В центральной России заброшено больше половины земель

Аватар пользователя Skorpyon

– Армянское радио, есть ли выход из безвыходного положения?
– На вопросы по сельскому хозяйству не отвечаем.
Анекдот конца 1980-х годов

Вопросы рентабельности сельхоза при капитализме в России.

Сперва смотрим на карту обрабатываемых земель РФ относительно уровня 1990 года, принятых за 100%:

Ответ в расчете затрат на введение в сельхозоборот заброшенные земли в Подмосковье.

Мне в руки попал расчет затрат на организацию сельскохозяйственного производства в одном из бывших совхозов, расположенном в Московской области.
Предыстория стандартная. Совхоз был «акционирован» в 1992-м году, земельные доли ушли в уставный капитал АОшки. АОшка была успешно обанкрочена в 1999-м, имущество (в первую голову земля) раздербанено между «партнерами»-рейдерами, ныне – олигархами; один из партнеров нынче в бегах по делу, с этой землей никак не связанному (его банк приглянулся ребятам, более серьезным, чем он сам), второй продолжает успешно осуществлять благообразную коммерческую деятельность в богоспасаемой России. Но не об этом речь.

Ситуация сложилась такая: у успешного олигарха есть «земельный актив» сельхозназначения, площадью около 1500 га в средней удаленности от Москвы, между первой и второй бетонками. Продается эта земля хреново. На территориях, прилегающих к крупной автомагистрали, худо-бедно идет перевод в промку и продажи, но их мало. Остальные земли расположены неудачно – плохой подъезд, зона ограничения застройки всяких там объектов культурного наследия, войсковая часть по соседству, без согласования с которой мало что сделаешь с землей. Варианты с дачкой нереальны: рынок перенасыщен, продажи не пойдут, а затраты на перевод серьезные.

Реальность на сегодня такова: альтернативы сельскохозяйственному использованию этих земель, кроме ничего-не-делания, нет. До сих пор шли по второму пути. Проверки муниципального контроля неизменно «сопровождались» и поэтому проходили с положительным результатом, кроме пары-тройки предписаний об устранении нарушений в год – для вида; результаты этих проверок шли в Россельхознадзор, там выписывали пару-тройку штрафов по предписаниям. Все довольны: у госорганов идет видимость работы и капает мелкий гешефт, олигарх с небольшими затратами сохраняет земельный актив в надежде на будущую реализацию.

Так было до недавнего времени. Но в 2017 году появилась установка губера: любыми способами вовлекать неиспользуемые земли в сельхозоборот либо изымать. Все основания для последнего есть, есть и законодательная возможность изъятия со снижением цены до 40% от кадастровой стоимости. Для олигархова земельного актива это означает, что выкупная цена составит 20-40 т. р. за 1 гектар, копейки для него. В общем, дело ясное: очередная волна перераспределения собственности, что тут непонятного. Поэтому старые договоренности в органах земельного контроля стали ненадежными, возникла необходимость решать вопрос более основательно.

Топ-менеджеры холдинга поколдовали на счетах и дали поручение своим «колхозникам» посчитать бюджет для вовлечения этих земель в сельхозоборот. В холдинге есть свое сельскохозяйственное подразделение. Молочка и заготовка кормов. Но производственный центр находится далеко от рассматриваемого земельного массива, и все мощности задействованы на других объектах. Поэтому бюджет составлялся на создание хозяйства с нуля.

Итоги получились следующие.

Во-первых, вовлечь в оборот оказалось возможным только 500 га из 1500 наличествующих. Остальные земли – неудобья, овраги, залесены, неудобные к обработке мелкие поля, отсутствие подъездов.

Во-вторых, для вовлечения даже этих 500 га в оборот необходимы серьезные вложения. Поля закустарены, заросли порослью, необходима серьезная рекультивация, местами – раскорчевка. Всего работ на 25 млн. р. Дороги разбиты, их нужно капитально восстанавливать. Строительство производственного центра – 30 млн. р. Покупка сельскохозяйственной техники – 120 млн. р. Прочие расходы. В итоге – 180 млн. р. инвестиций на 2 года, не считая ремонта дорог (его просчитать пока не удалось).

За 8 лет заготовки кормов валовая масса кормов составит 50 тыс. тонн. При цене на рынке 5000 р. за тонну валовый доход составит 250 млн. р.

Затраты за 8 лет: семена – 8 млн. р.; удобрения – 20 млн. р.; топливо – 25 млн. р.; ФОТ с отчислениями – 80 млн. р.; ремонт и ТО техники – 30 млн. р.; прочие расходы – 17 млн. р.
Итого – 180 млн. р.

Итоговое сальдо за 8 лет сельскохозяйственной деятельности – минус 110 млн. р.! Это без учета затрат на восстановление дорог.
Проект вовлечения земель в сельхозоборот на этом скоропостижно скончался.

Каким образом можно было бы сделать этот проект рентабельным?
Уменьшить затраты не получится – все и так по минимуму.

Увеличить доход тоже нереально. Выращивание кормовых культур – наиболее простое и прибыльное направление сельхоздеятельности на этих полях при относительно небольших начальных вложениях. Овощеводство, молочка требуют больших вложений и не решат вопроса вовлечения в оборот больших площадей. Возделывание картофеля и зерновых технически сложнее и не даст роста прибыли в короткий или средний период.

Можно подождать больше, чем 8 лет. За 20 лет вложения таки окупятся. Но такой горизонт планирования – не для российского (да и вообще любого) капитализма. Дальше следующих президентских выборов (2024 год) серьезных планов у нас никто не строит.

Можно, наконец, увеличить посевные площади. Это можно сделать, либо вовлекая в оборот неудобья, либо докупая землю на стороне, либо беря ее в аренду. В первом случае расходы на рекультивацию будут такие, что не окупятся и за 20 лет. А докупать или арендовать землю можно только у бывших «партнеров» - другой рядом нет. Аренда изначально неинтересна – все вложения в рекультивацию земель в конечном счете уйдут собственнику. Разговор о цене начнется с 10000$ за гектар. Сторговаться на более низкую цену, вероятно, получится, но все равно эта затрата нереально долго окупаться будет. Особенно учитывая, что эта земля не в лучшем состоянии, чем уже имеющаяся.

Так что возможности вести сельхоздеятельность на этих землях не видно. Олигарх пойдет к губеру договариваться.

Читатель спросит: а почему нет выхода? Ответ простой – капитализм, детка. Ориентация на прибыль обрекает землю на зарастание. Вы ходили когда-нибудь по полям, брошенным с 1992 года? Нет. Потому что нет этих полей, на их месте растет молодой, но полноценный березовый лес.

Есть в рамках капитализма один способ вовлечения этих земель в оборот: изъять у «партнеров» вообще всю их землю, и отдать ее одному эффективному инвестору. Под контролем государства. Или еще дальше укрупнять, а заодно усиливать контроль. Название экономическому строю, для которого характерно такое ведение хозяйства – государственный капитализм.

Но эту историю мы уже прошли в 60е-80е годы XX века. Да, поздний СССР – госкапиталистическое государство, а вы что подумали? Если бы это было не так, позволили бы люди отдать свою землю «эффективным собственникам»? Не путайте государственную (общенародную) и государственную (капиталистическую) собственность. На судьбу последней людям наплевать.

Итог развития госкапиталистической собственности нам всем известен. Хотите повторения истории?

Эффективно и долгосрочно развивать сельское хозяйство в средней полосе России возможно только в рамках социалистического строя. Двадцатилетний срок окупаемости вложений станет приемлем, если сельхоздеятельность влечет за собой такие бонусы, как продовольственная безопасность и развитие (точнее, возрождение) села. А последнее непременно будет иметь место, если люди будут трудиться на своей земле. На земле, находящейся в общенародной собственности.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 9 месяцев)

Ай какой кашмар! Заброшено!! Развалили!!! Вот только Россия крупнейший в мире экспортер зерна, а СССР был одним из крупнейших в мире импортеров зерна.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 10 месяцев)

Вы точно понимаете, что говорите? Про уровни передела слышали что-нибудь?

 

Чтобы дорасти до уровня импортёра продуктов (не в ситуации, когда всё своё СХ развалено) надо корячиться десятилетиями. Что советский народ под руководством КПСС и делал вполне успешно, пока та совсем не скурвилась.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 9 месяцев)

Давай, расскажи мне про "уровни передела". Я еще помню синих советских куриц. Я еще помню как впервые попробовал ветчину в 7 лет: очень меня удивило что вроде кусок мяса, а едят сырым как колбасу. А достал ту ветчину дед - член КПСС, по блату. Сам глагол "достать" имел свой, советский, давно утерянный смысл...

до­рас­ти до уровня им­пор­тё­ра про­дук­тов

Это блин за гранью добра и зла. Люди которые 15 лет выли "аааа в магазинах все продукты импортные!!111" сегодня уже рассказывают что до уровня импортера продуктов надо дорасти! Шизофрения путиноборцев не знает границ smiley 

Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon(5 лет 10 месяцев)

Воу-воу, полехче.

Тут я модерирую дискуссию так что воздерживаемся от взаимных оскорблений.

Желательно высказываться по теме статьи - анализ, причины, решения. Как все было плохо мы уже давно все поняли, давайте обсуждать как сделать, чтобы плохо не стало сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Лживый провокатор (рекомендуется банить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(6 лет 3 недели)

Вы же сами ответили. И потом какой дурак будет вкладывать деньги с такой окупаемостью и таким физическим напрягом, когда Набиулина создала такие замечательные условия для бумаг ОФЗ? Вложился в ОФЗ и получай проценты выше банковских депозитов. При существующей системе решения проблемы нет это не выгодно и бизнес не будет инвестировать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя fastor
fastor(6 лет 2 месяца)

То, что вы называете бизнесом, никакого отношения к нему не имеет. Во всяком случае, к бизнесу ХХI века. Это сидение на жо.е ресурсном потоке. Когда главное присосаться и даже выдохнуть нельзя - вдруг отвалишься, и место займёт другой, на которого ты сейчас гадишь.

Бизнес, если придёт, раскорчует подлески и засыплет овраги. Потому, что у него планы выходят за рамки окупаемости оборудования т.е. планы на пять лет - это не про бизнес. А если есть понимание, что делать в ближайшие 7..10 лет, никакая Набиуллина не прокатывает. Её движения, как источник дохода, подходят только близоруким трейдерам. У этих горизонт планирования близок к золотой рыбке (реальной) - 12 часов.

Аватар пользователя W Monk
W Monk(5 лет 9 месяцев)

У меня тоже закралось чувство, что здесь не понимают что такое бизнес... Вообще по мере прочтения статьи у меня брови всё дальше лезли вверх - 500га это десять средних полей, может автор имеет в виду 500 тысяч га? Вроде многовато, но ради десяти полей никто не станет строить "производственный центр за 30 млн" и брать техники на 120 млн. Средний размер подобного хозяйства - от 2000 га, и урожайность там повыше, в итоге цифры у автора вообще не будут сходиться. Хотя к ним и так много вопросов - 10.000$ за гектар!? В аренду!!?? Да за цену на порядок меньше вам продадут земли с/х назначения в вечное пользование без всяких аренд. Да и вообще сам значок доллара тут откуда? Где у нас ценники озвучивают в этой валюте? Может речь не про Россию вообще? Прочие пассажи, про олигарха и губера, про госкапитализм, про 20 лет окупаемости, вызывают ещё большее удивление. Автор, вы откуда всё это выдумали?

Очень неплохо люди зарабатывают на земле. Тупо на пшенице. Если картофель - ещё слаще, хоть и сложнее. Бычки-птица, вообще хорошо, хотя тут уже талант нужен. Не сгущайте краски.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 1 месяц)

По цифрам автора видно, что владельцы земли больше ориентируются на дачи/коттеджи... Думаю, когда нефть и газ закончатся, опять распашут всю доступную землю лошадками с плугом: газ-нефть приходят и уходят, а кушать хочется всегда...

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 4 месяца)

Какую доступную? На заброшенной земле уже лес растет, минимум кустарник. Вы о чем? Лошадками распахать? Вернетесь к подсечно-огневому земледелию?

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 1 месяц)

Кушать захочется - за пару лет в Подмосковье на заброшенных полях лес выведут. "Сытое брюхо к работе глухо".

В реале процесс будет постепенным - с плавным переселеним населения из Москвы в Подмосковье и регионы и вырубке леса: на дрова и под земледелие.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 4 месяца)

Значит подсечно-огневое, я не ошибся.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 3 месяца)

Засыпать овраг, тем более активный - лучше сожги банкноты и расплавь монеты.

Основной способ борьбы - высаживание культур с развитой корневой системой, и защитная полоса вокруг с комплексом мероприятий.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 9 месяцев)

Набиулина

Атрофия мозга детектыд. ЦБ планомерно и последовательно снижает ставки и инфляцию. Проблемы были созданы предшественниками и врагами, но успешно решаются. 

Аватар пользователя колыван
колыван(6 лет 3 недели)

После того как задрала их до небес , а инфляцию она снижает сжатием денежной массы до предела плюс нищание людей помогает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя qwarker
qwarker(5 лет 10 месяцев)

"Проблемы были созданы предшественниками и врагами, но успешно решаются"  

Ага, решаются... Все зарастает березняком. Вот и все решения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 4 месяца)

Снизить инфляцию вообще не проблема. Сделал деньги дефицитом и балдей, отчитывайся о успехах.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(8 лет 8 месяцев)

По теме статьи обсудить нечего за отсутствием..

Цифры неконкретны, с/х техники на 120млн. для обработки одного средней величины поля избыточно, т.е. будь угодий не 500га, а 5000, расходы на закупку техники от этого сильно не изменятся  => проблема не в рентабельности с/х производства в целом как Вы подаёте, а в неверном выборе вида деятельности, тем более после распродажи "сладких земель" с инфрой (дороги электричество).

На столь незначительных площадях (по сути для фермера средней руки размер) из крупного может получится тепличное хозяйство, но инфраструктура опять же решает, особенно газоснабжение, остальное вторично

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 10 месяцев)

Никакой шизофрении. Импорт продуктов, не в ситуации, когда своё СХ развалено, однозначно лучше их экспорта.

Что до состояния с продуктами в позднем СССР, равно как и с многим другим, то вроде бы уже понятно, что это преднамеренно созданная управленцами ситуация. О чём и на АШе, и в других местах было достаточно материала.

Если управленцы предали и решили разрушить то, чем управляют, то такую систему не спасёт никакое хорошее качество её основ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 5 месяцев)

Ссср выращивал зерна больше... Но покупал

Рф выращивает меньше... Но продает

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 6 месяцев)

СССР закупал пшеницу 1-2й категории (твердых сортов), поскольку обработкой не пользовались и недостаток зернпа 3й категории для хлеба получали смешиванием 4 и 2. Россия и сейчас закупает пшеницу твердых сортов, просто этим занимаются напрямую производители хлеба или их поставщики - для закупок в РК особых оформлений не нужно. Может и на бУкре закупают.

Аватар пользователя serega133
serega133(9 лет 1 неделя)

Опять неучи полезли про категории и твёрдые сорта.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 4 месяца)

На букре это уже не выращивается как товар.

Аватар пользователя СергиоПетров

Чушь.

Распределение по сортам в РФ следующее(РФСР 60% всего зерна СССР) :

В 2017 зерна собрано около 140млт

1% Твердые сорта

15-17% Первый сорт

<1% 2 Сорт

25%+ 3 Сорт

35%+ 4Сорт(основа экспорта)

32%+5Сорт(кормовое)экспорт вырос.

Как видно для выпекания хорошего хлеба вполне достаточна зерна 1 и 3 класса .

Минимальный достаточный уровень производства зерна для удовлетворения внутренних потребностей РФ  80-90млт.

 

 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 1 месяц)

Дитя перестройки? Бедняжка! В 7 лет попробовал ветчину по блату !...

С детства ел ветчину по 3 р. 70 к., которую спокойно продавали в магазине ( центральная Россия). В 70-е в РФ проблем с едой не было. Правда, был в середине 70-х один жутко неурожайный год, когда колбаса была водянистой с зеленоватым оттенком, молоко с соевым порошком, масло сливочное с добавкой маргарина.

Талоны в нашей провинции появились в 1979 или 1980. Сначала на колбасу, затем масло и сахар. И даже лучше стало, т.к. очереди меньше стали. С началом перестройки проблемы  увеличивались, но талоны вполне отоваривались, никто не голодал.

В Москве было полно всего, но очереди, талоны, карточки москвича... В гастрономе Арбатский всё спокойно приобреталось с заднего хода с надбавкой 25 ... 50  %.

В Прибалтике, Белоруссии и Украине в конце 80-х проблем почему-то не было, продукты спокойно лежали. Плюс промтовары, плюс куча импорта была (дорого, но было). Очки модные импортные, помню, - 25 руб, плеера портативные - от 150 р., магнитофоны японские  от 200 р. Знакомый ездил в Узбекскую ССР - тоже проблем с продуктами и промтоварами не было. В общем, объедали нацмены Россию... Сбросили их со своей шеи в 1991-м и магазины снова полны...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 9 месяцев)

В гастрономе Арбатский всё спокойно приобреталось с заднего хода с надбавкой 25 ... 50  %.

Ну изобилие было в СССР, что уж тут скажешь, еду некуда девать было, аж через задний ход толкали...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 1 месяц)

Никто не голодал и голым в лаптях не ходил, в холодильниках и шкафах всё необходимое было.

С заднего хода - чтобы в очередях не стоять и с талонами не напрягаться, ибо деньги были. Собственно, деликатесы покупал и коньяки/вина. С колбасой, тушёнкой, маслом, молоком, сгущёнкой, хлебом проблем не было - всё покупалось на месте (небольшой городок на 100 тыс.).

Кстати, работавшая в торгово-пищевой сфере мама одноклассника, как-то сказала, что половина произведённых продуктов отсылалась в Москву. Поэтому и пёр народ в столицу за "своим" на радость спекулям и торгованам...

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 10 месяцев)

Ничего подобного. Урожайность в этом году в районе (средняя) около 40. В благословенные советские времена за 30 уже район-передовик. И это на черноземах. В Заволжье вообще собирали меньше, чем посеяли и тупо сеяли каждый год, зато целина освоена.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 10 месяцев)

Подобная "аргументация" не относится к теме вообще.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 10 месяцев)

Подобная аргументация говорит о конкретных примерах, а не о нужных вам радужных пони.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 3 месяца)

 Я помню середину 80х.

Год за годом выращивали лён. И год за годом он ложился и оставался гнить на след.год.

Зато колхоз выполнял план по льну :)

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 10 месяцев)

И это тоже относится к совершенно другой теме.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 1 месяц)

Врёте. Урожай считался по сданному государству. За сгнившее на полях - партбилет можно было потерять, тогда до конца жизни будешь простым колхозником, коровам хвосты крутить.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 3 месяца)

Отчитывались по освоенным площадям.

А полёгший лён шёл в строке неблагоприятных погодных факторов. Хотя пару раз и приезжала комиссия, но не подкопаться: неделя дождей с сильным ветром - хорошей погодой никак не назовёшь :)

Правда это было уже на излёте СССР, как оно бы провернулось в 60-70 я не знаю, но слушая бывшего председателя, выворачивались.

Аватар пользователя колыван
колыван(6 лет 3 недели)

В СССР входило много республик которые не выращивали зерно , зато выращивали хлопок например. Сравнивать не корректно. И потом , гордиться нечем. Турция крупнейший в мире экспортер муки , которая покупает зерно у России. Казахстан и Турция на двоих 40% экспорта пшеничной муки в мире. Вот казахи могут гордиться , у них идиотов нет. Зерно переработали в муку и только потом эспортируют. А мы китайцам нефть , а обратно нефтехимии и полимеры в десятеро дороже , чем гордиться то ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

чем гордиться то ?

Россия производит порядка 9 млн тонн муки, и полностью себя обеспечивает. Экспортирует только мало. 200 тыс тонн примерно. Излишков зерна было не так много, чтоб на экспорт ориентироваться. 

http://ab-centre.ru/news/analiz-rossiyskogo-rynka-pshenichnoy-muki-v-201...

 

При сегодняшних обьемах лишнего зерна, есть основание думать и о переработке. Но на организацию производства нужно пару лет. Или вам опять - по щелчку пальчиками все должно оказаться на месте?

Аватар пользователя колыван
колыван(6 лет 3 недели)

У Казахстана почему все есть , мы чем хуже?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

Может, от того, что Казахстан - аграрная держава.

Нам разве чего-то не хватает? У нас и так профицит торгового баланса, куда больше-то?

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 9 месяцев)

Профицит торгового баланса - это ограбление страны. Взрослые люди это должны понимать. Ну  и конечно, что нам Казахстан - мы энергетическая сверхдержава. Бензоколонка. Если немного подкрасить, так и ржавчину незаметно будет. Но краски хватает только на Москву.

Ну и про щелчки пальцами. Покажите мне документ, где правительство что-нибудь планирует. Ну например, переработку муки замутить. Производство мяса поднять на избытках зерна. Где? Планы распила не предлагать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя колыван
колыван(6 лет 3 недели)

А зачем им мутить что то? Минфин являясь инсайдером занялся спекуляциями на бирже , бабки делает из воздуха. Бизнес и  у кого есть бабки лучше вложатся в ОФЗ , спасибо Набиулиной. Проценты выше банковских депозитов и делать ничего не надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 9 месяцев)

В банковской системе конечно есть большие проблемы по регулированию банковской сферы но вот претензии по макроэкономике Набиулиной нельзя предъявить.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 9 месяцев)

А кому их можно предъявить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 9 месяцев)

Так исторически сложилось, сначала удерживали курс доллара, затем копили ЗВР, сейчас поумнели, хотя некоторые типа Глазьева до сих пор не поняли.  

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 9 месяцев)

Так у нас государство или уже нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 9 месяцев)

Когда-то и безналичный рубль был, по сути первая криптовалюта. -))) Советская экономическая наука сильно отстала от мировой, сейчас вроде догоняем и уже не делаем таких глупостей как раньше.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 9 месяцев)

А вы считаете, в РФ есть экономическая наука? Где она?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 9 месяцев)

А может и мировой экономической науки нет? Где она? -)))) Только вот американцы, китайцы, европейцы поступают из определенной логики, хорошо бы для начала их понимать.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 9 месяцев)

А вам не кажется, что у них у всех - собственная логика? А насчёт мировой экономической науки - хотелось бы доказательств. Я не джентльмен, на слово не верю:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 9 месяцев)

Для начала в каждой стране где есть собственная экономика есть регулятор который не является частью правительства, в отличие от отсталых стран, в СССР такого не было. Это независимая финансовая структура (ЦБ) в нашей стране появилась не сразу и получила достаточные полномочия тоже постепенно.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя колыван
колыван(6 лет 3 недели)

Вот и поймите для начала почему они такой фигнёй не страдают как девальвация валюты в два раза и умудряются развивать. Если вы Китай скажете , то я помню как СМИ писали о самой маштабной девальвации за 20 лет юаня в 2015 году. И это 1.9% КарлЪ ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(4 года 9 месяцев)

Вы не слышали американцев? Они наезжают на Китай что те искусствено девальвируют юань. Кстати у китайцев все может это закончится не совсем хорошо, не сразу конечно а лет через 20 скажем. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***

Страницы