Сбережения россиян достигли 30 трлн рублей. Пиррова победа.

Аватар пользователя Темный Квас

Разбор труда Деда Сергеича "Бедные, бедные, бедные россияне" https://aftershock.news/?q=node/607483.

Основное:

1. Росстат:  россияне на начало декабря 2017 года увеличили свои сбережения до 29,5 трлн рублей. 

2. ВЦИОМ следом: Почти три четверти (73%) жителей России предпочитают  в настоящий момент сберегать деньги, в то время как лишь 20% россиян посчитали целесообразным быстрее потратить зарплату или пенсию.

Так победимъ?

А нет. Не победим. То есть не только лишь все.  

Почему?

1.Потому что измерять стоит не деньгами, а количеством голов. А с этим у нас амба:

Ежемесячно откладывают средства на будущее треть россиян (33%), хотя еще год назад так делали 40%. Сумму не более 10% от дохода сберегают 15%, и еще 10% - от 10 до 20% дохода. Только 5% указали, что им удается откладывать более 20% заработка. Не делают сбережений 54% опрошенных, аргументируя это недостаточно высоким доходом. 

Склонность к долгосрочным сбережениям проявляют в большей степени жители Москвы и Санкт-Петербурга (53% против 23% селян) 

данные за октябрь 2017, НАФИ (Национальное агентство финансовых исследований): https://nafi.ru/analytics/polovina-rossiyan-ne-rasschityvayut-na-finanso...

То есть все эти 30 млрд сделаны меньшинством

а у остальных как-то так:

- количество потенциальных банкротов по розничным кредитам достигло почти 800 тыс. человек (плюсуем членов семей). 

данные за октябрь 2017, НКБИ (Национальное бюро кредитных историй) https://www.nbki.ru/company/news/?id=21548

- общее количество россиян, имеющих кредиты: 38,7 млн человек (не забываем членов семей).

данные за август 2017, НКБИ https://www.nbki.ru/company/news/?id=21413

- Количество клиентов только МФО к началу 2018 превысило 10 млн.

разбор делал там: https://aftershock.news/?q=node/605440    и там: https://aftershock.news/?q=node/590100

 

Вывод:  Рекорды по вкладам делает достаточно ограниченная часть россиян. В то время как остальные наши сограждане кладут зубы на полку. 

А так да: 70 процентов предпочитает делать сбережения. Заявленная ВЦИОМом погрешность исследования 2,5%.   Гы.

 

2. Потому что рост сбережений - это двойственный показатель, который в период кризиса вообще-то указывает не на рост благосостояния, а на невыгодность вложения средств в производство.

Победные реляции о росте экономики говорят, что он в этом году составил в среднем что-то вроде 2,5%. (Подробности  по пром производству там: http://www.gks.ru/bgd/free/B09_03/IssWWW.exe/Stg/d02/140.htm) То есть в среднем, вложив деньги в производство можно расчитывать на вот такую вот отдачу.  А смысл? Ведь в банке 8% уже гарантировано. Без пыли и шума. Без затрат времени и с минимальными рисками. 

Крупный бизнес вывозит деньги за границу. Средний и малый сворачивается и прячет нажитое матрасики/банки. (Да и крупный сливается - вон на ВАЗе план по сокращению работников на 2017-2018 8 тысяч из 37  https://www.gazeta.ru/auto/2017/07/17_a_10791440.shtml ). 

Количество коммерческих организаций в РФ на 31 декабря 2015 - 4 150 374 штук; а на 31 декабря 2017 -  уже 3 729 191 шт.  https://www.kartoteka.ru/info_ul/?tab=statAll То есть 400 тыс предприятий в минус за два года. 

Буржуазия прячет деньги в банки, спасаясь от рисков в реальном секторе экономики.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я рад конечно, что количество денег на счетах части россиян (каких именно?) выросло. 

Но в чем профит для страны?

angry

Комментарии

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Ну ещё бы.  

Вижу, что вам поперёк не встаёт. Запивать не забывайте. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Ещё мааааааленький вопрос: а чем обеспечены эти 30 триллионов?
Т.е. готовы ли банки к внезапному оттоку вкладов?
Нифига они не готовы.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Вот! Правильный вопрос.

Аватар пользователя мсд77
мсд77(6 лет 2 месяца)

готовы ли банки к внезапному оттоку вкладов?

А где готовы? Европа? Америка? Китай, может быть?...

Аватар пользователя connectu
connectu(10 лет 6 дней)

Вы ничерта не смыслите в том, что пишете. Вы думаете что банки - это кубышки, куда складываются деньги? Нет, уважаемый. Банки - это финансовые компании, которые вкладывают деньги вкладчиков в предприятия, фабрики, заводы, и не только вкладывают, но и покупают их зачастую. Если вкладчики изымают все деньги, значит банки вынуждены будут продавать эти самые предприятия, фабрики и заводы, чтобы погасить выплаты по вкладам. Отток всех вкладов - это фактически банкротство для любого банка. Вне зависимости где этот банк находится. В России, в США или где-то еще.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 4 месяца)

Банки - это финансовые компании, которые вкладывают деньги вкладчиков в предприятия, фабрики, заводы, и не только вкладывают, но и покупают их зачастую.

Доходность в производственном секторе 2%. Есть статистика же. Банки платят по вкладам от 8%, а вкладывают в активы (дешевеющие к тому же) под 2%?

Можно узнать, откуда такая информация? Поделитесь списком предприятий, купленных банками?

Аватар пользователя connectu
connectu(10 лет 6 дней)

Активы в производственном секторе - лишь одна часть общих активов. Где-то эта доходность 2%, где-то 20%, а где-то вообще убыток. Начните хотя бы с основ банкинга, прежде чем задавать глупые вопросы. Эта информация общеизвестна для любого разумного человека, который разбирается в экономике на уровне первого курса института. Возьмите любой банк, скажем ВТБ, и посмотрите сами какими активами он владеет.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

А давайте. Думаю стоит запилить отдельный пост для примера. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Спасибо за совет. Полнейший обзор по всему банковскому сектору РФ:

http://www.cbr.ru/analytics/bank_system/obs_183.pdf

http://www.cbr.ru/analytics/bank_system/obs_ex.pdf

пока изучаю таблицу номер 16 по первой ссылке:

1. количество денег выданных нефинансовым юрикам (то есть производственникам) упало на 3,5 трлн (с 1.01.2016 по 1.12.2017). + ИПэшникам тоже дали меньше на 80 млрд.

2. зато финансовым юрикам выдали на 7 трлн больше.

3. и физикам выдали кредитов  на 1.3 трлн больше.

Правильно ли я понимаю, что цифры соответствуют моим выводам?)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя connectu
connectu(10 лет 6 дней)

Я не знаю какие у вас выводы, да в общем-то они мне и не интересны. В любом случае то, что вы написали, никак не опровергает то, что написал я. Мой пост был не про банковские кредиты вообще ни разу.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Ну да, были общие слова и совет поучиться. Точно. Извините). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 9 месяцев)

Отжимают они заводы и производства , ничего не вкладывая а поддерживая в лучшем случае на плаву как актив .Вот если бы инвестировали в реальный сектор тогда другое бы дело было, а у нас инвестирование даже якобы государственный Сбербанк не занимается.

И да , количество миллиардеров тоже в стране выросло и их активы уже превысили ЗВР России это 96 российских семей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 4 месяца)

Ну ты я вижу говнокартинками питаешься. С тобой все понятно. Такие картинки с развлекательных сайтов постить, это круто, конечно. А по делу есть что сказать?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Типа проблема куда деть деньги? -)))

Да доходность в экономике мала, кто же спорит, правда государство вроде старается что бы и импортные и экспортные операции понижались в доходности. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Не проблема.  Нафига новый станок покупать, который непонятно когда окупится. 

В банк закинул бабла и сиди спокойно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя РасколБас
РасколБас(7 лет 7 месяцев)

Чайник с кружкой беседу ведут: прикольно !!!

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

smiley

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 9 месяцев)

В банк это прошлый век , Набиулина создала тепличные условия для спекулей , в ОФЗ , там доходности выше чем на депозите в банке. Нафиг я имея капиталов буду вкладывать в производство в стране где рейдерскими захватами занимается даже государство? Когда можно у брокера создать портфель из высокодоходных и безрисковых бумаг? Иностранцы и то не будь дураки , взяли у себя кредит под 5% и сложились к нам под 10 . Сидят на попе ровно и стригут с нас бабло ничего не делая. Красота , они Путину золотой памятник должны поставить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Ага и при этом почему то частные банки закрываются. Какая-то нестыковочка. Раньше все стремились заняться по сути банковской деятельностью, а сейчас что-то не очень выгодно.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 9 месяцев)

Они что по своей воле столе банкротятся? Группа приближенных к власти банкиров решила взять под контроль денежные потоки страны. Для это банкротятся несколько банков с помощью ЦБ. Схема простейшая , к вам в банк заходит ЦБ и пересчитывает активы , которые естественно упали за время кризиса . Обнаруживается дыра и привет. Вкладчики к Графу переводятся , а банк банкротятся  Чтобы вы сделали являясь вкладчиков банка не из первой десятки? Правильно , переложили бы деньги в более надежный банк . Валя , паника создана , на триллион Неве потери накласть , зато все финпотоки страны у 5 банков. А кто контролирует денежки извините , у того и власть. Без бабла вам даже сраный митинг не провести. Оттакот происходит узурпация.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Регулирование банковской деятельности наверное сейчас одна из самых актуальных и сложных проблем, которая сложилась наверное исторически и так же зависит от всего общества, но я бы отметил и позитивные моменты. Финансовая система России отличается надежностью и стабильностью, достаточно современная структура. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(7 лет 2 недели)

Я рад конечно, что количество денег на счетах части россиян (каких именно?) выросло. 

Но в чем профит для страны?

Профит в том, что те, у кого есть лишнее, делятся с теми, у кого лишнего нет. smiley Государство в данном случае - всего лишь регулятор.

Да, есть разница в доходах. Особенно в доходах горожан и сельских жителей. Так это всегда так было. Город даёт больше возможностей, но и требует большей отдачи. С другой стороны - в селе больше места, больше свежего воздуха. То есть каждый сам выбирает место и способ, своего существования.

Мои тесть и сваты (совсем старые, но бодрящиеся ещё) живут в деревнях. от города почти 200 км, причём в разные стороны. Свои дома, мелкая скотинка (поросята, куры, козы), рыбалка, грибы-ягоды, под картошку 20-30 соток садят. Не жалуются. Раз в год берут в своих сёлах бесплатное направление в кардиоцентр. Приезжают на обследование, живут у нас. А так дети и внуки туда катаются, раза по три-четыре в год. сто лет не возраст, сто рублей не деньги, сто вёрст не расстояние

Нормально в деревне живут. В город переселяться не собирались, и не собираются. Привычка, однако. smiley

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Не поделились, а вывели из реальной экономики в фин сектор. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Дед Сергеич

Есть нюанс. Когда человек идёт в магазин, и покупает наши товары - он финансирует российскую экономику. 

Если он купил, то, что хотел, а излишки отложил в банк, а банк передал часть этих излишков, кредитом, кому-то ещё, они же не солить будут деньги? Тоже пойдут в магазин, заплатят за услуги. Значит, и эти деньги уйдут в экономику.

А вот если банкир, сволочь, на депозиты населения играет в казино - то вы полностью правы. расстрелять без сожаления Но вот покупать станок другу, брату или соседу простой обыватель точно не будет, МММ и всякие прочие хопёр-инвесты все ещё помнят. Банк всё же надёжней.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 9 месяцев)

На 4 триллиона рублей наиграли однако. Это сумма уже потраченная на сонацию и спасение банков. Гы гы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

..... вывели из реальной экономики в фин сектор. 

Попросту - дали деньги спекулям, поигратьсятм

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 5 месяцев)

Попросту - дали деньги спекулям, поигратьсятм

Государство, отдельные города и области занимают деньги у населения под процент.

Это хорошо или плохо?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Буржуазия выдаёт бабло под процент государству и пролетариату. 

Вместо того, чтобы строить заводы и платить налоги и зарплаты. 

И что хорошего? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Я не понимаю смысл считать чужие деньги. Если бы вас так волновал свой карман, как чужие, может и в своем стало глядишь что и завелось.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

А я не понимаю смысла считать деньги страны чужими.

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

интересно с каких пор мои депозиты уже стали деньгами страны? Вы свои считайте

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

С каких пор они ваши? вы их произвели на свет самостоятельно? Родили втихаря?

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Вы случаем не из этих? Кто делится своими женами?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

А вы, видимо, не случаем, а конкретно из тех, кто никак не может выбрать между женой и депозитом

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Просто меня с детства научили различать свое и чужое. Имею право удивиться, я думал такие элементарные вещи понятны всем. Личные деньги граждан никому кроме них не принадлежат и как ими распоряжаются тоже их личное дело.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 5 месяцев)

не поделитесь, почему у всех, к примеру,

3 года 6 месяцев

а у вас

(3 года 23 часа)

причем что в 17-20, что в 18-10 ничего не меняется? wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Государство, отдельные города и области занимают деньги у населения под процент.

Государство, а также прочие административные единицы не являются самостоятеьными субъектами, а являются инструментом того самого населения.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 5 месяцев)

30 триллионов? Есть схемы создания липовых вкладов, особенно перед отзывом лицензии банка, чтобы потом из АСВ эти деньги высуживать.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Точно. 

Вычтем из рекорда). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Просто большая часть этих "накоплений" - это перечисленные на счета граждан з/п и пенсии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

А вот стоит найти размер среднего вклада и тогда сделать выводы. Однако и в этом случае надо понимать, что сейчас вклады дробятся. 

В любом случае, когда большинство граждан вообще в кредитах - о каком уж масштабе вкладов с зарплат и пенсий может идти. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя cx
cx(8 лет 1 месяц)

Мне кажется наивным ожидать, что физические лица будут массово куда-то вкладываться, кроме банковских депозитов. Большинство физических лиц, включая меня, не имеют достаточных знаний, чтобы оценить риски вложений, и нет времени обучаться инвестиционной деятельности. Этим занимаются уже банки, выдавая кредиты и покупая ценные бумаги, которые в том числе и используя деньги физических лиц.

Так что связь между банковскими депозитами и инвестициями - по крайней мере не столь очевидна, как вы пытаетесь представить. Даже более того, депозиты увеличивают возможности банков по инвестициям в производство. Используют они эти возможности или нет - это уже вопрос к банкам, а не вкладчикам.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Я как раз и говорю, что рекорд депозитов совсем не показатель роста экономики. 

Ну получил главный почтовик премию в сто лямов - он на них свиноферму построил? Неа. В бумагу затолкал. Скорее всего в чужую причём. Выгоднее потому что. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Вы прямо секрет полишинеля открыли. Люди охотно тратят деньги, зная что завтра их будет еще больше и копят, зная что возможно завтра их не будет. Сейчас многие отложили крупные покупки и просто выжидают. Ничего страшного или прекрасного в этом нет. Это просто нормальное стечение обстоятельств.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Кто эти многие? Те, кто не может больше выгодно вложить в производство. Буржуазия бежит с корабля. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Те, кто хранит деньги в российских банках как раз никуда бежать не собираються.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Была у мужика фабрика. И сел он в лужу. Продал все на чермет и остатки сунул на депозит. 

Он не сбежал из страны. Он сбежал из реальной экономики как субъект. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Вы предлагаете закопать или положить в кипрский банк. Я все хочу понять логику посыла))

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 6 месяцев)

Когда все хорошо, прибыль тратится не на вклады в банк, а на развитие производства. 

Таким образом рекорд вкладов показывает не рост экономики, а кризис. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

Страницы