Подростковый возраст для милениалов: с 10 до 24 лет

Аватар пользователя ko_mon

Милениалы предпочитают дольше учиться, позже вступать в трудовые отношения, не ориентированы на карьеру и т.д. 

Если раньше подростковым возрастом считался период с 14 до 19 лет, то теперь юное существо считается подростком с 10 до 24 лет. Милениалы меняют бытующие представления о наступлении возраста взрослости. 

В т.н. "развитых странах"  достижения в области здоровья и питания способствуют более раннему половому созреванию, то есть средний ребенок входит в подростковый возраст в возрасте 10 лет, а не 14 лет, как было принято считать ранее.  Казалось бы - более раннее половое созревание должно было бы ускорить наступление момента взросления, но нет. Теперь ученые утверждают, что это определение (с 14 до 19) является "чрезмерно ограничительным".

Исследователи из Королевской Детской Больницы в Мельбурне, Австралия (Royal Children's Hospital in Melbourne, Australia), утверждают, что многие юнцы и юницы предпочитают отсрочить период наступления ответственности за взрослую жизнь, т.к. взросление у них наступает позже. Необходимость пересмотра границ возрастного периода объясняется возникшей необходимостью коррекции социальной политики, дабы "молодые люди могли получить социальную поддержку поддержку от государства" - рекомендуют учёные.

Немаловажным аргументом расширение возрастной границы является и то, что мозг человека в среднем продолжает развиваться и после 20 лет (особенно у юношей).  

В 1972 году средний возраст вступления в брак в Великобритании был: 25 лет для мужчин и 23 года у женщин (по данным Управления Национальной статистики, ONS). Сегодня средний взрослый британец готов обременить себя семейными отношениями в: 32,5 года - мужчина и 30,6 лет - женщина, согласно данным ONS. 

Профессор Russell Viner, президент Королевского Колледжа Педиатрии и Детского Здоровья (Royal College of Paediatrics and Child Health), выразил полное одобрение расширению границ подросткового возраста и подчеркнул, что ряд служб Великобритании уже учитывает особенности нынешнего юного поколения. Он поведал  BBC News, что на сегодняшний день средний возраст, когда юное британское существо покидает отчий дом - это 25 лет (и для мужчин, и для женщин). Соответственно, образовательные и иные соц.потребности подрастающего поколения британцев должны быть реализованы в период до 24 лет, и это должно быть закреплено законодательно.

Безусловно, нашлись ретрограды (например, доктор Jan Macvarish, социолог из University of Kent), кто заговорили об опасности тотальной инфантильности, которая неизбежна вследствие подобной социальной политики. Аргументом против такого продления периода затянувшейся безответственности служит и то, что у юнцов и юниц не будет стимула к развитию. Но ретрограды вряд ли будут услышаны. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Чем легче и бессмысленее жизнь, тем меньше мотивации взрослеть.

Оставьте текущую ситуацию без изменений, и через поколение ученые будут писать о 30-летних инфантильных "детях".

Аватар пользователя Сергей Капустин

я на почте видел любителей марок и 30 и 40 и 50 лет. по субботам собирались, обмениваться.

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 3 месяца)

У нас есть клуб филателистов в городе, так там молодёжи почти и нет - в основном всё дядьки под/за сорокет и дедушки. Марки же они того...затратные. На хорошую коллекцию денюжка нужна больше средней зарплаты по региону. Да и карточки бейсбольные разные бывают. Есть ограниченные серии, которые мнооого баксов стоят. Вполне себе достойное коллекционирование и для взрослых может быть. Или вы все подобные хобби децтвом считаете?))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вообще-то в мире марки собирают уже лет 200. И некоторые старые марки стоят по нескольку миллионов. Не рублей.

Вряд ли 15-летний пацан способен собирать такие коллекции. Если он не сын Абрамовича.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Лет 10 назад поразило обсуждение в какой-то передаче, что 19-летний американец увлекается собиранием марок или бейсбольных карточек и у них для такого возраста это нормально.

ой да ладно ^___^ сорокалетние лбы трясутся со своими коллекциями марок или монет. Коллекционер - это вне возраста и страны обитания, это особая ментальность. И в 70 он будет, как дитя, замирать при виде какой-нибудь опечаточки и на последние деньги покупать марочку, ему пофиг на всё. У нас, в России (а прежде - в СССР) было немало и нумизматов, и филателистов, и собиретелей чего угодно. У нас препод, например, собирал старинные самовары, собрал потрясающую коллекцию. 

а некоторые бейсбольные карточки, кстати, сейчас стоят целое состояние, так что вполне себе вложение денег ~__^ 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

Надо тогда в связи с этим возраст разрешенной продажи бухла поднимать, а то бухать они хотят, а взрослыми становится не хотят.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Не. Надо сокращать ненужные никому бюджетные места в плохих ВУЗах. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

полагаю, сдвиг до 10-ти лет - это замах на сдвиг т.н. "возраста согласия" - уж больно много скандалов с педофилией. А на 24 года - так тоже профит: никаких пособий по безработице подростам не полагается, только взрослым. Да и на статистику давить не будут. И т.д. 

там много чего, если призадуматься. А бухло... да кому оно нужно? о_О кстати, милениалы - не любители, не прутся по бухлу так, как их родители. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Соответственно, логично бы было поражать в правах малолетних дебилов всю эту возрастную категорию. Однако, опыт Эстонии показывает, что наоборот школьников (16-ти лет) как бы насильно обременяют - заставляют участвовать [полноценно] в голосованиях. А оно им и не надо [добавлю от себя - может быть]. 

P.S. Без вас, Камрадесса, целых 2 недели было совсем скучно. и тоскливо.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

^__^ спасибо

что-то навалилось всего - не разгребёшь. 

про Эстонию: смелый эксперимент - доверить будущее страны существам с недосформированным мозгом. адекватно принимать решения они не могут, несмотря на лбое воспитание (и что бы ни мнили себе родители) - просто этот участок моска ещё не нарос. Вот когда детище себе мозги наест (это к 21-му году хотя бы) - тогда можно уж и на выборы. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если называть вещи своими именами, то речь идет просто об интеллектуальной деградации.

И 24 годами инфантилизм не ограничивается.

 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

ИМХО некорректное определение, т.к. интеллект тут не причем. Речь идет об отсутствии мотивации к развитию, т.е. скорее духовная деградация.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Как это не причём ? 

Если даже отметки в школе - маркеры успешности , в школах отменяют , чтобы негров и тупых не задевать .

И толерантность и духовная деградация стоят на неспособности связать причину и следствие , то есть на отсутствии интеллектуальной оценки причин ухудшения жизни . А значит и на превалирование ложных целей - обдолбаться и трахаться и красиво подстричь инфантильную бороду  .

А потом элои удивляются , откуда берутся морлоки .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Как говорил классик, бытие определяет сознание. Растут в вате и полном комфорте, беззаботно, в учебе не напрягаются, даже пол в своей комнате не моют - ювеналкой предков пугают.

В результате и в 30, и в 40 они все ещё по-детски наслаждаются жизнью. Диву даёшься - на лице уже первые морщинки, в шевелюре сединки, а ещё ни семьи, ни детей, ни постоянной работы.

У нас такие кадры тоже встречаются. Одну барышню наблюдаю последние лет 20. Спешкола, лучшая на тот момент в городе, стажировка в Америке, хороший английский плюс высшее экономическое.  Имея неплохие знания и некоторый опыт работы, на одном месте удерживается не более полугода, потом увольняется и живет на отложенные за время работы деньги. Не стесняется к родителям на обед сходить или на выходные поселиться, когда запасы кончаются. Потом снова на работу устраивается - и опять не более полугода.

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Да, и их все больше. В 30 лет они все еще ищут себя, работу стараются выбирать такую, чтобы "вышел - и забыл про нее", и даже не собираются обзаводится квартирой и семьей - это же обязанности, забота - проще снять на время квартиру... да и партнера.

   В Питере поразило, что официанты почти поголовно - молодые люди от 20 и выше. Которых все устраивает (общалась с такими довольно много) и которые не хотят ничего менять. (Если что - уважаю любые профессии, но всегда считала, что мужчинам, в отличие от женщин, чаще необходим личностный рост хотя бы для самоощущения).

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

вот, кстати, налицо коренное/основное непонимание поколения милениалов. Они - не вы, они другие. У вас приоритет - собственность, карьера, успех и т.д. У них - он сам, любимый ^__^ Про них можно сказать "их воспитывали в разных религиях и ментальных парадигмах, но со временем они перешли в нарциссизм и практикуют его". Зачем надрываться ради того, чтобы стать собственником квартиры, когда проще снимать? или зачем обременять себя авто? доказать всем, что ради пускания пыли в глаза готов взять непомерный кредит? проще ехать на убере или метро.

что-то из их приоритетов мне кажется здравым (про авто и кредиты, например; про то, что обременять себя крысиными бегами типа "тянуться за Джонсонами" - маразм; про то, что одежда - это одежда, а не манифест и т.д.). Но что-то у меня в голове не укладывается. И это нормально, они другие. мы тоже шокировали своих родителей и вызывали у них бурю негодования, не так ли? 

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Хм... а где у меня "налицо непонимание"?

Я разве что-то осуждала или выносила какое-то оценочное мнение?

Перечислила факты, которые наблюдаю, на один из моментов высказала свою точку зрения, причем в прошедшем времени)) и свои личные впечатления. 

А вы вот взялись с какой-то стати приписывать мне приоритеты, причем ни с одним не угадалиlaugh и у меня, кстати, тоже есть общее с этим поколением - в отношении все тех же авто, кредитов и одежды))

  И я могу сказать не только про "свое время", конфликт отцов и детей стар как мир, и так же стара иллюзия всех молодых поколений - что так, как сейчас, будет всегда. Только сейчас эта иллюзия длится дольше.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

это не к вам лично, а, скорее, к тем, кто принялся огульно критиковать (и особенно - желать им повторения 90-х ради скорейшего взросления и прочих бед). 

Да, и их все больше. В 30 лет они все еще ищут себя, работу стараются выбирать такую, чтобы "вышел - и забыл про нее", и даже не собираются обзаводится квартирой и семьей - это же обязанности, забота - проще снять на время квартиру... да и партнера.

про партнёра - это от характера зависит, но не рвать жилы на работе ради того, чтобы в предкряковом возрасте понять, что кроме работы и в жизни-то ничего не было - не так уж, наверное, и плохо. Хотя, для себя любой наверное, предпочёл бы такую работу, чтобы радоваться понедельникам, а не пятницам (т.е. любимую), но это - идеал. 

Не хотеть обременять себя семьёй только потому что "всё должно быть как у людей" - может, тоже здраво. Я насмотрелась на череду разводов семей, созданных по принципу "надо создавать семью, иначе будешь казаться уродом". Дети становятся заложниками этих всё-как-у-людей браков. Инфантилизм может проявиться и в стремлении тупо следовать чужим моделям. 

   В Питере поразило, что официанты почти поголовно - молодые люди от 20 и выше. Которых все устраивает (общалась с такими довольно много) и которые не хотят ничего менять. (Если что - уважаю любые профессии, но всегда считала, что мужчинам, в отличие от женщин, чаще необходим личностный рост хотя бы для самоощущения).

почему такой сексизм? ^___^ официант в ряде стран - исключительно мужская профессия. И что - женщинам не важен личностный рост? о_О это от человека зависит, а не от пола. 

пс. не воспринимайте любой коммент, как наезд. Это всего лишь обмен мнениями, не более чем. Чем больше разных мнений - тем интереснее. 

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

ОК)

Я ни в коем случае не желаю им никаких бед и не осуждаю. Тем более что работа, например, официантом, не такая уж легкая. И сексизм тут ни причем - просто бросилось в глаза, ведь раньше это в основном была ниша для девушек, а в провинции и до сих пор так, только бармены поголовно - мужчины.

  А вот встревожила эта тенденция - это да. Я технарь, вокруг меня энергетики и нефтяники, все бьют тревогу "нет спецов, старая гвардия дорабатывает, а замены нет". Один из знакомых тех питерских официантов бросил универ, не захотел стать инженером. Его право, и, наверное, это правильно - лучше быть хорошим официантом, чем плохим инженером, но, блин, страна не может прожить на одних услугах. По крайней мере, наша страна. Такая тенденция (уход в сферу услуг) и в Европе, и в Америке, но там их замещают китайцы-индусы, да и русские, но к нам-то они вряд ли рванут в ближайшее время. 

  А вот насчет партнеров, кроме интересов страны (рождаемость, ага), тут еще и личная тревога - дочери 25, племяшке 30 (она как раз из той ресторанной сферы, только уже управляющая), и мужским вниманием не обижены, и образование, и работа... И понимают, и готовы создать семью, а - не с кем. "Партнеры" не готовы нести ответственность. Девчонки говорят - они мамку ищут, а не жену(( И грустно шутят, что их будущее - 10 кошек в 40 лет. Мы, мамы девиц на выданье, давно подметили. что сейчас или выскакивают замуж рано, часто по необходимости, и очень много таких браков быстро распадается - и это плохо. Или потом очень долго не выходят, все чаще - никогда. И это тоже плохо. Потому что кроме социологической, психологической, правовой и других сторон, где поколение инфантилов имеет право инфантилить хоть всю жизнь, есть еще и законы природы, по которым все живое должно размножаться. И делать это нужно хоть более-менее вовремя.

  Свою питерскую племяшку единственное, в чем пытаюсь убедить - озаботиться своей квартирой. Мало ли что в жизни бывает, в конце концов, ее можно сдавать, а снимать другую))

  А, еще насчет официантов... Осмелела и спросила прямо: " ну а потом. когда фигура потеряет стройность, мордашка приобретет морщины и седину" и работодатель предпочтет персонал помоложе - потом куда? без образования и другой профессии? " задумались... и сказали, что к этому времени надо открыть свое дело (ресторан, само собой)... ага, каждый официант - по ресторану))) 

   так что не знаю... инфантилизм до 20-ти - нормально, еще можно все успеть. До 30-ти и больше - как бы не было им потом мордой об стол от жизни.

   Что же касается личностного роста - у женщины больше вариантов, чем можно "меряться". Кроме карьеры, это и дети, и шмотки, и карьера мужа, и, например, розарий в саду)) А вот у мальчиков, которые, как правило, начинают "меряться" лет в 40+, возможностей поменьше - должность, машина и дом, если есть, остальное слишком мелко))

  Пока словоблудила, вспомнила пресловутую "Стрекозу и муравей")) в общем, имеем классическую ситуацию, но растянутую по времени))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

А вот встревожила эта тенденция - это да. Я технарь, вокруг меня энергетики и нефтяники, все бьют тревогу "нет спецов, старая гвардия дорабатывает, а замены нет".

а почему? вот, например, престиж в обществе и уровень оплаты - где выше? престиж какой-нибудь кривляки из телека или инженера? ещё смешнее: давеча обратила внимание на рекламу - новый жилой комплекс, спроектирован по индивид.проекту, инновации там всякие, смелые решения. На фоне всего великолепия - какой-то мужчина с цитатой про инновационность и всё такое. Кто таков? присмотревшись, читаем "актёр имярек". Не архитектор или инженер, что было бы логично. Даже не физиолог, объясняющий, что там комфортно и полезно жить. Да просто клоун. Модное сладкое личико. Ну и зачем это всё? надрываться на изначально никому не нужной работе, за которую платят мало - и учиться (тяжело и долго). Смысл?  А как у нас носятся с политиканами: ну любой прыщ - фигура, какой-то махинатор с лицом дебила - всенародная известность, потому как Слуга Народа(тм) с рожей шире телека. Что он произвёл кроме неприятного впечатления и СО2 в диких количествах? ничего. Он больше принёс бы пользы стране недеягием и молчанием. Работая официантом юное существо по крайней мере осознаёт, что сам - никто, да и не требует от остальных ничего. Какономика во всей красе. Проще и выгоднее быть баристой.  А + к этому - когда с детства видишь, что мама и папа - инженеры, а работы у них нет (потому как всё производство унесено в Китай, та м же выгоднее - эффективный менеджмент(тм)), то престиж профессии как-то сразу и облиняет. 

вот сколько надо инженеров на оборонку? не так уж много. А остальным куда? видела немало примеров. когда человек с инженерным образованием искал место хотя бы менеджера по продажам. Кому нужен молодой без опыта? никому. Это вам не СССР с его системой "распределения молодых спецов". Ситуация только начала немного меняться (не в плане престижа профессии - тут всё так же, а хотя бы с рабочим местом), забыть предыдущие десятилетия - на это надо время (хотя бы для уверенности в том, что это - надолго, а не кампанейщина). Но, замечу какономика внесла коррективы на уровне общепланетраном, не только по какой-то стране. И тут не только перенос производств в Китай, и другие факторы.  

Девчонки говорят - они мамку ищут, а не жену

ой да ладно. Такие "вечные малыши" были всегда. Мамочкина радость - это явление не поколенческое, этот мамочкин заласканный инфантил - классический сюжетец ~__^ то, что нет чёткой направленности "школу закончил - и жениться" - по-своему хорошо, надо бы и образование получить, и мозги в башке нарастить (чтобы не ломать судьбы ранним детям хотя бы). И опять же - размывали границы допустимого и девальвировали патриархальные  прелести домостроя не нынешние юнцы. Мир изменился. Нарвалась как-то на статью антрополога, вещавщего, мол, теперешний горожанин - это по сути кочевник, ему не подходить патриархально-земледельческая оседлая модель с десятью детьми. Убедительно, кстати. 

(( И грустно шутят, что их будущее - 10 кошек в 40 лет.

что им мешает завести себе детей? о_О если настолько не любят кошек ^___^ 10, конечно, не потянуть, но одного осилят. Дороже, чем кошки, конечно ^__^

у женщины больше вариантов, чем можно "меряться". Кроме карьеры, это и дети, и шмотки, и карьера мужа, и, например, розарий в саду

да не нужно им меряться. У них другие приоритеты, и сами они другие. Это наше поколение - ярмарка тщеславия, для них важно своё ощущение, а не оценка чужими глазами. Приоритеты вообще другие. 

Эх, надо бы сесть и написать гид по поколениям - кто таковы и чем разнятся. Если не завязну в твиттере и семья не навалится, то отважусь в свободные час-полтора за вечер.

 
про стрекозу и муравья - не всё так однозначно, коллега ^___^ 

 

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Первые два абзаца - да, все так. И низкий престиж, и учиться надо, и зарплата низкая... Но, блин, проблема-то все равно есть, инженеры-то нужны! Что мешает госкомпаниям (у нас заводы Роснефти) изменить политику в отношении молодых технарей? нет, там более-менее платят, и вакансий свободных нет - но нет и морального удовлетворения. Идут потому, что больше некуда. Кто мешает хотя бы на госканале ТВ или в инете пиарить техническую интеллигенцию (сейчас и слова-то такие забыли). Да-да, это было в другой стране...Человек-то понятно - ищет, где лучше. А государство? ну хотя бы для своих госнужд - космос там, оборонка? На оборонку так-то много нужно, учитывая смежников. На энергетику - тем более. Количество бюджетных мест увеличили в ВУЗах, и все.  Хотя, конечно, что это я - нынеча вам не давеча))

"Такие "вечные малыши" были всегда. Мамочкина радость

Не, я не про мамочкиных. Они сейчас и без мамочек такие. Просто не хотят напрягаться. "Горожанин-кочевник" - это не про Россию, по крайней мере, пока. Кочуют пока только в столицы или другие страны, а уж из столицы - ни-ни. 

"что им мешает завести себе детей? о_О если настолько не любят кошек ^___^"

Любят, любят кошек)) Может, и заведут детей - но! чем это лучше варианта скорого развода из Вашего предыдущего поста?))

"да не нужно им меряться." Сейчас - нет. И нам не надо было в 20-30)) А вот когда доживут до 40, там посмотрим))

Сочинение - класс!)) да, здраво)) Но! Ключевое слово - "кто-то". Кто-то - да, порхать, но не целое(ые) поколение(я) же))  Просто потому, что тогда и муравьи запорхают, а если будут порхать все - кто ж их приютит-то и припасами поделится?))

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

> Речь идет об отсутствии мотивации к развитию

Мотивацию должно создавать окружение:  Любое живое существо на этой планете лежало бы с рождения до смерти, если бы его там кормили и если бы естественные потребности, заложенные природой, не мешали))

Дети на условном Западе вообще!!! ничего не делают сами. Все под присмотром взрослых.

Аватар пользователя Сергей Капустин

да нет, дело в том, что любые метаморфозы психики они требуют не только внутренних факторов, но и внешних.

если парень 20 лет имеет те же требования от внешного мира что и 16 лет (в основном учиться, только не в школе, а в институте), он не будет сильно отличаться внутренне. бытие определяет сознание, млин.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Если называть вещи своими именами, то речь идет просто об интеллектуальной деградации.

да. И помимо там не одно второе-третье дно вижу я ~__^ начиная с педофильского лобби и заканчивая статистикой по безработице и ущемлении в правах (в перспективе). 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Всё просто: в "цивилизованных" странах идёт целенаправленный процесс инфантилизации населения с целью выключить молодёжь, как наиболее социально активную категорию населения, из общественной жизни. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

уроки студенческих бунтов там хорошо выучили. Первые, кстати, хорошенько за юнцов взялись японцы. теперь, вон, и Европа дозрела. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ТОгда возраст голосования надо поднимать. Как инфантил может принимать судьбоносные для страны решения? А вообще, заигрались с тепличными условиями.. Пряниками перекормили, кнутик пылью покрылся..

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Так у них подобная молодежь это одна из основных групп, голосующих за демократов, т.е. за либеральные ценности. Так что их  с удовольствием используют политики в своих целях.

Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Логично, поэтому и надо возраст голосования поднимать.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Не, надо им просто возраст согласия, соответственно, тоже годков до 20 поднять и пускай трахаются мучаются как хотят.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Вообще в целом право голосовать нужно заслужить.

А не как в мире, голосуют толпы народу за популистов.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Я думаю мы ужасно расстроимся если поднимут возраст голосования...((( Это будет страшный удар по нашему инфантилизму и даст сильный толчок для быстрого взросления. Большинство населения страны считает гордостью и особой честью право выбирать представителя класса эксплуататоров, от имени которого будет осуществлять свою диктатуру класс буржуазии. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

... от имени ко­то­ро­го будет осу­ществ­лять свою дик­та­ту­ру класс бур­жу­а­зии

рабовладельцев же. 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

цель была вырастить "общество потребления" , вот и вырастили трутней .

Аватар пользователя марионетка мордера

и уже война и лишения  ,не кажутся такими уж чудовищными ...моя имха...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

ваша имха от того, что не голодали и не попадали в экстремальные ситуации? ну, не всем так повезло - прожить всю жизнь, как у Христа за пазухой и желать всем бед и несчастий при этом (с высокомерием "скромного мнения"). 

мне, вот, война и лишения кажутся чудовищными. Куда более чудовищными, чем инфантилизм: инфантила перевоспитать можно (хотя бы стимулированием и сменой трендов в обществе), а искалеченного войной или голодом (когда отмирают участки мозга от бескормицы) - нет. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Вы не поняли мой посыл...это предложение лечение общества от трутней и потреблядства...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

общество надо лечить прежде всего от тотального самоНЕуважения и привнесённой извне маргинализации. Мат в общественном пространстве запрещён. Во всех видах. Законодательно.  Почему бы не начать с себя - перестаньте материться из уважения к законам хотя бы.

Патриотизм - это не манеры гопника и матерщина, это уважение и своей страны, и её законов. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Ха́нжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

маргинализация - размытие границ приемлемого. Отягощённая маргинализация - самоиндульгирование в этом процессе. Россия - воплощение матрещины и наглости? нет, не у меня в бложике. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

быть готовым взять на себя какие-то обязательства и в реальности качественно выполнить эти обязательства - это две большие разницы

да, раньше люди "взрослели" раньше... но взрослели ли они на самом деле?

если посмотреть на всю историю человечества, то в принципе годов до 60-х 20-го века жизнь была откровенным дерьмом, и чем дальше в глубь веков смотреть, тем большим дерьмом была жизнь, с 60-х она стала становиться приемлемой

и лишь где-то с 90х-2000х жизнь в развитых странах стала реально неплохой... так что можно позволить себе немножко продлить период созревания, чтобы и семью заводили и на руководящие должности вступали не юнцы с горячей кровью и бардаком в голове, а уже успокоившиеся граждане, набравшиеся опыта и адекватности

хотя, конечно не всем время мозги вправляет, но хотя бы склоняет к более взвешенным решениям

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Ээээ...вы куда тут со своим адекватным мнением. Когда старичье ругает молодежь тут надо в унисон с ними...

А то так мы ещё докатимся до понимания того, каким было детство в палеолите  и что тогда человек к 20 годам обычно имел пару детей, стертые зубы и 1-3 года до смерти, но ныне в 20 человек обычно лишь ВУЗ заканчивает. А каких-то 120 лет назад на половине фабрик мира работали дети с 7 лет по 9-10 часов в день. Вот тогда была красота!! Что ныне? Одни инфантилы и дауны...Кошмар! Старые ворчуны не одобряют

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Я в 25 лет стал директором СТО. Через разнорабочего, слесаря по ТО, снабженца, мастера-приёмщика, инженера по гарантии. Это было очень непросто и недёшево встало, но видя ровесников, которые ещё только получили дипломы и думают, что им делать дальше, я действительно считал их инфантилами.

Не надо терять время, даже если ты молодой. Надо наживать опыт, связи, знания об окружающем мире, понимание того, как он работает, понимание того что Нас САМОМ ДЕЛЕ, а не по Марксуlaugh движет людьми в их ежедневных усилиях и действиях.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Мда , я в 25 только начал работать.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А как можно получить должность инженера не имея инженерного образования и не нарушая закона?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

У меня оно уже было к тому времени. 

С другой стороны - в частных лавочках всё можно. "Инженер" в дипломе это квалификация, на предприятии должность, если ЛПР не парится, что у него должность занимает человек без диплома, подтверждающего квалификацию, то это его проблемы. Видел я и такое.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В "святые" 90-е и не такое возможно было. А потом и часные лавочки прижали... И потянулись в универси еты толпы страждущих заочников готовых платить любое бабло за вожделенный диплом. Ибо должность занята а могут и попереть.

Тем не менее. Чтобы стать директором в 25 надо было сколько то отработать инженером.

Я аошел в школу в 6 лет. Закончил в 16. В 21 закончил универ. В 24 пришел из армии.

Большинство универ заканчивает в 22. Пускай заочник и на предприятии знают. И поэтому сразу взяли на должность инженера. (для сравнения. У нас из 110 выпускников без блата нашли такую работу 6). Все равно за три года больно хороший взлет.

Т.е такое везение нельзя назвать обычным делом. Например у меня однокурсник тоже хорошо пошел. Но на директора ставили только . однокурсник выполняет всю работкюу директора. Но директор не он.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

У меня также как и у Вас хронология, в ВУЗ в 16, выпустился в 21, и чуть больше, чем через два заветных года, пришёл работать в эту контору, в 23, под новый год, это была моя первая работа по специальности.

И да, мне во-первых повезло. Туда как раз приехали люди екатеринбургского инвестора, чтобы из разваленной СТО советских времён сделать дилера АвтоВАЗа. В итоге там были маленькие зарплаты, шла работать только молодёжь без опыта, в итоге им пришлось лепить команду из того, что было, и я натурально взлетел, так как оказался единственным сотрудником, которому можно было любую задачу поручить - от замены сальника вала КПП, до организации тендера на новое оборудование. И на переходном этапе даже приходилось совмещать, до смешного доходило, тачка на гарантию приходит, делать некому, я свою бумажную работу доделываю, вечером в робу и в цех. В итоге в 23 года я переодевался в робу в тёмной раздевалке без отопления, в 25 меня обязали приходить на работу в костюме с галстуком))). А на обед я катался в соседний ресторан, на бизнес ланч. Три машины за год сменил. Видел как мой рисунок на листе А4 превращается в новый рем.цех. Ну и участвовал в этом, конечно.

Ну а во-вторых, есть способы очень быстрого карьерного роста. Так получилось, что я именно в процессе тогдашнего естественного отбора эти способы понял. И использовал. Это не сильно сложно, кстати.

У такой движухи есть и минусы. Сейчас бы я на всё это не пошёл бы. Но тогда я был молодой амбизциозный ориентированный на карьеру дурачок.

Ничё, жизнь вылечила. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я хотел сказать что ваш случай - случаиность а не закономерность. И нельзя его использовать в качестве примера кроме как примера того что такое все таки возможно.

А в реале сложнее. Т.к начальники что сейчас сидят уходить не хочут. И меств не освобождают. Да и молодежь без опыта работы не возьмут и резон на жто тоже у них есть.

Если допустим в ссср выпускник гарантировано получал работу по распределению и чем дальше от крупных городов тем гарантированее он мог стать через несколько лет директором.

А сейчас на такой расклад расчитывать нельзя. Без блата выпускника инженера даже слесарем не берут.

И для большей части молодежи этот расклад ясен. И поэтому приведенные в примере официанты и не паряться. Им некуда париться. Мои знакомый. Инженер. Руководитель отдела. 15 тыщь. Этот официант над ним просто поржет...

А потом... Ой... У нас молодежь инфантильная... Странно да? Или медведев со своей нехваткой инженерных кадров...

Страницы