Мне нравится пластик, я против приема стеклотары и переработки мусора. Окончание

Аватар пользователя Лукич

Переработка мусора.

Начало текста.

Главный тут вопрос: с какой целью? И если ответ на него: для извлечения прибыли, то никаких проблем не возникает.

 

Выйдите на улицу. Вам мешают куски, обрезки, груды меди, валяющиеся там и сям? Нет? Никаких груд меди в виде мусора на улицах не наблюдается. Ибо каждый лишний кусок заботливо воруют уносят еще до того, как он мог бы стать мусором. Медь имеет ценность.

 

То же и с черными металлами. Всякое скопление нескольких килограммов будет найдено и сдано в приемку.  Есть целые металлургические комбинаты, которые целиком работают на ломе. Вы слышали, что тяжелые металлы из ряда золота, серебра и палладия где-то загрязняют окружающую среду? Тоже нет такого.

 

Всё, представляющее реальную рыночную ценность, из мусора сегодня успешно извлекается, покупается и пускается в повторный оборот.

 

Логично предположить, что остальной мусор не имеет самостоятельной ценности, раз его не используют. И сама по себе «переработка мусора» как понятие подразумевает именно такой мусор. Переработка мусора не приносит прибыли, она убыточна и неэффективна экономически.

 

С какой целью?

 

Мы тут встречаемся с очередным постмодернистским фантомом. Мусор просто объявлен злом. Безо всяких там доказательств, а с давлением на эмоции. Ну. Мусор же в вашей гостиной – плохо? Так и мусор вообще – плохо.

 

Нееееет. Мусор – это хорошо. Мусор означает, что мы имеем потребление, достаточное для нас. Иначе мы бы варили картофельные очистки и сжигали в буржуйках фантики от конфет :) Мусор – это такой же продукт нашей цивилизации, как гуано – продукт птиц. Он не для чего-то нам нужен, он спутник нашего существования, успешного существования.

 

Всякая переработка заведомо не окупается. На это выделяются бюджетные субсидии, строится показушный цех, далее – только распил и мошенничество. Кстати, субсидии – не единственное условие существования переработки мусора. Нужно еще иметь в обществе и некоторое количество экстремально нищего населения, которое готово будет наняться туда для ручной разборки.

 

Это довольно принципиальный вопрос. Мы ведь хотим благосостояния для всех? Но никто тогда не пойдет ковыряться в отходах. Санитарка городской инфекционной больницы имеет дело лишь с парой палат с этими больными. Скотник – с сотней свиней и с их навозом. Разборщик мусора всего города коснется вообще всего. Заразные плевки, крысиный помет, дерьмо с туалетной бумаги, яды. Это намного опаснее. И это оплачивается минимально. Только от отчаяния можно на это пойти. Но достойная оплата, достойный уровень безопасности поднимут издержки в небо. Нет, только самые нищие могут сортировать мусор. Вы хотите сортировки и переработки мусора? – В вашем обществе должны быть нищие.

 

Есть еще автоматические (почти) линии. Там сначала прессами прессуют, потом мельницами перемалывают, потом электромагнитами вынимают черный металл, потом флотацией…. Выхлоп ниже затрат в разы тоже.

 

Таким образом, при вливаниях из бюджетов, при наличии рабсилы можно некоторую часть мусора отделить от другой и отправить на повторное использование. А мы чего хотели? Этого повторного? – Нет, новое произвести выгоднее. А… просто сократить объем уже мусора-мусора. Ок. Так как «мусор – зло».

 

В России мусор отвозят на полигоны и закапывают. Это самый дешевый для общества способ избавления от мусора. Мы теряем только землю под эти полигоны. Но у нас земли очень много, больше, чем у всех. Можем себе позволить. Да и не хорошую землю мы для такого выбираем, а самую плохую.

 

Если вдруг оказывается, что мегаполис слишком велик, и старые свалки находятся уже среди его кварталов, то везите свой мусор просто дальше. Пусть Москва отвозит свой мусор в Тульскую область и платит за это Туле. Это не проблема.

 

Не нужно перерабатывать. Тем более не стоит сжигать. Что такое сжигание мусора? – Это крайне энергозатратный и дорогостоящий процесс. Нужно топливо для сжигания, нужна очень сложная система очистки выбросов дыма, нужно захоронить, а не просто свалить шлак. Намного проще вывезти.

 

Итак, как только содержимое мусорного контейнера в вашем дворе станет продаваться за какие-то деньги, только тогда переработка мусора станет актуальной. Сейчас мы платим за право кинуть свой мусор в тот контейнер.

 

В России есть место для цивилизованного захоронения мусора. Потомки отроют наши свалки и возьмут там нужное им. Когда придет время.

 

Если в Лихтенштейне места для новой свалки нет, то это его проблема. Пусть решает любым методом. Пусть хоть жрут свой мусор – мне плевать. У меня такой проблемы нет.

 

Также я поощряю всех европейцев, американцев и прочих австралийцев: «Перерабатывайте мусор! Откажитесь от пластика! Сдавайте стеклотару!!!» Это всё будет снижать экономическую эффективность их обществ, эти общества станут вымирать. Тем больше планеты останется нам.

 

 

Но вот. Правительство РФ с 2017 года ввело «экологический» налог. Не все в курсе, а оно есть.

 

Смысл налога в том, что за объем производимой продукции ты должен уплатить ставку, которая оплачивает утилизацию твоего произведенного продукта.

 

Это ведь… Это ведь противоречит самой природе человека. Как если бы при рождении твоего ребенка с тебя брали плату за его похороны.

 

В преамбуле там сказано, что всякий производитель полезных для людей товаров обязан включить в свой бизнес-процесс «утилизацию» его после срока жизни. Иначе заплати налог.

 

Допустим, я произвожу 80 тысяч электродрелей в год, который продаются по всей стране. Никаких возможностей «утилизировать» их нет. То есть, меня облагают налогом за производство. За само производство, не берут часть моих прибылей в пользу общества, нет. Виновность – в производстве.

 

Ты сделал табуретку – ты нанес этим вред, ущерб, зло. За это ты обязан заплатить.

 

Так считает правительство РФ.

 

Пожалуйста, Постановление Правительства РФ от 9 апреля 2016 г. N 284

 

Группа N 8 "Изделия деревянные строительные и столярные прочие"

3066

 

 

3066 рублей за тонну товара – это экологический налог на производство табуреток.

 

Хотя нет, я наврал. За табуретки еще не надо платить. В этой группе 8 есть только:

 

Окна и их коробки деревянные

16.23.11.110

из 4418 10

Изделия столярные и плотницкие, деревянные, строительные, включая ячеистые деревянные панели, панели напольные собранные, гонт и дранку кровельные:

- окна, балконные двери и их рамы

Двери балконные и их коробки деревянные

16.23.11.120

 

Двери, их коробки и пороги деревянные

16.23.11.130

из 4418 20

Изделия столярные и плотницкие, деревянные, строительные, включая ячеистые деревянные панели, панели напольные собранные, гонт и дранку кровельные:

- двери и их рамы и пороги

 

 

 

 

 

Но будет. Согласно планам, этот налог должен был принести в бюджет 6 млрд руб. за 2017 год. Скорее всего, принес меньше.

 

Сравним с данными ГКС по обрабатывающим производствам. Их выручка прогнозно за 2017 составила около 35 трлн. В базе налога есть и импорт, оценю в 30% от целого.  Развитие налога предполагает 300 млрд. Это уже в районе 5% от совокупной выручки местных производств и импорта.

 

Этого налога еще вчера не было. А теперь предполагается направить эти доходы на решение «экологических» проблем в регионах. 6 ярдов – ни о чем. 300 ярдов, как хочет правительство, нанесет тяжелейший урон производству. Ради переработки мусора, да?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 4 месяца)

Если вдруг ока­зы­ва­ет­ся, что ме­га­по­лис слиш­ком велик, и старые свалки на­хо­дят­ся уже среди его квар­та­лов, то везите свой мусор просто дальше. Пусть Москва от­во­зит свой мусор в Туль­скую об­ласть и платит за это Туле.

Браво! 5 баллов! Или даже 6.

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net(9 лет 2 недели)

Вообще, согласно логике господина "моя хата с краю" - это проблемы Москвы, пусть загаживает свою землю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Нигде нет про свою землю, он ясно пишет, если у Москвы не хватает площадей, пусть платит другому городу за этот сервис. 

Основная мысль, как я ее понял - создание полигона / захоронения обойдется гораздо дешевле чем весь этот "зеленый движ", который пролоббирован определенными силами.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

чем меньше территория (см. Англию), тем быстрее эта модель накроется. Даже с нашими территориями вывоз мусора будет дорожать и дорожать, и потом повторное использование станет дешевле затрат на утилизацию. Предложение автора превратить планету в говнопейзаж, а "после нас хоть потоп", неизбежно столкнётся с экономической реальностью, а против денег не попрёшь. Сегодня Англия, далее - везде (с)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Проблема Англии а том, что "естественную" плотность населения там они завысили на порядки, организовав колониальный грабеж, который обеспечил "неестественный" приток ресурсов.

У России такой проблемы нет и в помине.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Конкретно в Москве с естественной плотностью всё в порядке, и там пик эффективности данной технологии пройден, в радиусе 100 км уже нет свободных мест под помойки. Дорожает вывоз-то. Осталось только научить роботов сортировать мусор, и мы увидим характерный крест на графиках.

Одно дело, когда экосборы воруют, другое - когда ими тормозят конкурентов, и третье - реальное повышение эффективности.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Можно по железной дороге отвозить мусор. У Москвы есть деньги на это. И это будет ей дешевле, чем "перерабатывать".

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

пока дешевле, да

и чего не отвозят ?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

проблема уже есть так-то.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 2 месяца)

Москва ежегодно производит 3,7 млн. тонн ТБО, при этом из города каждый день вывозится более 10 тысяч тонн мусора, из которых треть сжигается, а остальные вывозятся на полигоны Московской области. В области сейчас действует 58 санкционированных полигонов, занимающих площадь 900 га, и 109 стихийных свалок площадью 1400 га. При этом из 58 полигонов 27 исчерпали свою емкость, а 19 полигонов заполнены уже на 90 процентов. Стихийные свалки, которые в области образуются чуть ли не ежедневно, нередко поджигаются, образуя ядовитое облако, что создает экологическую угрозу для жителей близлежащих населенных пунктов. http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=694357

По оценкам экспертов, российский упаковочный рынок растет ударными темпами и достиг сегодня 52,5 миллиона тонн в год. Каждый россиянин на протяжении жизни производит около 50 тонн мусора, из которых треть – использованные упаковки. По данным Крутова, в Москве ежедневно вывозится 15 тысяч тонн мусора в день. В развитых странах эффективным способом борьбы с мусором считается рециклинг – переработка ТБО и их последующее повторное использование. У нас подобным образом перерабатывается только 3% мусора. http://www.dipa.ru/news.html?action=29/03/2006

Стоимость 1 сотки в ближнем Подмосковье 500 тыс.рублей (50 млн.руб./га). На этом фоне тульские черноземы дешевле. Прикиньте, сколько стоит вывезти три с половиной млн. тонн мусора из Москвы в Тулу грузовиками со двора или ж/д с перегрузкой в специальные вагоны (чтоб не разлеталось от ветра и не воняло).

Использовать многоразовую сумку вместо одноразового пакета вам религия не позволяет?

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

религия не позволяет?

ну дык это же признание, что в СССР всё делали правильно, что недопустимо.

Хотя, как нетрудно догадаться, привоз товара и отвоз отходов это единый круг, и значит должна быть единая роботизированная сеть постаматов, которая привозит вам товар и отвозит пустые бутылки обратно на завод.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 2 месяца)

https://rg.ru/2017/07/03/glava-minprirody-rasskazal-kak-izbavit-stranu-o...

Российская газета - Федеральный выпуск №7310 (144)

Глава минприроды Сергей Донской рассказал, как избавить страну от полигонов для отходов

Сергей Донской: Случаи раздельного сбора пока единичны. И вовсе не потому, что сознание россиян "не доросло" до раздельного сбора мусора. Просто инфраструктура для этого еще не развита, недостаточно предприятий, готовых перерабатывать раздельный мусор.

Мы подготовили законопроект о раздельном сборе мусора в системе ЖКХ, то есть в жилом фонде. Он уже согласован с правительством и в ближайшее время будет внесен в Госдуму.

Он не обязывает предприятия жилищного комплекса собирать мусор раздельно, но дает им такое право.

В 2014 году образовалось почти 71 миллион тонн твердых коммунальных отходов (ТКО), из которых только 7,5 процента было вовлечено в хозяйственный оборот. Остальные объемы направлены на захоронение. Причем объем переработки снизился почти вдвое с 2010 года - до 7,5 процента. Для сравнения: в 80-е годы прошлого века в Советском Союзе перерабатывалось до 60 процентов бумаги, до 50 процентов текстиля, свыше 30 процентов шин. Сейчас показатели переработки бумаги и резины составляют соответственно 36 и 10 процентов.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

и отвозит пустые бутылки обратно на завод

куда??? На завод?  Ты хотел сказать: "в утиль"?

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

ну я не знаю, как стеклотару перерабатывают.

Бьют наверное, и переплавляют ? А если завод местный, и бутылки не меняются - то целые просто моются ?

это нетрудно - взять калькулятор и посчитать дальность перевозки, доходы от туризма в незагаженные места, рыбную ловлю, и проч

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Чего??? Незагаженные места? Это вообще никак не зависит от сдавания трех процентов (условно) бутылок. В "местах" вообще нет автоматов по приему бутылок. На то они и "места".

 

Я, в своих походиках весь пластик сжигаю в кострах. Стекло не беру вообще. Если случается брать тушенку в жести, то жесть обжигаю в костре, чтоб медведям меньше пахло. Сами банки бросаю на месте, не забираю с собой. Велотуризм такой, каждый грамм веса на счету. Да сгниет эта банка за лет десять. В тех местах она будет одна. Не страшно.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Нет никакого смысла обсуждать личное поведение, которое ещё и проверить нельзя. Есть более важные и массивные вопросы: спонсируем ли мы зарубежных производителей, например, избавляя их от необходимости платить утилизационный сбор, и взваливая эти расходы на государство ?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 2 месяца)

В советское время бутылка от молока или водки проходила в среднем 15 циклов. И это не смотря на довольно низкое качество тогдашнего бутылочного стекла. А вы смотрите на это с точки зрения нынешних эффективных менеджеров.

Да, и если вам тяжело таскать пустую стеклянную бутылку, то чем вам не нравится многоразовая сумка, сделанная из той же синтетики, вместо одноразовой?

Мне рассказывали, что главная причина, почему под Москвой не делали мусороперерабатывающие немецкие заводы - не договорились об откатах. Насколько это правда - не знаю.

Аватар пользователя VVI
VVI(10 лет 2 месяца)

В 90-х немцы специальный круиз по Волге устроили с взятием на анализ проб дна - и поразились, насколько оно оказалось чище их Рейна ( и до нас доплыли, а цель у них была одна - продать нам эти самые мусоросжигающие заводы). У этих заводов одна проблема - огромное количество диоксина в выбросах, фильтровать который крайне дорого (и все якобы из-за горящего пластика). В итоге территории в радиусе десятка с лишним км вокруг этих заводов в США (и в Европе, скорее всего), имеют полностью и безнадежно зараженную воду и почву, которая практически не подлежит восстановлению. Собст-но, немцы и нам пытались продать то, от чего уже отказались. Диоксин угробит генетику неск. поколений.

Вспоминаю, как в конце 70-х москвичи с такой гордостью носили обычные пластиковые пакеты с ручками и какой-нибудь иностранной надписью и картинкой, еще и покупали их задорого -  и ведь искренне гордились, что они не лапотная Россия с сетками, сумками и авоськами, а прям такие заграничные все из себя. Вот когда придет осознание, что твой ребенок болен и навсегда из-за этих пластиков, может быть, начнут смотреть с таким же презрением на тех, кто ходит с пластиковыми пакетами вместо сеток-сумок-авосек.

Не помню, в какой речи Путин сказал, что надо переходить на природоподобные технологии, почему-то об этом никто не помнит. А ведь это крайне актуально. Вряд ли сейчас народ откажется от пластика. Вот на что надо напустить генную инженерию - создать бактерии, которые бы поедали пластик и на выходе давали какие-нибудь безвредные хлор-фтор-содержащие соединения.

 

 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 2 месяца)

Речь идет не о мусоросжигательных заводах - это как вы правильно говорите - отрава. Это даже не вчерашний, а позавчерашний день.

Я говорю о роботизированном предприятии с сортировкой и измельчением мусора. Металл идет в переплавку. Пластик гранулируется и используется в производстве, бумага, стекло так же перерабатываются. Из органики делают жидкое топливо. Даже из старых тканей делают новую нитку для технических изделий. Главная расходная статья - коррупционная.

Насчет бактерий и водорослей разработки шли еще в СССР. Гл.образом в очистке воды.

=иностранной надписью и картинкой,= Когда в Москве поставили первый Макдональдс, туда были громадные очереди, а сейчас относятся как к обычной забегаловке. В отличие от украинцев мы выучили уроки 90-х.

 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Изобилие одноразовой упаковки - необходимое условие повышения продаж. Поэтому все против повторного использования (но на словах всеми членами за ресайклинг, конфы-фуршеты-дисеры). Логика "у нас земли много, можно загаживать" воистину доставляет. А можно ещё европейский мусор завозить и получать за эту денежку, на которую будет покупаться недвига в Монако.

Было дело, Италия на пике мусорного кризиса отправила поезд мусора в Германию. Но ведь новый мусор каждый день нарастает горами, ни поездов, ни Германий не напасёшься.

Аватар пользователя просто пользователь

Если сжигать при высокой температуре, то никаких диоксинов не будет. Это один из ужасников от мусорной мафии про диоксин.

Аватар пользователя VVI
VVI(10 лет 2 месяца)

Вы пробовали сжигать при высокой температуре и вас всё ОКей? Производителям мусоросжигающих заводов (это та же мусорная мафия) выгодно продавать качественный продукт, а не морилку для двуногих, однако стоимость фильтров для ловли диоксина на этих заводах такова, что например, в Исландии в Ísafjörður не нашли денег на замену (а она должна быть частая), в итоге у местных коров уже и телята рождаются, как вьетнамские детишки после диоксина, и молоко из-за него же не продается . Посмотрите документальный фильм Trashed. Впечатляет

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 4 месяца)

У России НЕт ГАНЫ!!!!

http://relaxic.net/ghana-electronic-dump/

В той же европке и штатах мусор отдельно собирают, особенно старую технику и сухогрузами в ГАНУ.. Ага... Текстолит они перерабатывают... Это нищее население Ганы копошится. выковыривает худо бедно полезные элементы из плат, корпусов и кинескопов.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Мне абсолютно насрать на Англию. Там из всего хорошего есть несколько тысяч футболистов. Остальных мне не жаль. Как только в Англии все подохнут, то у нас будет повод поразмыслить над причинами.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Англичане уже пьют молоко из стекла, передохнут москвичи, тащемта.

А вы разве не под данью Её Величества ?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

А вы разве не под данью Её Величества ?

всякий человек имеет право прокатиться по миру, залогиниться из какой-то страны... Да так и остается до следующего логина. Или еще чего-то... А разве англичане пьют молоко из стекла? Все миллионы?

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 2 месяца)

Англичане уже пьют молоко из стекла,

откуда дровишки? во всяких супермаркетах типа теско сплошной пластик и картон

передохнут москвичи, тащемта.

все передохнут, тащемта, никому от старухи с косой сбежать не удастся

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

начало дискуссии здесь, но автора, понятно, там беспокоят про-советские комментарии

Аватар пользователя demyan
demyan(7 лет 10 месяцев)

Дешевле == лучше? Вся статья - бред доктора Викарио. Засрали Москву, засрем весь мир, так победим! Шиза какая то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Ну делай тогда как европейцы советуют.

Они ведь от всей души желают развития нашей промышленности, дурного не посоветуют.

П.С.  Нормально организованная свалка никаких особых проблем для населения не влечет.   

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

П.С.  Нормально организованная свалка никаких особых проблем для населения не влечет.   

Только есть нюанс - кто их организует нормально? До сих пор на востоке периодически пованивает от недавно "санированной" свалки.

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 1 месяц)

Какие проблемы? От свалки только польза.

Пример - Японцы которые делают острова из мусора и этим расширяют свою территорию.

Находим в море-окияне место с хорошим климатом и не очень глубокое и везем туда мусор, строим остров (Можно даже новый континент если гадить много будут). И садим там картошку. Один только профит.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

«Мегаполисы - паразиты на теле планеты. Они потребляют ресурсы, а взамен дают лишь мусорные свалки, отравленные воду и воздух.» К. Пристайчук.

Надо не мусор возить с места на место, а расселять города.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Dr.Fu Manchu
Dr.Fu Manchu(6 лет 2 месяца)

Туфта всё это ,мусор надо перерабатывать , а не хоронить - хоронить это загрязнять ещё сильнее грунтовые воды и прочее.Далее главная проблема в переработке мусора,это то что данный сегмент это по сути дела мусорная мафия завязанная на местных чиновников и залезть со стороны в данный бизнес практически невозможно

На самом деле всё просто 

1- создать федеральную программу по мусору и освободить ОТ ВСЕХ налогов например на время выплат ссуды государству  ,тех кто займётся реальной переработкой ( не путать с захоронением мусора)

2- дать беспроцентную ссуду желающим заняться переработкой мусора на закупку оборудования и техники и самое главное передать федеральному ведомству контроль над свалками и переработкой,отняв у местных чинуш эту отрасль

3- освободить от налогов на 5-10 лет тех кто производит и сопровождает эксплуатацию подобной техники переработки мусора

4- и производителей оборудования и переработчиков мусора занести в специальный госреестр и контролировать по реестру их скажем так раз в квартал ,дабы НИКАКИМ кроме переработки мусора бизнесом они попутно не занимались 

Думаю благодаря только этим простым шагам  , уже через 10-15 лет мы в РФ сформируем самоокупающийся рынок переработки мусора . а государство вернёт потраченное.

Комментарий администрации:  
*** Коммунисты и пиндосня - одного поля ягоды (с) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Отличный список мер, которые мало того, что нахер не нужны, но еще и прямо вредны.

 

Чувак, если тебе так важно перерабатывать мусор, то займись этим за свои деньги, ага. А государственные не трогай.

Аватар пользователя Dr.Fu Manchu
Dr.Fu Manchu(6 лет 2 месяца)

Эк тебя торкает то. Целый государственник тут у нас нарисовалсО,а сам то чё государству дал лично? В армии то поди и не служил - плоскостопие и энурез (скорее всего занос  в военкомат) не дали отдать долг государству,а тут такая бескорыстная забота о госденьгах ,что аж скупая мужская слеза набежала.laugh

Вот парадокс жрать и меньше мусорить ты не собираешься,а убираться кто то за тобой за свои личные деньги должен? Ничё-нигде у тебя не треснет от такого подхода к жЫзни?

Комментарий администрации:  
*** Коммунисты и пиндосня - одного поля ягоды (с) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Начни с себя. С других все горазды. Или за чужие деньги.

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 4 недели)

А если сюда? :)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

а) далековато везти

б) всё равно всё не влезет, не такая уж и большая, эта дырка в планете, на самом деле

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(6 лет 11 месяцев)

Объем карьера Баженовского месторождения (г.Асбест, Свердловская обл.) около 6 км3. Если Москва "делает" в год 5 млн тонн ТБО, то вся страна 50 млн.тонн, то это на 120 лет для всей страны при существующей "производительности". laugh

Аватар пользователя Dr.Fu Manchu
Dr.Fu Manchu(6 лет 2 месяца)

Красавцы,а грунтовые воды как очищать будете потом?

Комментарий администрации:  
*** Коммунисты и пиндосня - одного поля ягоды (с) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Дык. Гидроизоляция сначала, ясен пень. Из мусорного пластика, полторашек, там, всяких... Ачо.

Аватар пользователя Dr.Fu Manchu
Dr.Fu Manchu(6 лет 2 месяца)

Кто тебе ту гидроизоляцию делать будет и на сколько лет? Через 50 лет будешь по новой всё вскрывать и гидроизолировать? Статья наброс -переработка дело безубыточное,всего то надо налоги отменить для тех кто мусор вывозит-перерабатывает и производит оборудование для мусоропереработки от сортировщиков мусора до мусоросжигателей вырабатывающих тепло и эл.энергию.

Комментарий администрации:  
*** Коммунисты и пиндосня - одного поля ягоды (с) ***
Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(6 лет 11 месяцев)

Никак. Лет через несколько возникнет биоценоз, который это ест и на "выходе" обычная вода и углекислый газ. В принципе, аналогично существующим полигонам, где "защита грунтовых вод" по факту отсутствует полностью. laugh 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

К тому времени авторы инициативных предложений ничего не менять и гадить по-старому уже помрут, так что проблема автоматом ляжет на плечи следующих поколений. Чую запах инноваций в менеджменте.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Тула может банально возражать против ввоза к ним московского мусора да в количествах такого мегаполиса, в том числе и за деньги

И возить далеко - тоже накладно может быть

Километрах в 10-12 от дома собираются открыть большой мусорный полигон. Очень это не нравится местным жителям.

Так что это хорошо рассуждать для того, у кого мусор увозят. А не к кому эти груды из 1-ти миллионного города везут.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Тула может запросить больше денег. Иначе пусть Москва везет свой мусор в Удмуртию, может, там дешевле возьмут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Перевозка мусора в Удмуртию будет золотой

Представьте себе вариант, что НИКАКОЙ соседний с Москвой регион не захочет НИ ЗА КАКИЕ деньги получать от нее мусор мегаполиса. Сами будете его есть?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Я не живу в Москве, так что, есть будут москвичи, если их так прижмет, не я.

Я не знаю. Пусть копают под Рублевкой шахту и сваливают туда. Пусть в космос запускают. Что угодно. Лишь бы было экономически выгодно.

Страницы