества из которого они пришли. Например в США отношение к убийству человека намного проще, чем в России, есть расизм, и широко распространены половые извращения. Поэтому американские наёмники мучают несчастных аборигенов, насилуют их и обходятся с ними как с неживыми. В России ничего из этого нет. Поэтому... Кроме того, давайте помнить, какую роль наёмники сыграли в становлении Российской Империи, например. "Полки нового строя" с кого копировали? Кроме того, сотрудник ЧВК это всё же не совсем наёмник. Это намного чаще охранник или инструктор. В той же Америке security contractor и mercenary это всё же несколько разные понятия. Наёмники были всегда. Во все времена. Только на очень короткий период, длительностью менее двухсот лет, некоторые государства (не все) нашли способ обходиться без них, используя только военнослужащих регулярных войск. Но это скорее исключение из много тысячелетней истории человечества. Даже само слово "солдат" происходит от названия монетки "сольдо", которой расплачивались с наёмными солдатами в Италии. Ничего особенного по факту в этом нет. Как бы кого не коробило. Вы можете делать "фи" и морщить носик, но сколько мин вокруг африканской деревни Вы сняли? Сколько террористов ИГИЛ* убили лично? Кто-то должен делать и это. Напомню, что у "Executive outcomes" две остановленных гражданских войны за четыре года, причём вокруг одной из них ООН скакало вприсядку долгие годы без какого-либо значимого результата. А на счету формирования, в существование которого так активно не верят некоторые буратины, тысячи ИГИЛовцев.

Какие выгоды получит Россия, легализовав ЧВК? Ну во-первых, обеспечение безопасности российских компаний серьёзно упростится. Это сейчас приходится платить фирме, зарегистрированной в оффшоре, и иногда, управляемой авантюристом. А при переходе всей этой темы в легальное поле, это станет серьёзным бизнесом, и в нём появятся серьёзные игроки. А значит их найм будет содержать в себе намного меньше рисков, а оказание услуг окажется эффективнее.

Во-вторых, упростится использование этих фирм в интересах национальной безопасности. Обязанность ЧВК действовать в интересах МО всегда, когда это требует МО можно просто прописать законодательно. И банально приказывать этим людям что-либо, под угрозой отзыва лицензии. Сейчас это невозможно, хотя существующие ЧВК всегда с радостью идут на сотрудничество и с МО, и с СВР, но это их выбор, а не их обязанность. Также Россия получит инструмент для "сложных" ситуаций. Например, в ходе ликвидации Зелимхана Яндарбиева пришлось импровизировать, что чуть не стоило жизни двум оперативникам. Попытка освободить Виктора Бута провалилась из-за дураков-дипломатов, придурошных чистоплюев, но если бы существовал отработанный механизм таких спецопераций? С прописанным порядком действий для дипкорпуса тоже? Это ведь очень важные вещи. И их не поручить людям в погонах, это просто невозможно. Ну и конечно под крышей ЧВК можно доставлять куда угодно оперативников ГРУ и СВР. Причём, что самое забавное - с оружием. И они там сразу будут легализованы. Широкое распространение точек, в которых работают ЧВК очень сильно облегчит операции и ГРУ, и СВР, потому, что в таких местах не будет вопроса в том, на кого опереться в данной местности.

Ещё одним выгодным фактором является экономический. ЧВК - это деньги заработанные вне страны. Это, если хотите, частичное снижение нефтяной зависимости. Какая разница, на экспорте каких услуг были заработаны деньги для страны? Никакой. Аналогично, покупка оружия тоже будет производиться в России, а не где-то.

Экономический аспект имеет ещё одну грань. Допустим, у нас есть некий район, где воинские перевозки грузов по воздуху выполняет вертолётная эскадрилья. Нанимаем ЧВК с условием, что максимальная цена осуществляемых ими перевозок - не более 80% от того, что тратится на работу вертолётной эскадрильи. ЧВК, к примеру, арендует поле, на которое может сесть Ан-2 и начинает выполнять эти перевозки дешевле. Или покупает гидросамолёт, и садится в точке назначения на воду, потом от воды доставляет груз по назначению. Американцы именно так экономят на ведении боевых действий, и именно такими методами. Там, где армия гоняет по дорогам конвои с водителями-солдатами, ЧВК может нанять местных водителей на их машинах и обеспечивать охрану колонны самостоятельно. Это в сумме даёт огромную экономию, а личный состав ЧВК приучается к тому, что они - придаток армии, часть российской военной силы.

Четвёртым плюсом является то, что в ряде случаев ЧВК это инструмент "мягкой силы". Пришли русские, сняли мины, подарили всем по футболке с Путиным, а самую умную девочку забрали учиться в Краснодар. Профит? Профит. Армии на всех не напасешься, мир слишком большой и в нём слишком много мин.

Пятым плюсом является то, что "беспокойные" граждане будут пристроены, у них будет альтернатива уходу в криминал или неорганизованное наёмничество.

А минусы? А все минусы это как раз вопрос контроля. Их все можно нейтрализовать ещё на этапе легализации ЧВК. Законопроект ещё не обнародован, но по слухам, там уже есть запрет на массу действий, которые Россия не приемлет этически, есть запреты для иностранцев быть учредителями ЧВК в России, есть допуск ЧВК к борьбе с терроризмом, запрет работать на территории РФ, и многое другое. Фактически любые минусы можно свести к нолю прямо сейчас, при разработке этого законопроекта. И это именно то, что сейчас стоит делать, чтобы избежать ошибок в будущем. Попытка легализовать ЧВК - абсолютно правильная, и в каком-то смысле запоздалая. Это давно надо было сделать, но сейчас шансы на успех куда больше, чем раньше, и есть надежда, что в этот раз всё получится.

*Террористическая организация, запрещённая в РФ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех, кто в танке - они УЖЕ ЕСТЬ. Уже существуют, ясно?

Комментарий редакции раздела Фельетон

Прям так и прёт методичка, из штанов выпрыгивает. Уж очень надо западу, чтобы у России были ЧВК - тогда можно под это списывать свои злодеяния.  smiley Но, как говорится, смешны не результаты, смешны стремления.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 8 месяцев)(01:01:25 / 26-01-2018)

Потом точно также эти деятели будут оправдывать браки педерастов и усыновление детей педерастами

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(01:02:47 / 26-01-2018)

Странный коммент какой-то. Это-то тут причём?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 8 месяцев)(01:13:13 / 26-01-2018)

ЧВК - это зло. Это как опасный вирус. Зачем тащить его к себе?

Ну и сам текст - калька при помощи которой уже много чего либерастического притащили в Россию. Классика - сами придумывают мифы, опровергают их, не забывают в конце добавить про бабло. Ну и козырь - "государство не может, а частник - сможет"

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(01:06:30 / 26-01-2018)

Для тех, кто в танке - они УЖЕ ЕСТЬ. Уже существуют, ясно?

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 8 месяцев)(01:12:09 / 26-01-2018)

Смотрите мой первый коммент...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:08:42 / 26-01-2018)

Дебильный коммент и тред в целом. В третий раз протестируем Ваш интеллект - ЧВК уже существуют. Они уже работают. И они организованы так, что их не запретить никаким цивилизованным методом. Надо это контролировать или нет? 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 8 месяцев)(08:49:46 / 26-01-2018)

Запретить цивилизованным способом нельзя? Они запрещены и их нужно разогнать. Не нужно их легализовывать.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:16:29 / 26-01-2018)

А как разогнать-то? Если их де-факто нет? Нет ни одной с российской регистрацией.

Как разгонять?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 4 месяца)(12:38:25 / 26-01-2018)

судить за наемничество.

УК РФ, Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях — наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, — наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях — наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового. Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(12:58:59 / 26-01-2018)

ЧВК не попадают под эту статью практически ни в чём. Только "вагнеровская" команда попала и только на Украине, но её туда само государство и отправило. А ту же РСБ или Моран групп под это не подтянуть никак.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 4 месяца)(13:06:24 / 26-01-2018)

не знаю никого из вами названных.

Просто ответьте на вопросы:

1) они участвуют в вооруженном конфликте или военных действиях?

2) они получают материальное вознаграждение?

2) они являются гражданами государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, или  проживают постоянно на его территории?

3)  они являются лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей?

желательно отвечать честно. Некоторых, которые для себя как-то не так ответили, уже судили; другие - нервно ищут уловки.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(13:39:05 / 26-01-2018)

1. Формально нет. Они занимаются охранной и гуманитарной деятельностью, причём далеко не всегда в зонах боевых действий.

2. Конечно. Но любой человек вправе на суде сказать, что поехал туда по зову сердца, а от денег просто не стал отказываться. Статья 359 составлена так, что это можно сделать.

3. В случае с Сирией - являются, т.к. Россия участвует в войне. Но в свете п.1 и 2 это уже не важно.

4. Конечно да. Их же направил туда наниматель с разрешения местного правительства, выдачей местных разрешений на оружие и т.д. Официальней некуда.

Это всё уже давно рахжёвано. Нельзя этих людей посадить. Никак. По крайней мере по действующему закону.

Но самое главное - а ЗАЧЕМ их садить? Для чего? Зэков с навыками проф. солдат мало в стране, да? Надо больше?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 4 месяца)(14:25:41 / 26-01-2018)

Примеры практики - судебные решения и приговоры по статье 359 УК РФ:

 Решение по делу 22-5505/2017 (05.09.2017, Самарский областной суд (Самарская область))
 Решение по делу 2а-518/2017 ~ М-457/2017 (12.05.2017, Сегежский городской суд (Республика Карелия))
 Решение по делу 1-637/2016 (17.08.2016, Ленинский районный суд г. Кирова (Кировская область))
 Решение по делу 1-637/2016 (17.08.2016, Ленинский районный суд г. Кирова (Кировская область))
 Решение по делу 2-5661/2016 ~ М-4572/2016 (16.08.2016, Центральный районный суд г. Хабаровска (Хабаровский край))
 Решение по делу 2-5579/2015 ~ М-4441/2015 (24.07.2015, Центральный районный суд г. Хабаровска (Хабаровский край))
 Решение по делу 2-5788/2017 ~ М-4717/2017 (01.07.2015, Советский районный суд г. Липецка (Липецкая область))
 Решение по делу 2-672/2015 ~ М-624/2015 (23.06.2015, Чердаклинский районный суд (Ульяновская область))
 Решение по делу 22К-600/2015 (08.06.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-456/2015 (18.05.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-456/2015 (18.05.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-456/2015 (18.05.2015, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-44/2015 (17.02.2015, Верховный Суд Кабардино-Балкарской Республики (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 1-61/2015 (26.02.2015, Ноябрьский городской суд (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 1-61/2015 (26.02.2015, Ноябрьский городской суд (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 1-61/2015 (26.02.2015, Ноябрьский городской суд (Ямало-Ненецкий автономный округ))
 Решение по делу 22-44/2015 (17.02.2015, Верховный Суд Кабардино-Балкарской Республики (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22-44/2015 (17.02.2015, Верховный Суд Кабардино-Балкарской Республики (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22-3598/2014 (25.12.2014, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 22-3598/2014 (25.12.2014, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 1-372/2014 (26.11.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22К-2456/2014 (29.10.2014, Ивановский областной суд (Ивановская область))
 Решение по делу 22К-2456/2014 (29.10.2014, Ивановский областной суд (Ивановская область))
 Решение по делу 22К-2456/2014 (29.10.2014, Ивановский областной суд (Ивановская область))
 Решение по делу 1-372/2014 (14.10.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 2-100/2015 (2-5952/2014;) ~ М-5520/2014 (14.08.2014, Люблинский районный суд (Город Москва))
 Решение по делу 1-372/2014 (30.04.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 1-372/2014 (30.04.2014, Нальчикский городской суд (Кабардино-Балкарская Республика))
 Решение по делу 22К-804/2014 (19.03.2014, Астраханский областной суд (Астраханская область))
 Решение по делу 22К-410/2014 (03.02.2014, Волгоградский областной суд (Волгоградская область))
 Решение по делу 22К-410/2014 (03.02.2014, Волгоградский областной суд (Волгоградская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-618/2013 (28.11.2013, Северо-Кавказский окружной военный суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22К-2799/2013 (22.05.2013, Ростовский областной суд (Ростовская область))
 Решение по делу 22-1385/2013 (11.06.2013, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 22-1385/2013 (11.06.2013, Верховный Суд Удмуртской Республики (Удмуртская Республика))
 Решение по делу 10-9/2013 (03.06.2013, Заволжский районный суд г. Ульяновска (Ульяновская область))
 Решение по делу 22К-3357/2013 (22.05.2013, Ростовский областной суд (Ростовская область))
 Решение по делу 10-6/2013 (12.04.2013, Первомайский районный суд г. Владивостока (Приморский край))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
 Решение по делу 10-20/2013 (09.04.2013, Бирский районный суд (Республика Башкортостан))
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(14:35:16 / 26-01-2018)

Широбоков А.В. признан виновным в совершении участия наемника в вооруженном конфликте, а именно в том, что в период с ДД.ММ.ГГГГ по август 2015 года, будучи гражданином Российской Федерации, в качестве наемника – бойца батальона (полка) «Азов» 

 Целями и задачами указанного полка...Вещественные доказательства: лазерный (оптический) диск «Verbatim», DVD-R, 4.7 GB, с серийным номером: {Номер изъят}; документы на украинском языке, а именно: выписку из головного центра обработки специальной информации государственной пограничной службы {Адрес изъят},

 решил принять участие в качестве наемника полка ...командиром сотни (роты) полка ...материальное вознаграждение в размере не менее 3000 украинских гривен ежемесячно

Дальше лень просматривать. Родина лечит дебилов, выбравших НЕ ТУ сторону.  Я не имею ни одного возражения по данному поводу. Но это вообще никак не относится к обсуждаемому предмету.  Найдите мне кого-нибудь, кого посадили за охрану корабля от пиратского нападения, охрану автоколонны в Ираке или снятие мин в Африке. Пожалуйста. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 4 месяца)(02:56:25 / 27-01-2018)

Найдите мне кого-нибудь, кого посадили за охрану корабля от пиратского нападения, ...

"пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что".

нестареющая классика...))

 

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:31:59 / 27-01-2018)

Это очень кривой и глупый съезд с темы.

Разговор шёл о том, чтобы садить сотрудников ЧВК по 359-й. 

Я Вам объяснил, что это невозможно.

Вы, в подтверждение своей точки зрения привели... ХЗ что, никак не относящееся к обсуждаемой теме.

Впрочем, с Вами это бывает нередко.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 4 месяца)(20:15:27 / 27-01-2018)

 Это очень кривой и глупый съезд с темы.

это очень прямая и точная характеристика вашей темы. Лучшее тому доказательство - то, что вы использовали слово "глупый" ))

Разговор шёл о том, чтобы садить сотрудников ЧВК по 359-й.
Я Вам объяснил, что это невозможно.

цитату вам из вашего опуса:

Пионером ЧВК в России стал отбывающий сейчас наказание за наёмничество Вадим Гусев. ...за три месяца до сирийского скандала. Однако, подробностей авантюры никто не знал, и, судя по всему, для государства она оказалась сюрпризом, что, в итоге, и привело Гусева в тюрьму...

о-е-ей... и это - ваша "Авторская работа"? или вы ее писали в полном беспамятстве, и вас надо туда фэйсом ... э-э-э...цитировать?

Еще немного цитат из вашего:

 "полулегальное существование таких компаний - это слишком опасно".

напоминаю вам, что осетрина бывает только первой свежести. "Полулегальное" - значит вне рамок закона. Там может быть все что угодно и называться как угодно, но судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам).

 "Бывших своетских" наёмников было так много,

опаньки? наемники нашлись?

Но надо понимать, что никаких ЧВК тогда не было, все эти люди действовали без какого-либо легального статуса

хорошая манипуляция. Нам как бы предлагают забыть, что воз и ныне - там. Без какого-либо легального статуса.

Ещё одним примером российской ЧВК является "РСБ-Групп"

это вполне официальный ЧОП: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЧАСТНАЯ ОХРАННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "РСБ-ГРУПП" (ОГРН 5087746401573)

Сведения об основном виде деятельности: 80.10 Деятельность частных охранных служб
Сведения о дополнительных видах деятельности: 80.20 Деятельность систем обеспечения безопасности, 80.30 Деятельность по расследованию.
Ничего незаконного и даже "полулегального", как видим.

Ваша цель понятна - смешать в кучу чопы, наемников и чвк и пытаться что-то в этой мутной куче половить.
Хотя всем понятно, что российский чоп, который переступит грань и свалится в наемничество - тут же пострадает по 359-ой, если это будет доказано. И поэтому никогда не будет этим заниматься, и уж тем более не будет этого рекламировать. Отсюда ваши безадресные посылки "туда, не знаю куда".

Поскольку дальнейший диалог, судя по вашей предыдущей реплике, скорее всего, не будет конструктивным (мягко говоря), я его закругляю.

Напоследок - цитата из кота Моти, с которой я, чем дальше, тем более склонен  согласиться:
"ВСЕ КТО ЗАИКАЕТСЯ ЧТО ЕСМЪ НЕКИЙ " ВАГНЕР " КОИЙ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К КРЕМЛЮ - ВРАГИ БЕЗОГОВОРОЧНО . ВРАГИ ОСОЗНАННЫЕ И ДЕЙСТВУЮЩИЕ ."

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(20:28:24 / 27-01-2018)

Пионером ЧВК в России стал отбывающий сейчас наказание за наёмничество Вадим Гусев. ...за три месяца до сирийского скандала. Однако, подробностей авантюры никто не знал, и, судя по всему, для государства она оказалась сюрпризом, что, в итоге, и привело Гусева в тюрьму...

о-е-ей... и это - ваша "Авторская работа"? или вы ее писали в полном беспамятстве, и вас надо туда фэйсом ... э-э-э...цитировать?

Ну вот, за 14 лет существования ЧВК Гусев и второй его подельник стали первыми сотрудниками существующих ЧВК, которых закрыли. А их тысячи. Просто Гусев устроил дикое палево, он нанял 267 человек как охранников, а потом заставил их воевать как пехоту, причём не просто заставил воевать, а не обеспечил даже транспортом, не говоря уже о тяжёлом оружии и т.д.

Это был грубый кидок, и именно это привело его в тюрягу. А не сам факт того, что он где-то работает по профилю.

напоминаю вам, что осетрина бывает только первой свежести. "Полулегальное" - значит вне рамок закона. Там может быть все что угодно и называться как угодно, но судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам).

 А я безграмотной школоте напоминаю про такую вещь, как "состав преступления". Если его нельзя доказать, то никакого суда не будет ни над кем.

 "Бывших своетских" наёмников было так много,

опаньки? наемники нашлись?

Это про девяностые было написано. А первая росс.ЧВК это 2004.

Но надо понимать, что никаких ЧВК тогда не было, все эти люди действовали без какого-либо легального статуса

хорошая манипуляция. Нам как бы предлагают забыть, что воз и ныне - там. Без какого-либо легального статуса.

Вы бездарь и глупец, поэтому не в состоянии понять, что даже сейчас в России можно иметь ЧОП, а на Сейшелах ЧВК с тем же названием и учредителями. И от её имени подписывать международные контракты. И это - легальный статус. Просто в России они не признан, но те люди, про которых приведённая Вами цитата вообще никакого статуса не имели, билет на самолёт только и всё, весь статус.

Хотя всем понятно, что российский чоп, который переступит грань и свалится в наемничество - тут же пострадает по 359-ой, если это будет доказано. И поэтому никогда не будет этим заниматься, и уж тем более не будет этого рекламировать

Да, я помню, что местные дураки ещё и патологические лжецы. Вы же умеете поисковиком пользоваться, так? Нашли же данные из ЕГРЮЛ? Нашли.

Но вот это висит в любом поиске намного выше данных из ЕГРЮЛ

Деминеры имеют соответствующую подготовку по российским и международным стандартам. Уникальность наших специалистов в том, что мы умеем работать в зонах с высокой террористической активностью и в районах боевых действий, когда необходима оперативная работа по разминированию. Наш профессионализм был доказан мировому сообществу при разминировании деминерами ЧВК «РСБ-Групп» большого и стратегически важного гражданского объекта в районе Бенгази в Восточной Ливии. Боевые саперные группы смогли обнаружить и уничтожить самодельные взрывные устройства (СВУ), а также другие ВОП оставленные боевиками террористической организации ИГИЛ. Вся работа проводилась при угрозе непосредственного огневого контакта с террористами ИГИЛ.

Это реклама, да. На их сайте, да. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 4 месяца)(00:05:44 / 28-01-2018)

еще кота Моти вам:

"..так вот , если видите, что цель разозлить  - не злитесь ИМ НАЗЛО , если цель увлечь в " интересные "вместоновости или истории неких прошмандовок коих где то кто то трахал, или наоборот ухаха угу, короче вызовите у себя приступ тошноты от этого и не реагируйти болия на это дирьмо...."

вы читать все-таки научитесь - написано же: " судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам). "

а что там на сайте написано - отвечает то частное лицо, на которое он зарегистрирован.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(17:36:35 / 28-01-2018)

Да, это как раз Ваш интеллектуальный уровень.

вы читать все-таки научитесь - написано же: " судить будут, как говорится, "по морде" (т.е. по делам). "

А я Вам повторю, что если такие дела не перечислены в УК, или не определены там так, что не отбрешешься, то и судить никого не получится.

что сейчас и есть. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 4 месяца)(19:59:34 / 28-01-2018)

конечно, не отбрешешься, а вы на что надеялись?

еще раз "себя" почитайте. Там все пропитано страхом не отбрехаться.

Аватар пользователя Фома
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:57:23 / 26-01-2018)

Это дыра в законодательстве. Её исправят.

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 2 месяца)(11:18:11 / 26-01-2018)

кто бы сомневался.. так же как и ЧВК, лоббизм, зарубежные счета и пр.. Внимание вопрос: КОМУ выгодно разделение России? (своя армия у каждого князя - ничего не напоминает? Пехота Путина оприч ото всех не навевает мыслей?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:26:02 / 26-01-2018)

А кто говорит о личной армии у каждого князя? ЧВК будет запрещено работать в России.

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 2 месяца)(11:36:32 / 26-01-2018)

А жить и собираться друг к другу на день-рождения, ходить на коллективную рыбалку-охоту не запретят? 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:41:06 / 26-01-2018)

Так это они и сейчас делают. 

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 2 месяца)(11:52:10 / 26-01-2018)

госбюджета официального не хватает?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:55:07 / 26-01-2018)

Какого госбюджета? При чём тут госбюджет?

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 2 месяца)(12:02:40 / 26-01-2018)

Единственный довод, кроме бла-бла, из всей заметки:

Для тех, кто в танке - они УЖЕ ЕСТЬ. Уже существуют, ясно?

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(12:54:27 / 26-01-2018)

Короче, ты психбольной. Я понял. Не пиши сюда больше ничего.

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 2 месяца)(21:25:26 / 26-01-2018)

Эти компании не платят налоги, вся их бухгалтерия ведётся за пределами РФ. Оружие у российских производителей они тоже не покупают.Деньги идут мимо бюджета.

Это личный выбор хозяев компании. Промокашки, оффшоры - туда же. 

А не  хватает вам легальной стрелковки серьёзной, официальных госконтрактов, и тёмной стороны Луны КГБ, "шоб было так же круто, как у них"

волюнтарист лоббист нашёлся, короче, понял?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(19:26:52 / 26-01-2018)

Паспорта двух мужчин, проставивших в Москве штамп о браке, признаны недействительными, сообщила официальный представитель МВД Ирина Волк.
«Паспорта указанных граждан включены в федеральную базу данных недействительных паспортов», — приводит её слова РИА Новости.

Она отметила, что по факту проставления штампа о регистрации брака между гражданами мужского пола проводится служебная проверка. По результатам данной проверки сотрудница, допустившая нарушения российского законодательства, и её непосредственный руководитель будут уволены из органов внутренних дел, добавила Волк.

УЖЕwink

У нас не забалуешь.

Аватар пользователя mk2
mk2(2 года 3 месяца)(01:31:39 / 26-01-2018)

Проституция существует ещё дольше. И разве это повод её легализовывать?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 8 месяцев)(01:40:23 / 26-01-2018)

Гыыы, щас вам возразят - "ведь журналистику легализовали. Чем первая профессия хуже второй?"

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(05:53:55 / 26-01-2018)

Её как и любой инструмент (ЧВК) и т.д. ресурс типо АШ - https://aftershock.news/?q=node/609690 - коммерциализировали в рот унд задницу, А теперь на оказании консалтинговых (военных) услуг Натив и т.д. Нетаньяге... Давидке Бене-Гуриону - бесполые пидерасты в частном порядке как даже не в 40-х прошлого века - палятся. (https://aftershock.news/?q=comment/4960663#comment-4960663))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(2 года 9 месяцев)(08:39:14 / 26-01-2018)

Ну, тогда прокомментируйте закон о лоббировании.
 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:09:34 / 26-01-2018)

То есть человек, поехавший охранять бригаду, восстанавливающую электростанцию в Ираке - проститутка, да?

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(12:11:36 / 26-01-2018)

Все кто работает за деньги в какой то мере торгует своим телом или мозгом. 

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(2 года 9 месяцев)(08:41:02 / 26-01-2018)

Давайте и частных детективов запретим...
Частные охранные предприятия ...

Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 8 месяцев)(07:21:21 / 26-01-2018)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:25:11 / 26-01-2018)

С деревянными головами на АШ полый порядок - их концентрация здесь даже выше, чем в среднем по русскому интернету. Не знаю почему, но вот так.

Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 8 месяцев)(09:51:31 / 26-01-2018)

Какой поп  , таков приход ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя ВладимирХ

С деревянными головами на АШ полый порядок - их концентрация здесь даже выше, чем в среднем по русскому интернету.

Думаю, причина просто в том, что "Пустая бочка громче гремит" (с)

Именно такие, туповатые, и поднимают свой "гневный мяв".

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:04:37 / 26-01-2018)

Но кто-то же должен их был сюда созвать! Или провести негативный отбор с выпиливанием части здравомыслящих пользователей. За Алексом я такого не заметил, он весьма либерален. Так в чём же дело?

Аватар пользователя ВладимирХ

Так в чём же дело?

"Молчание - знак согласия" (с)

А Вылезают с возражениями именно несогласные тем более, тема очень заряженная - убийство насилие. Кто от этого далек, естественно, хочет возразить - он же против "смертоубийства и насильства". Не понимая, что если ты не будешь к готов применению всего этого, то это будут применять к тебе. В том числе и ЧВК.

Аватар пользователя ВладимирХ

Кстати, практически, уверен, что никто из возражающих не служил. И, уж, точно, не участвовал в боевых действиях.

Эдакие эльфы.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 8 месяцев)(01:12:06 / 26-01-2018)

Ага, я смотрю это тот же автор, который историю ВОВ по методичке ЦРУ пересказывал. Провокатор

Аватар пользователя Пятница
Пятница(3 месяца 1 день)(01:43:12 / 26-01-2018)

5 лет без подписи и банов от администрации, все ок, это же "ресурс" 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 8 месяцев)(01:48:43 / 26-01-2018)

Может он "тролль в законе"? Тренирует иммунитет остальных.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:10:44 / 26-01-2018)

Может у кого-то отсутствует способность понять реальность, в которой он живёт?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(9 месяцев 5 дней)(08:21:48 / 26-01-2018)

Может у кого-то отсутствует способность понять реальность, в которой он живёт?

У вас она точно отсутствует. Вы явно не понимаете опасности таких структур.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:34:00 / 26-01-2018)

Ничего, что эти структуры уже 14 лет существуют? Государству они не проблема, с таким же успехом можно бояться ЧОПов.

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(2 года 9 месяцев)(08:44:37 / 26-01-2018)

Вот - сразу видно эксперта. С места - быка за рога.
Вы знаете что-то такое, чего не знают окружающие?
Ждём вашу разгромную статью с фактами и обоснованиями по поводу вредности ЧВК в России.
С удовольствием прочитаем.

Аватар пользователя krazist
krazist(8 месяцев 2 недели)(09:12:25 / 26-01-2018)

В нужный момент, эти чвк ох-как пригодятся для утилизации аборигенов.

А если еще и украинского, и всякого другого дружественного происхождения особей туда набрать?

Зондеркоманды всякие нужны, зондеркоманды всякие важны...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:20:13 / 26-01-2018)

Ну пока подобная структура украинских аборигенов утилизировала. Не передёргивайте.

Аватар пользователя krazist
krazist(8 месяцев 2 недели)(09:25:58 / 26-01-2018)

Ващет такие  частники кого хошь утилизуют - спросите у Коломойского.

Кто там чо передергивает?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 10 месяцев)(19:47:22 / 26-01-2018)

Обычные срочники по вам прокатятся катком. Даже не задумываясь. Достаточно в них из толпы пальнуть пару раз, и кровь показать. А уж ОМОНу запрессрвать вас - просто как делать нечего, бумажка даже не нужна от прокурора. Ну и зачем еще ЧВК под это дело мутить, с запретом на "промысел"? Надо - братков можно за три дня набрать на ту же задачу, они еще охотнее придут. В точности, как у Бени..

Еще чего бояться будем?

Аватар пользователя krazist
krazist(8 месяцев 2 недели)(19:54:17 / 26-01-2018)

Еще чего бояться будем?

Всех - и красных, и белых, и зеленых, и местных когда утилизация начнется.

Не сомневаюсь, что где-то уже готовят гапонов для выдачи оружия населению.

А там как по маслу пойдет месиво, пока кто-то один не победит, хотя подозреваю что планируют кого-то вроде Пол-Пота.

Так что лучше одного бояться, главного.

А все попытки незалэжности топить в сортире, пока они русский народ туда не спустили с благими намерениями и высокими идеями как встарь.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 10 месяцев)(20:02:10 / 26-01-2018)

когда утилизация начнется.

Не сомневаюсь

Своих желаний стоит опасаться. А то они, говорят, имеют тенденцию сбываться, но не так, как представлялось.. 

Аватар пользователя krazist
krazist(8 месяцев 2 недели)(20:09:06 / 26-01-2018)

Да чо там!

Любая партия имеет и готовит прежде всего силовые группы.

Ессно, из бандюков и дураков.

Эт не считая охранных ведомств и обычных нанятых сторожей

Останется в нужный момент дернуть за ниточки.

 но не так, как представлялось..

Эт уж как всегда в России матушке  :)

Если-б не это, давно-б сгинула Россия   :)...

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(13:06:57 / 26-01-2018)

Про реальность. А она такова. Государство признающее возможность существования ЧВК признаёт право частной компании на нарушение монополии на насилие и отказывает себе или государству, на территории которой будет действовать ЧВК в монополии на насилие. Следовательно при появлении на своей территории бойцов ЧВК государство должно относится к ним не как к диверсантам или террористам, а как к сотрудникам иностранной компании выполняющей заказ на сервисные услуги.

Легализуя ЧВК государство пренебрегает правом других государств и может рассчитывать на такое же отношение к себе.

Такой ход доступен только исключительным нациям сфера интересов которых весь мир. Такая постановка вопроса радикально меняет подход к данному вопросу. Если к примеру Россия объявит всю Антарктиду зоной исключительно своих интересов а весь мир в рамках такой концепции будет рассматривать как пути перемещения в зону своих интересов в этом случае и ЧВК можно признать и авики строить. Только надо просчитать насколько выигрышна такая стратегия

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(13:41:50 / 26-01-2018)

Государство признающее возможность существования ЧВК признаёт право частной компании на нарушение монополии на насилие и отказывает себе или государству, на территории которой будет действовать ЧВК в монополии на насилие.

Государство признающее возможность существования ЧОП признаёт право частной компании на нарушение монополии на насилие и отказывает себе или государству, на территории которой будет действовать ЧОП в монополии на насилие. 

Государство признающее возможность существования ВОХР признаёт право частной компании на нарушение монополии на насилие и отказывает себе или государству, на территории которой будет действовать ВОХР в монополии на насилие.

Самому не смешно?

Легализуя ЧВК государство пренебрегает правом других государств и может рассчитывать на такое же отношение к себе.

Ничё, что в основном иностранные государства или сами нанимают или разрешают своим компаниям нанимать ЧВК? Вы как будто из яйца только что вылупились, такое чувство, что вообще НИЧЕГО не знаете об этой сфере, но лезете её комментировать.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(14:57:07 / 26-01-2018)

Вы действительно не видите разницы между сторожем и часовым и между ЧОП и ЧВК? Если так, то ЧВК уже легализованы как ЧОП. Мне кажется это Вы слишком плоско рассуждаете о данной теме, а она существует не изолированно, есть над ней и другие уровни. Если бы всё было так просто, уже бы давно признали все самопровозглашённые страны и легализовали все криминальные явления.

Если Вы говорите, что ЧВК действуют в интересах государства значит государство им платит, значит они находятся на службе. Такие "ЧВК" существуют, они называются ССО. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(17:35:43 / 26-01-2018)

Вы действительно не видите разницы между сторожем и часовым и между ЧОП и ЧВК?

Я её знаю прекрасно, но дело в том, что основная масса задач, которую реально решают ЧВК (за исключением разминирования) это та же охрана. Например, охрана завода. Просто делается это в такой среде обитания, где ЧОП с пузатыми охранниками перестреляют за полчаса.

Вот и всё. Я же специально написал то, какие в основном задачи в мире решают ЧВК. 

 Если так, то ЧВК уже легализованы как ЧОП.

Только ЧОП не может заниматься разминированием, не может заниматься обучением, права на нарезняк с оптикой и автоматическое оружие у него нет. В сущности, основная разница между ЧОПом и ЧВК на этом заканчивается.

 Если Вы говорите, что ЧВК действуют в интересах государства значит государство им платит

ИНОСТРАННОГО государства. ЧВК из России может действовать по поручению или с разрешения правительства Ирака, например. И это было не раз. 

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(21:05:03 / 26-01-2018)

Только ЧОП не может заниматься разминированием, не может заниматься обучением, права на нарезняк с оптикой и автоматическое оружие у него нет.

Ранее Вы сказали,что действовать ЧВК должны за пределами РФ, получается нестыковка, разрешение на нарезняк с оптикой должны выдавать страны, в которых они будут действовать, поскольку разрешения РФ не экстерририториальны. Скорее надо искать другие формы, к примеру ДОСААФ с собственными полигонами, разрешениями на нарезняк и правами на обучение военным специальностям. Поддерживать госзаказами на подготовку призывников. И дополнить законом о службе резерва, можешь вступить в команду и проходить подготовку в центрах для повышения квалификации.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(21:22:46 / 26-01-2018)

Ранее Вы сказали,что действовать ЧВК должны за пределами РФ, получается нестыковка, разрешение на нарезняк с оптикой должны выдавать страны, в которых они будут действовать,

Всё верно, ЧОПы внутри, ЧВК снаружи, принцип у них похож, ограничения разные. Лицензии на оружие безусловно должны давать страны-получатели услуг, но где эти контракторы его берут? Они покупают его ХЗ где, более того, не всегда получается купить то, что необходимо. Например, если смотрели выложенное в статье видео про РСБ то видели, что у них нет автоматического оружия. А оно при атаке крупной хорошо подготовленной и вооружённой банды очень необходимо. 

Речь идёт о том, чтобы они покупали АК, пулемёты и винтовки в России, российского производства. Но при этом можно организовать всё так, чтобы они не имели возможности даже потрогать это оружие на территории РФ. Ну если только один раз при пристрелке.

ДОСААФ это другая тема вообще, это подготовка моб.резерва и новобранцев, причём тут ЧВК?

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(00:02:00 / 27-01-2018)

ДОСААФ это абстрактная аббревиатура какой смысл вложит в неё закон то и будет. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(18:53:31 / 26-01-2018)

Ага, я смотрю гомосеки, которые сначала банят инакомыслящих, а потом бегают к ним в блоги оставлять кучки, довольно активны на ресурсе. 

Аватар пользователя jaff_13
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(2 года 3 месяца)(04:06:43 / 26-01-2018)

Можно иностранцев нанимать

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(05:36:13 / 26-01-2018)

Можно, нанать: "После краха Израиля Третьего рейха тысячи военспецов из России, Белоруссии и Украины оказались не у дел. Военные профессионалы, не умевшие ничего, что могло бы пригодиться на гражданке, оказались на улице в мире, где полугодовая задержка зарплаты была нормой, а невоенная экономика стремительно схлопывалась. Уже через несколько лет в некоторых регионах Африки гусская речь стала обыденной и привычной, особенно в радиообмене в воздухе. "Бывших нацистских и фашистских" наёмников (националистов) было так много, что иногда они сражались друг с другом."  http://maxpark.com/community/4109/content/5571936 - бандеровцев, власовцев, мельниковцев... игиловцев и т.д. цахаловцев. Да хоть самого мишлинге дуче Отто Скорцени, тмб-я.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:12:45 / 26-01-2018)

Все ЧВК всегда нанимают иностранцев.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(05:50:05 / 26-01-2018)

Абсолютно согласен. Легализовать надо всё. Хватит уже носить эти лицемерные маски приличия! Капитлизм жеж. Лично я за легализацию проституции, ибо всё равно всегда будет , пусть платят налоги. За легализацию продажи наркоты совершеннолетним . Если человек хочет сдохнуть - это его право , у нас свобода выбора. Безмозглые и слабохарактерные быстро кончатся и не будут убивать ,грабить, воровать  , что бы заработать на дозу во время ломки.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Бумс
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:16:05 / 26-01-2018)

То есть человек, который с риском для жизни охраняет строительную бригаду, восстанавливающую электростанцию в Ираке - проститутка?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(08:21:13 / 26-01-2018)

Где это такое я написал? 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:32:39 / 26-01-2018)

Вот это Вы к чему тут написали:

Легализовать надо всё. Хватит уже носить эти лицемерные маски приличия! Капитлизм жеж. Лично я за легализацию проституции, ибо всё равно всегда будет , пусть платят налоги. За легализацию продажи наркоты совершеннолетним .

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(08:50:49 / 26-01-2018)

К тому что я против лицемерия. Раз есть спрос , то будет и услуга. Капитализм жеж.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:17:15 / 26-01-2018)

А, так Вы юродивый, ну понятно тогда, удачи.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:19:50 / 26-01-2018)

)) вот и на личности переход. Прощай , быдло.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:22:56 / 26-01-2018)

Мне что, надо было Ваши нелепые кривляния терпеть?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:25:09 / 26-01-2018)

В каком месте я кривлялся? Я выразил своё мнение , притом согласился с тобой , да ещё и аргументировал своё мнение. В чём кривляние? почему ты видишь везде врагов? шизофрения?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 6 месяцев)(10:13:42 / 26-01-2018)

Дерьмо ваше мнение, не имеющее ничего общего с реальностью. Сейчас люди хрен пойми какими окольными путями вынуждены пролазить во всякие Добровольческие корпусы, чтобы попасть на Донбасс или в САР. И кстати не без помощи МО, которому приходится придумывать всякие левые схемы.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(10:23:05 / 26-01-2018)

Это мне плевать на дегенератов , которые под действием пропаганды идут и дохнут на чужбине  во имя чего-то там "светлого" ( как всегда ) .

Одного не пойму , ты почему по клаве клацаешь? Лицемер , давай на поезд и на Донбас.  Я за то что бы идиоты самоутилизировались.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 6 месяцев)(10:26:55 / 26-01-2018)

Хе-хе, начни утилизацию с себя, петрушка.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(10:40:10 / 26-01-2018)

Я то как раз не очень горю желанием пойти сдохнуть во имя чьих-то шкурных интересов. А ты тут агитируешь на Донбас , а сам тыловая лицемерная крыса. Ты хоть понимаешь насколько ты аморальное существо? Ещё и смеешь меня поучать, жесть.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 2 недели)(09:46:44 / 26-01-2018)

Гм... тогда нужен чип в плечо и кодекс наемника, за нарушение которого - смерть!

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:49:12 / 26-01-2018)

Смысл? Когда заказчику нужно будет и так спишут. Тем более появится спрос на наёмников без кодекса , заказчики то разные бывают....

Подавлять надо спрос, именно он формирует предложение.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:52:58 / 26-01-2018)

Чип-не чип, а кодекс нужен, и кара за его нарушение тоже. И, видимо, что-то такое будет.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 6 месяцев)(10:15:49 / 26-01-2018)

Деятельность частных военных и военно-охранных организаций предлагается лицензировать. Органом, осуществляющим выдачу лицензии является Министерство обороны РФ.

Т.е. обретаться они будут под крылом МО, соответственно и правило установит тоже оно похоже.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4897320
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:08:04 / 26-01-2018)

Честно, я противник того, чтобы это было МО. МО будет видеть в них доступную пехоту и заворачивать ласты соответствующим образом. ИМХО, лицензированием должен заниматься МИД, хранением и выдачей оружия - МВД, пресечением деятельности внутри страны - ФСБ. А у МО, СВР, ну и у ФСБ должна быть возможность "быстрого" найма, без открытых тендеров, и другой бумажной волокиты.

Ну и суд только военный, чтобы фейсы не могли их гнуть через колено и принуждать что-то делать внутри страны.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(08:53:08 / 26-01-2018)

Или Вы хотите сказать , что секс за деньги это плохо , а убивать людей за деньги хорошо?)

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:18:23 / 26-01-2018)

Ещё раз - охранника ТЭС в Басре можно считать проституткой? Или сравнить его с проституткой?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:21:54 / 26-01-2018)

Да можно. Оба продают свои услуги за деньги , засунув свои моральные принципы куда подальше. Если он сейчас охраняет что-то в Басре , это не значит , что завтра он не полетит мочить того  , кого скажут. А ты заканчивай с лицемерием , быдлохам.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:24:21 / 26-01-2018)

А контрактник, пошедший в армию на шестимесячный военный контракт, чтобы денег поднять в боевых действиях, и уволиться, он чем от упомянутого охранника отличаются.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:27:03 / 26-01-2018)

Если он защищает свою Родину , то отличается. Если воюет на чужой территории во имя чего-то там , то не отличается.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:27:56 / 26-01-2018)

Ну вот те, кто пошёл в армию в момент войны с Грузией в 2008 по таким контрактам, они как - проститутки или нет?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:29:42 / 26-01-2018)

Грузия напала на РФ ? Напала на военную часть миротворцев , следовательно человек защищал Родину в этой войне.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:34:58 / 26-01-2018)

А советский сверхсрочник (контрактник) в Афганистане Родину защищал? От кого?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:36:23 / 26-01-2018)

Нет не защищал. Воевал за чьи-то шкурные интересы.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:37:15 / 26-01-2018)

То есть, с Вашей точки зрения, его можно сравнить с проституткой, как и охранника русских инженеров в Басре, да?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(09:40:20 / 26-01-2018)

так точно.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:50:25 / 26-01-2018)

Всё ясно, вопросов больше не имею.

Аватар пользователя ВладимирХ

Нет не защищал. Воевал за чьи-то шкурные интересы.

То есть, тех, кто воевал (и воюет) в Сирии , вы тоже проституткам уподобляете?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(10:20:23 / 26-01-2018)

если у тебя есть другая логика рассуждения , так предъяви. Почему  мне приходится по 2 раза всё объяснять? 

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ

Иногда приходится воевать вдалеке малой кровью, чтобы предотвратить войну у себя большой кровью.

Но дебилам это не понятно. Кстати, войну в Афганистане я не считаю ошибкой. Ошибкой (точнее, преступлением) было прекращение поддержки Наджибуллы.

Когда туда пришли американцы, мы потеряли в сотни раз больше от распространения афганских наркотиков.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(11:11:29 / 26-01-2018)

Но дебилам это не понятно.

Это ты кого имеешь в виду?

Иногда приходится воевать вдалеке малой кровью, чтобы предотвратить войну у себя большой кровью.

Есть какое-то правило как определить когда приходится воевать , что бы предотвратить войну большой кровью? Как тогда расценивать вторжение фашистской Германии? По твоей логике получается ,  они хотели предотвратить войну  с СССР  малой кровью.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ

Это ты кого имеешь в виду?

Некоторых недогадливых.

Есть какое-то правило как определить когда приходится воевать , что бы предотвратить войну большой кровью?

Правила нет, но ты хочешь из этого вывести правило: "Раз нет правила применения насилия, значит, насилие нельзя применять упреждающе никогда, ждать, когда нападут на тебя".

Если ты не имел богатый опыт реальных конфликтов сопряженных с насилием, то твое мнение на этот счет - дерьмо, как говаривал Швейк или кто-то еще.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(11:38:17 / 26-01-2018)

Не прозвучало ответа ни на один из вопросов.

Вопрос про нападение фашистской Германии вообще проигнорирован.

Если ты не хочешь вести диалог , так зачем его начинал?  Показать , что у тебя есть своё мнение , основанное ни на чём?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(15:49:41 / 26-01-2018)

Легализация рэкета, бандитизма и воровства. И судить не за факт бандитизма или воровства, а за неуплату налогов с деятельности. При этом если скрыл факт то садись ка посиди за незаконное предпринимательство в общественно опасной форме, а если отчитался добросовестно, уплати налог от заработанного. Так?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(15:52:39 / 26-01-2018)

А что у тебя есть спрос на рэкет, бандитизм и воровство? Вот те раз. Ну заказывай значит, приедут к тебе , оплатишь) 

Глупые вопросы задаёшь.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(21:14:28 / 26-01-2018)

Это не вопрос, просто предлагаю представить, что может быть и такая система и определить где заканчивается Ваш конформизм. Угонщики, воры и рэкетиры создают потребность в охране, сигнализациях и тд. то есть тоже влияют на экономические процессы.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(05:26:08 / 27-01-2018)

Я предлагал легализовать то , в чем есть запрос в обществе. На бандитов , рекетиров запроса в обществе нет, следовательно легализовывать это не нужно. 

Спрос рождает предложение. То есть проституция и наркоторговли будут пока на них будет спрос. Сейчас это стоит дороже за счёт того что рынок нелегален , продавец услуг несёт доп расходы и риски. То есть по сути люди переплачивают за эти услуги. Если их легализовать будет то же самое , но дешевле\качественнее.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 6 месяцев)(05:45:02 / 27-01-2018)

Дубль.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Джомирзоев Субхон

 Не легализуют по очень простой причине,ибо после легализации придется платить официально немалых денег этим добровольцам,а у капиталистов в крови, всегда во всех сферах своей деятельности нанимать полулегальных,чтобы сэкономить на зарплатах.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(06:31:08 / 26-01-2018)

Да проблем то, никаких нет - внести в закон о ЧОП слово и ЧВК... просто - очень хотся посмотреть, как батальон чвкашников... пгославленного/пгавославного олигагха Мудафьеева в зоне реальных боевых действий с одним помповиком на десятерых и пустым магазином от Макарыча, останутся))

https://www.youtube.com/watch?v=bUNGiz8Bi8Q = #лавровбылправ

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:14:16 / 26-01-2018)

Нет, эти "полулегальные" за пределами РФ уже вполне себе легальные, и деньги берут на вполне законных основаниях. Кроме того, если этот бизнес будет отрегулирован, то в нём окажется больше игроков, а значит и цены пойдут вниз.

Аватар пользователя avrora
avrora(9 месяцев 1 неделя)(06:38:02 / 26-01-2018)

Врядли закон отправлен на согласование, чтобы легализовать ЧВК  в России. В связи с этим, интересно, временный иммунитет на территориях зарубежных стран, о котором говорит в интервью RT Криницын, это уже реальность или пока мечты?

Цитата

https://russian.rt.com/russia/article/473941-chvk-rossya-zakon

Частные военные компании (ЧВК) могут стать эффективным орудием внешней политики РФ. 

Такое мнение в интервью RT высказал основатель «компании военного консалтинга» «РСБ-Групп», офицер запаса Олег Криницын. Он рассказал, какие права и обязанности сотрудников должны, по его мнению, быть прописаны в законопроекте о статусе частных военных компаний в России. 

"В первую очередь в новом законе о ЧВК должны быть прописаны социальные гарантии сотрудников, порядок уплаты налогов, отчётность перед надзорными органами. Но самое главное — в основу закона должна быть заложена идея, что ЧВК — это инструмент внешней политики России. 

У нас много направлений. Одно из основных — обеспечение безопасности судов. Мы сопровождаем корабли в Индийском океане в Гвинейском заливе

Второе направление — это военный консалтинг, оказание услуг по переобучению частных охранных подразделений, полицейских и военнослужащих других стран.

Третье направление — это сухопутные операции, которые сводятся к сопровождению конвоев, охране отдельных лиц и имущества компаний. Также мы занимаемся разминированием. Проводим инженерную разведку и обезвреживаем боеприпасы. Наши услуги очень востребованы на Ближнем Востоке, где боевики ИГ* оставили огромное количество заминированных территорий.

На мой взгляд, частным военным компаниям можно передать право на продажу лёгкого стрелкового оружия и боеприпасов калибра до 12,7 мм или 14,5 мм.

Частные военные компании могут заниматься сбором различной информации, аналитикой, подготавливать плацдарм для корпораций, желающих зайти на рынок неблагоприятной в плане безопасности страны.

Частные военные компании должны и могут заниматься охраной наших посольств.

Разминирование — это ещё одна перспективная сфера.

Кроме того, частные военные компании могут заниматься обучением силовиков и военнослужащих наших союзников. Таким образом Россия будет переводить вооружённые силы союзников к единой тактике действий, приучать их пользоваться российским оружием. Мы поднимем имидж страны и, возможно, получим новые рынки сбыта продукции нашего ВПК.

Важно прописать в законе прозрачные механизмы выбора ЧВК со стороны государственного заказчика. Также надо понимать, что закон будет действовать только на территории России, а значит, на страны, где в основном работают ЧВК, он распространяться не будет. То есть всех проблем он не решит. 

— По вашей логике частные военные компании должны быть орудием защиты национальных интересов России и неким дополнением к Вооружённым силам РФ?

— Да. Совершенно правильно. ЧВК — это хирургический инструмент, который нужно использовать точечно и аккуратно. При этом мы не говорим, что частные военные компании должны воевать. У ЧВК нет боевой техники и возможностей, как у регулярной армии. Хотя их вполне можно привлекать к антитеррористическим и антидиверсионным операциям.

 

— Что Россия может позаимствовать у западных ЧВК и каких ошибок ей стоит избегать?

Первое, что необходимо перенять у западных коллег, — это система спасения военнослужащих. Я общался с американцами. Это нормально, когда для спасения одного бросают 30—40 человек, а в воздух поднимаются вертолёты.
Второе — это временный иммунитет в первоначальный этап военной операции, которым должны наделяться сотрудники ЧВК. Так делали американцы в 2003 году, когда вторглись в Ирак. Как бы это цинично ни звучало, но в экстремальной ситуации нет возможности следить за соблюдением закона страны пребывания. Нужно делать только то, что отвечает интересам твоей страны.
В то же время западные ЧВК, пожалуй, слишком обласканы опекой своих государств. Они уверовали в собственную безнаказанность и легко переступают черту закона, зная, что их прикроют. Хамское поведение по отношению к местным и уж тем более необоснованное применение оружия должны наказываться.
Но у нас, русских, другая ментальность. Я думаю, нас подобные проблемы обойдут стороной. В этом и будет главная особенность российских ЧВК."

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(06:53:02 / 26-01-2018)

... поднимут, как Академи в Багдаде - расстреливая мирняк и торгуя оружием. (Для этого и нужен - временный иммунитет на территориях зарубежных стран США и т.д. Израиля от... судебного преследования.)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя avrora
avrora(9 месяцев 1 неделя)(07:47:16 / 26-01-2018)

Если дело дойдет до территорий США и Израиля, там уже временный иммунитет, получается, не понадобится.))

Но! Например, Африка оплетена этими ЧВК, деньги там крутятся огромные, вряд ли наши не рассчитывают на них замахнуться. Другой разговор что нам всем потом в нашей стране со всем этим делать - побалагурив там, человек все равно вернется сюда, и что будет? Не станет ли это катастрофой для нас самих?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:29:04 / 26-01-2018)

Так эти люди уже здесь. Они тут живут, эти россияне с парой десятков война за плечами.

Они уже здесь, ау!

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 6 месяцев)(10:20:40 / 26-01-2018)

Охренеть, вы хоть знаете сколько таких после Донбасса вернулось? Там кстати совершенно разный контингент воевал, было полно упоротых придурков, которые не смогли никак самореализоваться в жизни, или просто тупо ради бабла поехали воевать. Или думаете все только ради идеи воюют? Эти времена давно прошли.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:19:48 / 26-01-2018)

Это не реальность, т.к. ЧВК де-юре не существуют. Поэтому, никакого иммунитета.

В остальном - Криницын полностью прав, посмотрим, пройдёт ли закон на этот раз.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 месяца)(06:56:30 / 26-01-2018)

А я не понимаю, чем модель ЧВК для государства лучше модели Иностранного легиона. Риск разного рода злоупотреблений со стороны ЧВК и неприятностей для России из-за ослабленного контроля со стороны государства гораздо выше, чем если бы у нас был некий аналог Иностранного легиона под прямым и жестким контролем со стороны МО РФ.

Танкеры охранять, говорите? А с какого бодуна охрана танкеров и прочих океанских лоханок под либерийско-панамскими флагами вообще должна волновать наше государство? Вот пусть Либерия и Панама и  обеспечивают безопасность своего флота, хе-хе.

Везет корыто стратегический государственный груз? Сторожевик ВМФ РФ ему в сопровождение. Везет коммерческий груз? Вот пусть коммерсанты и нанимают себе всяких там охранников за пределами РФ.

Нефтяное месторождение охранять и конвои водить? Дело государственное? Работает "Иностранный легион РФ". Дело частное? Пусть частники сами и разбираются. 

При таком раскладе пространства для всякого рода злоупотреблений гораздо меньше будет, однако.

Статус Иностранного легиона Франции вполне себе расписан, обкатан на практике неоднократно. Зачем выдумывать даже не велосипед, а удаление гланд через анус плоскогубцами?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 8 месяцев)(07:01:23 / 26-01-2018)

Бабло, камрад. Только бабло.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(07:02:05 / 26-01-2018)

Проблема в том, что модель ЧВК - отродясь не используется государством и в частности Русских Народов. Ибо, пидерасов нема - достаточно физических и в частности людских (профессиональных) ресурсов.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 месяца)(07:40:04 / 26-01-2018)

gruzzy

Бабло, камрад. Только бабло.

Бумс

Проблема в том, что модель ЧВК - отродясь не используется государством и в частности Русских Народов.

Мне-то как раз всё понятно. У Советского Союза и РФ есть свой огромный опыт в области "ихтамнетов государственного образца". От Кореи до Эритреи, от Луанды до Манагуа и далее везде.  Афганистан не в счет, там открыто и официально "работала" Красная армия.

Опыт как позитивный, так и негативный. Просто кладезь опыта.

И опыт этот, а также текущая международная обстановка, помимо прочего, диктуют необходимость наличия спецподразделения для решения военных/контртеррористических/охранных задач за рубежом без прямого вовлечения ВС РФ. Данный факт все, кому следует, вполне себе осознают, уже не первый год.

Советы этим умным людям я давать не буду, не по чину. Но свое видение того, как оно должно быть, чтобы и задачи решить, и государство не подставить, и крыс с шакалами не наплодить, вот, в/на АШ высказал.

Я вовсе не призываю тупо копировал ИЛФ. Я лишь акцентирую внимание на том, что у Франции есть вот такой удобный, полуофициальный, но при этом надежно контролируемый правительством, если хотите, скальпель для разных деликатных дел, где нужно всерьез повоевать на войнушке, но армию не пошлешь.

А ЧВК - рассадник проблем самого разного рода. И не все из этих проблем применительно конкретно к России мы с вами сейчас в состоянии осознать.

Ах, да, вот еще лукавство: "ЧВК это та же ВОХР". Милый такой, розовый и пушистый ЧОП. Ага, с пулеметами и гранатометами, до собственных танков и боевых вертолетов осталось всего полмиллиметра. Кому заливаем-то?

Контроль над этим "счастьем" потерять - раз плюнуть. Пока они в составе МО РФ, им остальные "простые" военные холку намылят, ежели чего. Как только ушли на вольные хлеба, всё, пепец.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:27:58 / 26-01-2018)

Ах, да, вот еще лукавство: "ЧВК это та же
ВОХР". Милый такой, розовый и пушистый
ЧОП. Ага, с пулеметами и гранатометами, до
собственных танков и боевых вертолетов
осталось всего полмиллиметра. Кому
заливаем-то?

Ну и много Вы знаете ЧВК с танками? Легальных? Их нет. Блэквотер право купить невооружённые вертолёты выбивал несколько лет. Никто, ни одна страна в мире, никогда не вооружит этих людей ТАК. Ну, кроме России в Сирии, которая уже что-то такое отмочила, но там рулит МО, захочет дать танки - даст, захочет забрать - заберёт, и не пикнет никто.

А так ЧВК это на 50% сапёры, и на оставшиеся 40 охранники.  

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:22:21 / 26-01-2018)

Везет коммерческий груз? Вот пусть коммерсанты и нанимают себе всяких там охранников за пределами РФ.

Странная логика. Пусть нанимают иностранных, а найм российских давайте запретим. 

А почему?

Легион это часть французской армии, просто там солдаты иностранцы. Это вообще к ЧВК никаким боком, и задачи у них разные, и суть разная.

Что до "модели" то преимущества легализации ЧВК в статье описаны, равно как и тот факт, что они УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ И ТАК тоже упомянут. 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 8 месяцев)(09:55:21 / 26-01-2018)

Суть Иностранного легиона состоит именно в легализации института иностранных наемников. Они не французские граждане. Легионеры. Им и паспорт-то дают только через несколько лет службы. Плюс Легион хоть и входит в структуру СВ, но подчиняется президенту республики лично. При этом ЧВК во Франции тоже есть. Вот, Бумс, приводил матерьяльчик.

Аватар пользователя word77
word77(3 года 14 часов)(07:11:36 / 26-01-2018)

Частная-военная, нифига се губу раскатали. Как только ослабнет власть они все сюда приползут. Надо сразу блокировать эту самодеятельность.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:24:04 / 26-01-2018)

Как приползут-то? Например всё оружие на складе местного ЛРО, выдаётся на таможне под контролем полиции, так же изымается.

Кто там куда приползёт? Люди? Так они уже тут живут.

Аватар пользователя word77
word77(3 года 14 часов)(09:56:16 / 26-01-2018)

Не надо плодить игиловцев. Они будут работать на того, кто больше заплатит. А если будет народное волнение с печеньками, то часть этих подготовленных ребят и пригодится западу. И снайперские винтовки и опыт у них все есть.

Любая сила, будет добиваться больше власти и продавливать помаленьку законы под себя. Частные военные, это нездоровая перспектива, которой быть не должно.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:58:50 / 26-01-2018)

Они будут
работать на того, кто больше заплатит.

Сейчас-то почему они так не делают? 

Аватар пользователя word77
word77(3 года 14 часов)(10:20:13 / 26-01-2018)

Потому что сейчас сильная власть, я писал выше. А как только ослабнет, то история может повторится. Как в соседней стране, боевики всех запугивают. И не придерешься, военные группировки в законе.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:13:14 / 26-01-2018)

Так она и без ЧВК повторится. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 4 месяца)(07:49:43 / 26-01-2018)

Я против ЧВК, это аморально. Уже сейчас  я вижу наплевательское отношение к погибшим в Сирии, глумятся типа "поехал на заработки вот и заработал на гроб".  Можно создать глобальный  ОВО вне МО   и работать по всему миру .

 Бабло затмевает глаза элитам и они легко вертят законами как хотят, по принципу друзьям всё а остальным закон. Это часто   аукается  всему государству. Если бы Россия сама соблюла , например, закон о выходе республики из  СССР то без крови  уже в 1991-м Донбасс, Крым, Абхазия и ЮО вошли бы в состав  России.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя avrora
avrora(9 месяцев 1 неделя)(07:57:11 / 26-01-2018)

Можно создать глобальный  ОВО вне МО   и работать по всему миру .

И чем ваш Глобальный  ОВО вне МО будет отличаться от ЧВК, если он вне МО? Если вы просто хотите разделить МО, так этот ваш ОВО зачморят в ООН.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(08:30:39 / 26-01-2018)

Уже сейчас  я
вижу наплевательское отношение к
погибшим в Сирии, глумятся типа "поехал на
заработки вот и заработал на гроб". 

Дык они же знали на что идут. В контракте прописывается, что тело не забирают из Сирии. Эти люди так сами решили, Вам-то какое дело до них?  

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 4 месяца)(09:33:24 / 26-01-2018)

Мне до репутации и судьбы  Родины дело есть. Моё мнение  ничего не меняет но считаю что  ЧВК  это один из компонентов, механизмов  имперской политики которую сейчас проводит Путин.  А чем заканчиваются все империи любой кто не прогуливал уроки истории в 6-8 классах знает.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:36:01 / 26-01-2018)

А ,вон оно как...

Ну хоть цельная позиция.

Аватар пользователя Изоцианатыч

Идея хорошая. Действительно, куда податься социально опасному, но негодному к действительной военной службе? Правильно! В ЧВК! Потом поцаны скажут, что крызис, братву кормить надо и государство, дай денех на поесть, бизнес не удался, а у людей оружие.

Форточка Овертона? Под ювенталов?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:13:17 / 26-01-2018)

Ну оружие можно за пределами России выдавать, вот и всё.

А граждане эти и сейчас есть. Ходят среди Вас. Вам как лучше, чтобы они по соседству были, или в Сомали постоянно находились?

Аватар пользователя Изоцианатыч

Я хочу, чтобы люди оставались людьми. Но это утопия. frown

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(2 года 1 месяц)(08:45:04 / 26-01-2018)

Наемники, фуемники...

Чую я, вся фишка не в этом. Сейчас возьмут все частные инженерные центры, работающие на оборонку, и подведут под новый ФЗ. А пока подводят, СМИ будут трубить про наемников-фуемников, чтобы отвлечь от сути.

В общем, как всегда, надо читать сам текст законопроекта. Что-то я его не нашел в интернетах.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:14:12 / 26-01-2018)

А законопроект ещё не опубликован. Если в правительстве не завернут, то потом на сайте ГД появится. Вот и почитаем.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(2 года 1 месяц)(09:20:39 / 26-01-2018)

А, кстати, когда он там появляется? Когда начинается официальное рассмотрение или еще позже?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:21:40 / 26-01-2018)

Когда профильный комитет вносит его на рассмотрение в первом чтении вроде.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(2 года 1 месяц)(09:22:56 / 26-01-2018)

Понятно, спасибо.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 3 месяца)(08:47:26 / 26-01-2018)

Вся деятельность за границей не должна быть отдана в частные руки, всё должно быть исключительно под контролем МО, всё остальное её полностью или полу независимые филиалы, с солдатами удачи или без оных, но по сути в реальности будет только с солдатами удачи.

В России не должно быть никаких ЧВК ни в какой период её истории, хотя они были.

Проблема на самом деле в том, что МО не должно замарачиваться на гигантском поле деятельности по коммерческим заказам в мире, должны работать её филиалы со своей инфраструктурой и управлением, но концептуально ни каких  коммерсов ! Иначе ЧВК так или иначе, но припруться сюда.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:15:37 / 26-01-2018)

Армия не должна заниматься коммерческой деятельностью, это разлагает её, причём мгновенно.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 3 месяца)(09:19:10 / 26-01-2018)

Естественно, даже любая бытовуха не связанная с военной деятельностью, очень быстро разлагает всё и вся в армии.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(1 год 3 месяца)(09:05:00 / 26-01-2018)

Они среди нас (с)

Гениальный рекламный материал, за которым скрывается опытный, особо эффективный менеджер, рисующий феноменальные перспективы чвкашного дела на Руси.

Особо эффективный менеджер превосходно знает не только трудовое законодательство Российской Федерации, но и законодательство, в соответствии с которым сотрудники ЧВК будут осуществлять свою трудовую деятельность, а именно в соответствии с законами "Об оружии" и о самообороне.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:19:11 / 26-01-2018)

Законодательство как раз сейчас создаётся.

Аватар пользователя Шайтанама
Шайтанама(3 года 12 месяцев)(11:21:47 / 26-01-2018)

Адвокат дьявола

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 6 месяцев)(09:26:46 / 26-01-2018)

Многие соображения того же рода легко можно перенести на легализацию проституции и производства лёгких наркотиков. Когда намечается?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:25:08 / 26-01-2018)

Не надо ссориться со здравым смыслом.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 6 месяцев)(09:43:54 / 26-01-2018)

И в чём он заключается? В том, чтобы вывести из тени то, что и так стабильно существует годами, ради получения дополнительных профитов и минимизации разных рисков от подпольного существования?

Разница лишь в том, что в случае ЧВК ещё появляется возможность отдавать на аутсорс часть функций МО (как пример из статьи - охрана аэродромов, на которые эскадрильи МО временно доставляют грузы), но только в долгосроке это скорее минус, чем плюс.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:52:11 / 26-01-2018)

В том, чтобы вывести из тени то, что и так стабильно существует годами, ради получения дополнительных профитов и минимизации
разных рисков от подпольного существования?

Блин, ну конечно же! Всё верно!

Разница лишь в том, что в случае ЧВК ещё появляется возможность отдавать на аутсорс часть функций МО (как пример из статьи - охрана аэродромов, на которые эскадрильи МО временно доставляют грузы), но только в долгосроке это скорее минус, чем плюс.

 Такой же минус как найм уборщицы в казарму и освобождение соладт от нарядов. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 6 месяцев)(10:01:08 / 26-01-2018)

Блин, ну конечно же! Всё верно!

Так я и говорю, что весь ваш "здравый смысл" точно также относится к проституции и лёгким наркотикам.

Такой же минус как найм уборщицы в казарму и освобождение соладт от нарядов. 

Как последствия аутсорса профильных функций ведомства могут быть такими же как последствия аутсорса непрофильных функций?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:01:38 / 26-01-2018)

Так я и говорю, что весь ваш "здравый смысл" точно также относится к проституции и лёгким наркотикам.

У легализации проституции и наркотиков есть масса совершенно убойных последствий для здоровья общества и уровня морали, которых у легализации ЧВК даже близко нет.

 Как последствия аутсорса профильных функций ведомства могут быть такими же как последствия аутсорса непрофильных функций?

Никак. Пример - войны в Сирии и на Украине. Там до хрена было отдано на аутсорс, и ничего страшного, мир не перевернулся. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 6 месяцев)(11:44:45 / 26-01-2018)

которых у легализации ЧВК даже близко нет.

Близко - ни у кого нет. В долгосроке - у всех есть.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:46:43 / 26-01-2018)

У каждого тренда есть предел за которым он не будет расти. Не будет бесконечного роста ЧВК, а у государства всегда будет управа на эти структуры. Не вижу тут никакой проблемы.

Даже если предположить, что им на аутсорс часть военной работы уйдёт. И что? ВС будут более важными задачами заниматься просто, вот и всё. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 6 месяцев)(13:22:24 / 26-01-2018)

Вы рассуждаете так, будто бы у ВС проблема в том, что они хотят заниматься более важными задачами, но им не хватает на них кадров. Даже если именно такие задачи существует и даже если есть проблема с кадрами для них, то ЧВК никак не помогут решить эту проблему, потому что переподготовка военных, освободившихся от функций благодаря ЧВК, ничем не проще, чем подготовка для этих важных задач нового состава.

А будет что? Сокращение военных в МО и выдавливание их в ЧВК. На первых порах, может быть, для военных это не будет иметь каких-то негативных последствий, а потом, когда отказаться от ЧВК без ощутимого ущерба для оборооспособности будет уже невозможно, жадность частника возьмёт своё - и будут у нас военнегры и бешеные откаты при проведении в МО тендеров и прочие отрыжки. Это явление уже много раз наблюдалось и в промышленности и госсекторе - поначалу вроде бы идёт всё как и задумывалось - экономия, эффективность, то, сё, а потом, внезано(!), всё деградирует и одновременно дорожает, а вернуть взад уже невозможно, не снеся всё до основания.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(13:44:29 / 26-01-2018)

Вы рассуждаете так, будто бы у ВС проблема в том, что они хотят заниматься более важными задачами, но им не хватает на них кадров. Даже если именно такие задачи существует и даже если есть проблема с кадрами для них, то ЧВК никак не помогут решить эту проблему, потому что переподготовка военных, освободившихся от функций благодаря ЧВК, ничем не проще, чем подготовка для этих важных задач нового состава.

Как в Сирии, да? 

А будет что? Сокращение военных в МО и выдавливание их в ЧВК.

Это уже было и вне связи с тем, признаны ЧВК в России или нет.

 На первых порах, может быть, для военных это не будет иметь каких-то негативных последствий, а потом, когда отказаться от ЧВК без ощутимого ущерба для оборооспособности будет уже невозможно

и в законе о ЧВК появляется право Верховного главнокомандующего мобилизовать их персонал в ВС РФ на общих основаниях, а у ЧВК появляется обязанность этот приказ выполнить.

Хватит уже страшилки придумывать.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 6 месяцев)(14:14:20 / 26-01-2018)

Как в Сирии, да? 

Нет, не как. В Сирии услуги ЧВК оплачивались сирийскими олигархами и находились под коммандованием СА, а не РА. Для наших ВКС не имело какого-то особого значения - кто именно охраняет аэродром СА - хоть сами СА, хоть иранцы, хоть Хезболла, хоть ЧВК.

и в законе о ЧВК появляется право Верховного главнокомандующего мобилизовать их персонал в ВС РФ на общих основаниях,

Мобилизовать можно то, что под рукой. А если наёмники в это время будут в командировке, где-нибудь в Экваториальной Гвинее на нефтепромыслах тамошних олигархов, то главкомверх получит мобилизацию по остаточному принципу.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(14:16:26 / 26-01-2018)

Нет, не как. В Сирии услуги ЧВК оплачивались сирийскими олигархами и находились под коммандованием СА, а не РА.

Я так понимаю, словосочетание "Оперативная группа "Ефрат" Вам не говорит ни о чём.

 Мобилизовать можно то, что под рукой. А если наёмники в это время будут в командировке, где-нибудь в Экваториальной Гвинее на нефтепромыслах тамошних олигархов, то главкомверх получит мобилизацию по остаточному принципу.

Это несколько десятков или сотен человек, несущественная величина. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 1 месяц)(19:38:12 / 26-01-2018)

Как последствия аутсорса профильных функций ведомства могут быть такими же как последствия аутсорса непрофильных функций?

Что есть профильная функция МО РФ? Защита территории РФ и ее интересов (пример - Сирия). Как охрана конвоя в Ираке, сопровождение судна в Нигерии или разминирование в Эритрее относится к функциям МО РФ?

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(9 месяцев 3 недели)(09:26:13 / 26-01-2018)

Миронов-дурилка картонная и все его потуги-пустая трата времени.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:26:54 / 26-01-2018)

Это мы скоро увидим.

Аватар пользователя jawa
jawa(1 год 4 месяца)(09:50:51 / 26-01-2018)

Создание ЧВК позволит корпорациям обзавестись своими частными армиями. Нет, даже нынешний недоработанный ещё проект закона о ЧВК содержит прямой запрет на работу на терртории РФ. 

Нет! Это именно феодальная армия, дружина удельного князя. Никто кроме государства не имеет права на вооружённые армии, иначе это бунт, мятеж, измена, как хотите называйте! Выжечь огнём!

Сегодня  - не на территории, а завтра внесут поправку, что иногда(365 дней в году) таки можно.

И всё. Наёмники будут служить США за напечатанные доллары, а начальник ЧВК станет гауляйтером Восточных Территорий Пиндорейха.

Тот кто разрешит  неконтролируемые государством частные армии - враг народа, вредитель, предатель.

При капитализме наёмники воюют за того, кто больше заплатит, их легко перекупят. Это было верно для Эпохи Возрождения, но сейчас всё не так. Все ЧВК под колпаком прессы

Пресса - те же наёмники. аргумент нулевой.

 

Солдат, который воюет не за государство, а за деньги частника - это наёмник. Его невозможно законно взять в плен, т.к. он некомбатант. А некомбатант пойманный с оружием - это вооружённый бандит-мародёр, которого комбатанты имеют полное право пристрелить на месте.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 2 недели)(09:53:21 / 26-01-2018)

Солдат, который воюет не за государство, а за деньги частника - это наёмник. Его невозможно законно взять в плен, т.к. он некомбатант. А некомбатант пойманный с оружием - это вооружённый бандит-мародёр, которого комбатанты имеют полное право пристрелить на месте.

Что-то у Вас с терминологией не-то...

некомбатант - гражданское лицо без оружия, военный в иммобилизованном состоянии. Любой человек с оружием - уже комбатант, даже бабка с ножом или ребенок с автоматом.

Аватар пользователя jawa
jawa(1 год 4 месяца)(10:21:06 / 26-01-2018)

Что-то у Вас с терминологией не-то.

Хорошо, давайте уточним термин.

Заменим  "некомбатант" на "лицо не являющееся комбатантом".

Определение наёмника сформулировано в ст. 47 (2) первого Дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 г. Наёмником считается лицо, которое:

  1. специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте;
  2. фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
  3. принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны;
  4. не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
  5. не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте;
  6. не послано государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил.

Исходя из этого определения, ни солдаты Иностранного легиона французской армии, ни военнослужащие частей непальских гуркхов британских вооружённых сил не являются наёмниками, так как хотя эти части и сформированы из иностранцев и их вознаграждение не соответствует вознаграждению обычных военнослужащих (получение Французского гражданства является «вознаграждением», превышающим вознаграждение обычных военнослужащих), однако они являются военнослужащими, входящими в личный состав вооруженных сил соответствующих государств

...

Международное гуманитарное право (или право вооружённых конфликтов) наёмничество прямо не запрещает, а говорит лишь о том, что наёмники не являются комбатантами и не имеют права на статус военнопленного.

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:12:11 / 26-01-2018)

Ну а например амерский устав "Общевойсковые операции в городской среде" требует рассматривать как легального комбатанта любого открыто воюющего человека с оружием, в том числе формально гражданское лицо. 

Это всё просто формальности и не более.

Аватар пользователя jawa
jawa(1 год 4 месяца)(11:23:16 / 26-01-2018)

Ну а например амерский устав "Общевойсковые операции в городской среде"

Подтверждение моего предположения про гуаляйтеров. В качестве довода используется американское законодательство, не действительное на территории России, но если есть ЧВК, то и американское право заработает сразу же по факту.  Следствие: контртеррористическая операция для ликвидации такого ЧВК на территории РФ.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:27:08 / 26-01-2018)

А Вы что, российское законодательство используете в дискуссии? Нет. ЧВК будет запрещено работать на территории РФ, понятно?

Аватар пользователя jawa
jawa(1 год 4 месяца)(13:01:46 / 26-01-2018)

А Вы что, российское законодательство используете в дискуссии?

Уточним.

Россия признаёт Женевские конвенции. А американские законы в России не действуют, т.к. Россия - не территория США.

Это же очевидно.

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(14:09:30 / 26-01-2018)

Ну в России навалом ведомственных инструкций, про которые Вам не расскажут. Не уверен, что есть установка мочить пленных, если у них нет погон на плечах.

Аватар пользователя jawa
jawa(1 год 4 месяца)(13:45:27 / 30-01-2018)

Ну в России навалом ведомственных инструкций, про которые Вам не расскажут. Не уверен, что есть установка мочить пленных

1) я уже сказал, что наёмник - не пленный.

2) мочить/не мочить -  это уж я не знаю как там положено, но имеют полное право согласно всем конвенциям.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 2 недели)(22:22:38 / 27-01-2018)

Почитайте Олега Борисова "Док" - быть может хоть что-то поймете из того, что происходит...

Аватар пользователя Masamune
Masamune(2 года 2 месяца)(10:55:04 / 26-01-2018)

Пфф. Если я голыми руками ломаю шеи и вырываю кадыки я комбатант или некомбатант? Ответ простой:

Война и мир в терминах и определениях под редакцией Рогозина.

КОМБАТАНТЫ - в международном праве лица, входящие в состав вооруженных сил и ведущие во время войны боевые действия против неприятеля. К комбатантам причисляются добровольцы, ополченцы, партизаны, участники организованных движений сопротивления, население, добровольно взявшееся за оружие для борьбы с вторгающимися войсками противника, а также участники национально-освободительных движений, борющиеся против колониального господства, расистских режимов, иностранной оккупации.

Только за комбатантами признается право применять военную силу. К ним самим допустимо применение в ходе боевых действий высшей меры насилия, т.е. физического уничтожения. Комбатанты, оказавшиеся во власти противника, вправе требовать обращения с ними как с военнопленными.

За партизанами, согласно Женевским конвенциям 1949 г., признается статус комбатанта, если они имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных, имеют отличительный знак, открыто носят оружие, соблюдают в ходе боевых действий законы и обычаи войны.

К некомбатантам относятся лица из состава ВС, которые не принимают непосредственного участия в боевых действиях, в том числе медицинский, юридический, интендантский персонал, корреспонденты и т.п.

Категории лиц, относящиеся к комбатантам, их права и обязанности определены Гаагскими конвенциями 1899 и 1907 гг., Женевскими Конвенциями о защите жертв войны 1949 г. и Дополнительными протоколами к ним 1977 г.

Дополнительным протоколом 1977 г. к Женевским Конвенциям 1949 г. (Протокол I) предусматривается, что в ходе подготовки или проведения военных операций комбатанты обязаны отличать себя от гражданского населения (носить открыто оружие, соответствующую форму, знаки отличия и т.п.) с тем, чтобы содействовать защите гражданского населения от последствий военных действий.

НАЕМНИКИ – лица, участвующие в военном конфликте или военных действиях с целью получения материального вознаграждения и в большинстве случаев не являющиеся гражданами государства, участвующего в конфликте или ведущего боевые действия, не проживающие постоянно на его территории, не являющиеся лицами, направленными для выполнения официальных обязанностей.

В соответствии со статьей 47 Дополнительного протокола I к Женевским конвенциям 1949 г., наемник – это лицо, которое специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте, и фактически принимает непосредственное участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и с такими же функциями из числа личного состава вооруженных сил данной стороны.

В декабре 1989 г. ООН была принята Конвенция о запрещении вербовки, использования, финансирования и обучения наемников. Конвенция 1989 г., в отличие от Дополнительного протокола I от 1977 г. к Женевским Конвенциям 1949 г., к категории наемников относит не только лиц, непосредственно участвующих в вооруженных конфликтах, но и, что существенно важнее, лиц, завербованных для участия в заранее запланированных актах насилия, направленных на свержение правительства какого-либо государства, подрыв его конституционного порядка или нарушение его территориальной целостности и неприкосновенности.

Привлечение их на военную службу является одним из способов комплектования ВС («наемничество»), широко применявшимся в XV-XVII веках в армиях германских государств, в Англии, Испании, Франции и других государствах. Сейчас используется ограниченно, главным образом, для участия в локальных конфликтах.

Практика использования наемников неоднократно осуждалась на ряде международных конференций, в резолюциях Генеральной Ассамблеи ООН.

14 декабря 1979 г. в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН отмечено, что «наемничество - это угроза международному миру и безопасности и, подобно убийству, пиратству и геноциду, является повсюду преступлением против человечества». В Дополнительном протоколе 1977 г. к Женевским Конвенциям о защите жертв войны 1949 г. (Протокол I) содержится статья 47 относительно наемников. Протоколом определено, что наемники не имеют права на статус военнопленных или комбатантов.

Международное соглашение о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников до настоящего времени не принято, несмотря на создание в 1980 г. по решению Генеральной Ассамблеи ООН Специального комитета в составе 33 государств для выработки международной конвенции, в которой должны быть закреплены обязательства государств по борьбе с наемничеством.

Таким образом, если ты получаешь за свои услуги участия в боевых действиях материальное вознаграждение не сильно отличающееся от остальных воющих на твоей стороне, то ты не наёмник, вписался не из-за бабла, а на основании своих моральных принципов, что делает тебя неподсудным по статье "наёмничество".

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(09:55:32 / 26-01-2018)

Это просто бездоказательные мантры. Зачем государству брать и разрешать то, что оно само запретило? С какой целью? Как "пиндосы" смогут атаковать Россию российскими же ЧВК, если эти ЧВК будут, например, обязаны раскрывать нанимателей - всех - в ФСБ?

С такой логикой придётся и ЧОПы запретить. Там тоже есть суровые ребята, и их тоже можно нанять. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 10 месяцев)(10:30:17 / 26-01-2018)

Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее. ©

Обстоятельства таковы, что ЧВК стали серьёзным инструментом в руках врагов русских.

И было бы глупо пренебрегать этим инструментом, не пытаться отобрать его у врагов и обратить против них. Морализаторство тут неуместно.

Россия всегда была воюющей страной. А в воздухе пахнет войной. Назревает новый поход в Россию за землёй и рабами зипунами. И когда они полезут, нам будет нужен каждый штык.

Что касается граждан, вопящих об опасности потери монополии государства на насилие. Сильное государство такую монополию не потеряет. А если победят ТНК, то никаких государств не останется. Мы все станем рабами.

Вообще-то на дворе капитализм. Мы все наёмники, продаём свой ум, свою силу, свое время на "свободном рынке". Кто-то продаёт себя. Другие покупают. Это реальность, данная нам в ощущениях. В этом плане лучше быть нужным, чем свободным. ©

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:09:55 / 26-01-2018)

Точно.

Аватар пользователя RBO
RBO(11 месяцев 2 недели)(21:42:34 / 26-01-2018)

Поддерживаю!

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 4 месяца)(10:56:10 / 26-01-2018)

То есть пример Де Голля , даже при наличии Легиона ничему не учит?

Ты реально на окладе=)

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:03:18 / 26-01-2018)

Пример де Голля тут мимо - он обещал воевать за Алжир, а после прихода к власти его сдал. Вот отсюда и ОАС со всеми вытекающими. Это вообще параллельный вопрос.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 4 месяца)(11:07:40 / 26-01-2018)

Причем эта параллельность возникла после выхода из Нато=)

Авианосцы, ЧВК, песни про НОАК. Что ещё тебе закажут?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:09:21 / 26-01-2018)

Ну мы же не выходим из НАТО

Что до остального, то ты просто дурак. Вот и всё.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 4 месяца)(11:14:07 / 26-01-2018)

Дурак -герой множества русских сказок=) А быть в глазах таких как ты дураком- почётно.

Бисмарк просёк фишку=)

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:15:37 / 26-01-2018)

Дураками Русь богата, это точно)))) Я рад, что ты с этим не споришь.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 4 месяца)(11:23:39 / 26-01-2018)

Дурь - это не шаблонное мышление. А твои заказчики тупы и шаблонны.Они по другому не умеют. Сплошное МВА в бошке.

С Де Голлем прокатило, а почему с Вовой не попробовать? Они ещё и нумерологию любят. Что там у лягушатников было 50 лет назад?laughlaughlaugh

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:27:52 / 26-01-2018)

А сейчас им сто мешает "попробовать с Вовой"? То, что ЧВК нет? Так они есть. И давно.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 4 месяца)(11:35:55 / 26-01-2018)

Так нелегальность и мешает=) Кто из нас дурак?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:40:35 / 26-01-2018)

А зачем нужна легальность? Бойцы - есть, ОШС - есть, опыт операций есть. ЧОПы  в виде оф.крыши есть? Есть. Есть машины, своя разведка. Даже куратор в ФСБ есть))))) А ЧВК нет.

Так что мешает сейчас сделать?

ОАС, кстати, не имела легального статуса если что.

Аватар пользователя Ваалберит

Я за легализацию, во первых это упростит доступ к оружию разным сомнительным гражданам, во вторых под крышей ЧВК, гораздо легче создавать террористические организаций, а также тренировать бойцов, в третих "При капитализме наёмники воюют за того, кто больше заплатит, их легко перекупят" это факт, а попытка автора опровергнуть это лишь свидетельствует о не знаний историй. "Создание ЧВК позволит корпорациям обзавестись своими частными армиями" это тоже факт, автор сам в другом месте это подтверждает, закон о ЧВК позволит их легализовать.

Особенно меня умиляет концовка "Для тех, кто в танке - они УЖЕ ЕСТЬ. Уже существуют, ясно?" А что он хотел то капиталистическая система сейчас уже везде и понятно, что в надвигающемся БП приличные люди хотят оградить себя от "быдла".

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(11:25:13 / 26-01-2018)

Дикий коммент. Как это "упростит доступ к оружию"? Оружие может лежать на складе в МО или МВД, как это "упростит доступ"? 

Что до всего остального, то это не коррелирует с реальностью. ЧВК существуют уже 14 лет. Речь идёт не о том, чтобы их создать. Речь идёт о том, чтобы поставить их под контроль. Сейчас они существуют вне контроля со стороны государства, это неприемлемо.

Или для Вас приемлемо?

Аватар пользователя Ваалберит

О... дикая пурга пошла. Предположим легализуют ЧВК, где вы предполагаете должно хранится оружие и спец средства, в МВД, не порите чуши за оружием нужен присмотр, а МВД лишний геморой не нужен, второе выезжают они на операцию за границей, им где оружие то будут выдвать в МВД, и они с ним к месту дислакаций будут ехать??? Основные то вопросы вы решили не комментировать. А то что они существуют 14 лет это не показатель у нас капитализм уже лет 25 как. И напомню в 90-х, да думаю и сейчас многие крупный компаний содержали собственные "крыши", чем вам не аналог ЧВК)))))

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(12:52:08 / 26-01-2018)

Вы знаете, сколько сейчас оружия хранится у МВД? Вопрос только в том, что это доп.расходы, но блин, ЧВК пусть их и несут, в чём проблема-то? МВД любит лишние геморрои, кстати. Они даже у ЧОПов пытались оружие забрать на хранение.

В прочем, тут я несколько отстал от жизни. Росгвардия сейчас у нас тут рулит

Аватар пользователя Masamune
Masamune(2 года 2 месяца)(12:26:26 / 26-01-2018)

Предположим легализуют ЧВК, где вы предполагаете должно хранится оружие и спец средства

Никаких проблем.
Формируются и прописываются юридически требования к хранилищу, фирма делает себе хранилище, назначает ответственных лиц, ответственность уголовная. Хранилище проходит аттестацию и фирма получает предписание, разрешающее использовать это хранилище с такого времени по такое время, после чего должна проводится переаттестация хранилища. Если вовремя не подготовился к переаттестации хранилища и разрешение на использование протухло, то использование запрещается, лицензия на деятельность приостанавливается. За этим следит или специально сформированный орган госвласти, или повесят на ФСБ, или повесят на нацгвардию. Скорее всего на нацгвардию, ФСБ оставят контрразведку. При приёме сотрудника в фирму проверка через ФСБ.
В чем проблема прописать в законе такие требования? Ни в чём. Скорее всего так и будет.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(12:56:46 / 26-01-2018)

Я бы жёстче сделал. На складах ЛРО Росгвардии. Доставка на таможню силами государства, контоль за вывозом из РФ, контроль за сдачей в установленные сроки или моменты времени. Сдача оружия на таможне в ЛРО через фельдегерей или спецсвязь или ещё как-то. Все расходы на это несут ЧВК. 

Никакой даже технической возможности потрогать пушки на территории РФ у них быть не должно. 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(2 года 2 месяца)(16:57:39 / 26-01-2018)

Это долго. Нужны подразделения лёгкие на подъём. А то пока бумаги напишешь, пока подписи согласуешь... Проще ответственных назначить, принцип единоначалия никуда не девается и всем понятен.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(17:49:19 / 26-01-2018)

Это долго. Нужны подразделения лёгкие на подъём. А то пока бумаги напишешь, пока подписи согласуешь...

Это всё пара дней. А надо будет за часы управиься - вояки подкинут, настолько срочные задачи в любом случае могут быть только у МО. Зато проблемы внутри страны исключены "на аппаратном уровне".

Впрочем, об этом можно спорить очень долго, я лисно считаю это технический вопрос. Как надо будет, так и сделают, в этом я государству доверяю. 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(2 года 2 месяца)(20:58:30 / 26-01-2018)

я лисно считаю это технический вопрос. Как надо будет, так и сделают, в этом я государству доверяю

Это да.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(21:04:31 / 26-01-2018)

В крайнем случае, потом поправки примут

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 1 месяц)(13:27:49 / 26-01-2018)

Я думаю первая же проблема в обсуждении данного (и не только) вопроса - необходимость описания весьма разнообразного мира ограниченным набором слов (мало того что у каждого свои ассоциации к каждому слову, тут еще и стереотипы накладываются).

Вот вы предлагаете узаконить ЧВК. И видит человек что ему предлагают узаконить ВОЕННУЮ компанию.

Во-первых, это же убивать за деньги. «Интеллигент» сегодня замечания хаму не сделает, только бы драки не было. Пусть тебе ссут на дверь, пусть врываются в квартиру твоей женщины и орут на вас обоих - но человека по лицу? Это же не интеллигентно! А тут людей убивать. Да еще иммунитет человеку с автоматом! Обалдеть, дайте мне, скажет «интеллигент», но напишет совершенно другое.

Во-вторых, война это же не автомат, это ЗУшка, БТР, ПТРК, ПЗРК, РСЗО, танки! И это все узаконить? Да вы с ума сошли!

«Так я же все эти вопросы в статье разобрал!», - скажете вы. Но тут я вынужден вспомнить интересный комментарий:

https://aftershock.news/?q=comment/4688458#comment-4688458

Да, вы правы, не дочитал.

Длинные тексты обычно не читаю, как правило сразу виден уровень писавшего, да и умный всегда скажет коротко, дурной растянет, а это маркер который всегда подтверждается.

Вот так вот, 1 тыс. символов не осилил, но ответ написал. А Ваша статья — за 20 тыс. символов. Ну какое тут читать? Обсудить же не успеешь, твой комментарий на пятую страницу уползет, кому он там будет нужен?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(13:46:41 / 26-01-2018)

Во-первых, это же убивать за деньги. «Интеллигент» сегодня замечания хаму не сделает, только бы драки не было. Пусть тебе ссут на дверь, пусть врываются в квартиру твоей женщины и орут на вас обоих - но человека по лицу? Это же не интеллигентно! А тут людей убивать. Да еще иммунитет человеку с автоматом!

laugh

Ну вот это и есть объяснение бурной реакции, вполне достаточное. 

Аватар пользователя Freshman
Freshman(1 месяц 1 неделя)(15:08:05 / 26-01-2018)

Вот автор и вскрылся. 

Наемничек он, а их общество никогда не одобряло

Если военный - иди в родную армию служить, а убивать кого-то за деньги - это ну такое

Комментарий администрации:  
*** Полный унитаз политоты ***
Аватар пользователя Masamune
Masamune(2 года 2 месяца)(17:04:50 / 26-01-2018)

Куда деваться пацану, который служил с детства в Суворовском, затем дослужился до капитана в спецназе ГРУ, а потом получил ранение и был признан негодным к службе в регулярных войсках? Это возраст лет 30-35 примерно.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(17:55:18 / 26-01-2018)

Да, это частая тема. Криницын так РСБ групп придумал)))

Вот этот кадр тоже аналогично вылетел из войск.

Обратно в СпН просто не взяли и всё. Негоден.

Их таких много на самом деле. А ещё больше от того, что до Шойгу офицеров не брали назад в армию. У меня коллега майор, 12 лет общего стажа в горячках, в 34 имел бы право на пенсию пойти, у него даже жена под обстрелом побывала, не то, что он. И не смог вернуться потом. Часть сократили - до свидания. Правда у него нашлись друзья в МО, которые нажали на все связи и устроили его в так сказать смежную силовую структуру. Причём он подпола получил до демилитаризации и замены воинских званий на спецзвания.

Но так везёт не всем. Вернее, почти никому. Это сейчас офицер может вернуться в войска. Но опять же - если не был списан по ранению. 

В общем глупо всё упрощать.

Аватар пользователя Freshman
Freshman(1 месяц 1 неделя)(20:06:13 / 26-01-2018)

Куда деваться

Записаться на прием к Путину, спросить у него что это такое и доколе 

Комментарий администрации:  
*** Полный унитаз политоты ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(20:29:07 / 26-01-2018)

Про

таких как Вы песенка

 

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(16:15:16 / 26-01-2018)

Также Россия получит инструмент для "сложных" ситуаций.

Так и представил картину аэропорт «Джинна» взвод на паспортном контроле, в багаже оружие, мины, средства связи, погранец "цель вашего визита", они в ответ "Ликвидация объекта по заказу компании такой-то" wink

Ну и конечно под крышей ЧВК можно доставлять куда угодно оперативников ГРУ и СВР. 

Даже в США? Ух ты круто! Можно уточнить "куда угодно" это куда? surprise

Пятым плюсом является то, что "беспокойные" граждане будут пристроены,

В данном случае моё мнение конечно не имеет эмпирической составляющей, но что то мне подсказывает, что между службой в ЧВК и уголовным миром есть грань и не все будут её переходить. Так что считаю, что надежды на снижение преступности от легализации ЧВК придуманы.

И если уж в ход пошли придумки, то лучше бы число выгод довести до семи, а не останавливаться на пяти. laugh

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 11 месяцев)(17:47:13 / 26-01-2018)

Так и представил картину аэропорт «Джинна» взвод на паспортном контроле, в багаже оружие, мины, средства связи, погранец "цель вашего визита", они в ответ "Ликвидация объекта по заказу компании такой-то" 

Это потому, что у Вас ни опыта, ни воображения.

 Даже в США? Ух ты круто! Можно уточнить "куда угодно" это куда? 

Куда угодно, это куда угодно. В Ирак, например. Приезжает чел, он охранник, по действующему контракту. А в свободное время мотается по делам, никак не связанным с охраной. 

И такое уже было, и именно в Ираке.

В данном случае моё мнение конечно не имеет эмпирической составляющей, но что то мне подсказывает, что между службой в ЧВК и уголовным миром есть грань и не все будут её переходить.

 Ну вон Гусев перешёл. Вы читали статью? А сколько их таких было, это же умотаться, просто тогда интернет ещё был в диковинку. Эти люди должны стоять в стойле, иначе мы получим своих доморощеных Роберов Денаров - а кстати, уже получили. Гиркин и Ко, например. А был бы он пристроен на хороший финпоток в Африке? 

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 месяца)(23:03:30 / 26-01-2018)

Приезжает чел, он охранник, по действующему контракту. А в свободное время мотается по делам, никак не связанным с охраной. 

Зачем для таких случаев закон? Ведь речь о законе. Любой закон вводит правила игры, которые кому то выгодны.  Россия не может вводить законов на чужой территории, это право принадлежит только исключительной нации и то до тех пор пока она не столкнулась с силой. Размышляем далее, ФЗ РФ о ЧВК будет регулировать деятельность ЧВК на территории РФ. Как только ЧВК покидает территорию РФ законы РФ перестают на неё распространяться.

Это потому, что у Вас ни опыта, ни воображения.

В этом согласен, даже используя всю имеющуюся мощь воображения не могу представить ситуацию когда Иракский погранец руководствуясь ФЗ РФ пропустит команду с оружием. И уж точно не могу себе представить чтобы таким прикрытием воспользовалось ГРУ или СВР для них лучше уж сразу своё удостоверение на границе предъявить. wink

То что Вы написали по фактологии не оспариваю, но приведённые выгоды от законов у Вас выглядят не убедительно кроме разве что перевода в российскую юрисдикцию взаимоотношений между коммерческими предприятиями и ЧВК. Но знаете ли коммерсанты такие люди, что порой сами с собой через офшоры торгуют для оптимизации налогообложения.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 10 месяцев)(20:00:55 / 26-01-2018)

дел.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...