Американские ученые: 2017 - самый теплый в истории

Аватар пользователя СПбДмитрий

Прошедший 2017 год стал третьим по уровню средних температур Земли после 2016 и 2015 годов, сообщает Национальное управление океанических и атмосферных исследований США (NOAA).

Трижды ха. Такого холодного лета вообще не помню, СПб. Да и вообще по России были дожди и прохлада. Прошлое 2016-го тоже не баловало. 

А жители США могут и свои претензии выдвинуть, думаю, не везде еще счета за тепло оплачены. 

Что-то в консерватории не то, если несмотря на очевидные изменения продолжаются  старые песни. То ли врут, то ли не там меряют. И даже если среднеарифметическая температура намеряна верно, то выводы все равно неверные. Не сходятся умозаключения и погода за окном. 

К слову, глянул начало фильма "Геошторм" с Батлером. Редкостная фигня, но очень жарко, но американцы работают. Стыдно за некогда актера  хороших фильмов. Думаю, мерзнущая Америка тоже смотрит на это под новым углом. 

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Расскажите это вмерзшим крокодилам флоридшины.  

Комментарии

Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 2 месяца)

Директор гидрометцентра РФ Вильфандт на днях сообщил, что 2017 год был самым тёплым в России за всю историю наблюдений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тупой троллизм и глум) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Если тело лихорадит, то надо говорить о перепадах,  а не об общей картине. В Ростове Сахара, в Питере Архангельск. Это можно назвать как угодно, только не ГЛОБАЛЬНЫМ потеплением. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Простите, но Вы не понимаете, что говорите.

ИМЕННО ТАК и должно выглядеть глобальное потепление - больше холода, больше тепла, больше ураганов, циклонов и антициклонов. Глобальное потепление - это не жара, в первую очередь это "свихнувшаяся погода".

Из самых общих физических соображений: пока поверхность Земли не закрыта на 100% облаками, больше средняя температура - больше перепад температур - выше КПД тепловой машины, которую из себя с момента появления изображает атмосфера. Больше КПД - больше механической энергии в виде буйства погоды во всех видах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Глобальное - видимо,  всеобщее. Потепление - видимо потепление. Нет, если смену климата называть потеплением, а квадрат кругом  - то тогда все понятно. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Ну так средняя температура по больнице Земле растёт. Как ещё это назвать? почему не потеплением?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Питер с крокодилами Флориды требуют смены формулировок. Кроме того, я не верю метеорологам. Их высказывания чудовищно нелепы и трусливы. Если это наука, то очень слабая. Не удивлюсь, если они меряли не там и считали не то. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Почему? Средняя температура по Земле - это именно средняя температура по Земле. Что там в Питере - это, всё же, проблемы Питера.

Про высказывания - эээ... вот что-то я сомневаюсь, что Вы "Известия РАН", "Физика океана и атмосферы" выписываете. Насчёт "Bulletin of the American Meteorological Society" сомневаюсь тем более. Извините.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

А кто вообще знает что они там пишут в этом бюллетене, и как считают, может это все вранье и подтасовки. В пиндостане в последнее время так принято, врать и подтасовывать, и  зачем такой ерунде то верить? Американские ученые это уже  как и английские ученые.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

а кто вообще знает, что они там пишут... сотовые телефоны может не на радиоволнах работают, а на магии эфира и элементалях огня, а они там пишут, что все дело в каких-то электронах и проводниках.

Американские ученые- они конечно, американские, но некоторые из них все-таки ученые. кроме того, кроме американских есть еще и другие (китайские, индийские, немецкие, русские- наконец), которые ТОЖЕ ПИШУТ В Американ буллетины, ну и кроме того- да, вроде как лично у меня сейчас за окном мороз прям жуткий, -30. хотя, до января была теплая зима, теплая осень и лето. не сказать, что лето прямо было жарким. но... средние температуры по году могут сильно отличаться от субъективно ощущаемых.

Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 1 неделя)

Вы плохо понимаете, что такое Питер :)

Они никогда не признаются, что имеют хоть какое-то отношение к этой планете. Если реальность не совпадает с мнением СПб, тем хуже для реальности.

Аватар пользователя Карбонмастер

Лето на севере и в центре европейской части России было прохладным и дождливым. А в Сибири? Я этим летом своим родителям завидовал.

А про текущую зиму есть, что сказать? У меня есть, и все на ТБМном языке как-то. Где зима?

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 6 месяцев)

Последние два абзаца

https://aftershock.news/?q=comment/4842345#comment-4842345

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Если жизнь расходиться с теорией, то менять надо теорию. Такое встречается в медицине, когда врач лечит, а становится только хуже. Но он то не просто так лечит, а по учебнику. Просто не то.

Тоже самое обворованным людям говорить, что жить "мы" стали в целом богаче. Это математически верно, по сути издевательство.

Тоже самое объяснять жителям Флориды, что их крокодилы (!, Карл) вмерзли в лёд из-за потепления. Алло, крокодилы во Флориде вмерзли.   Смените пластинку. 

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 6 месяцев)

Лично я не вижу расхождения жизни с теорией. Все происходит в точности как и прогнозировалось (с небольшими расхождениями в деталях и некоторым опережением по времени, но на это есть причины).
Я не оцениваю температуру в замороженных крокодилах. Мельком взглянув на данные по Флориде за последние 140 лет я увидел что такие температуры там были как минимум 7 раз. Посему я не могу без анализа атмосферной циркуляции сказать является ли данное событие прямым следствием глобального потепления или самым банальным редким метеоявлением.    

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

А на высоте 1000 и 5000 метров потепление или похолодание? Атмосфера она ведь на 1000 километров от поверхности... Так и где похолодание? Вы уверены, что можно замеры сделать температуры по всему объему атмосферы? Я не уверен... Что значит средний градус Земли увеличивается? Науке не известно что находиться на глубине 20 и более километров, а Вы о всей планете говорите. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Да, я уверен. Для этого есть метеорологические зонды и 10мкм-диапазон ИК на метеорологических спутниках.

Речь, конечно, только об атмосфере и поверхности. Атмосфера в среднем теплеет, что там про глубины и планету - я не знаю. Атмосфера и поверхность в век спутников на геостационаре и хороших микроболометров - вопрос вполне понятный (на таком уровне). Ну а метеостанции сейчас везде.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Это примитивная модель...

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Это не то чтобы "модель". Это просто "что, собссно, измеряем".

Атмосфера и поверхность таки важны, потому что они непосредственно имеют дело в внешней средой - как с притоком энергии от солнца, так и с оттоком в космос. Этот баланс всё и определяет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

это адекватная модель. она прекрасно описывает основные особенности нашей атмосферы. то, что все так просто устроено- повезло, бывает.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(6 лет 4 месяца)

Атмосфера она ведь на 1000 километров от поверхности..

Что то вы загнули коллега, 100 км, считается официальной границей космоса, какая уж там атмосфера.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 6 месяцев)

1000 теплеет, 5000 статистически недостоверно.  

Аватар пользователя sorglos
sorglos(10 лет 2 недели)

Что распинаться то! Ну он считает так Вы так. Разница какая? Ни Вы ни ваш оппонент не являетесь квалифицированными метеорологами - то есть можете оперировать только своими впечатлениями и представлениями, но никак не моделями или формулами... 

Бессмыслица какая-то

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут надо не забывать про абсолютную величину этого "потепления". А она составляет 0,84 градуса по сравнению с тем, что было 100 лет назад. Этом означает, что на поверхности земли прибавилось тепловой энергии на 0,3 % за 100 лет. А вот каким способом это тепло увеличилось - разговор отдельный и долгий....

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 2 месяца)

Или измерительные (а точнее, оценочные, поскольку во всех точках пространства померить температуру невозможно) инструменты увеличили свою точность за сто лет на 0,3%.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже не исключено. Но сторонники парникового эффекта убеждают. что статистически повышение достоверно. Вполне возможно - археология установила, что примерно 1000 лет назад на Гренландии росли леса и викинги занимались скотоводством....

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 6 месяцев)


1. Откуда взялась цифра 0,84?
2. Так таки и по всей Гренландии? Или речь о  полоске (0,03-0,05% от площади острова) вдоль  западного побережья? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Из пкрвоисточника этой статьи (на него есть ссылка).

Речь. конечно, о южной части, там найдено всего два поселения. Но сейчас там тундра.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 6 месяцев)

Понятно.

During 2017, the average temperature across global land and ocean surfaces was 1.51°F (0.84°C) above the 20th century average.

Это не то что Вы написали:

Тут надо не забывать про абсолютную величину этого "потепления". А она составляет 0,84 градуса по сравнению с тем, что было 100 лет назад.

Это всего лишь разница между Т текущего года и средней за двадцатый век. т.е. Т2017-сумма Т(1901-2000)/100.

Масштабы потепления за 100 лет можете оценить по приведенной картинке. За 0 принята "классическая норма" (средняя 1961-1990). Красным Российские  расчеты,  черным- британские.  Источник стр.5 прошлогоднего отчета ИГКЭ Росгидромета и РАН .

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Это все возможно, но роль техногенных выбросов в процессе вряд ли велика.... Это следует хотя бы из того, что потепление шло и в начале прошлого века, когда объем выбросов был кратно ниже.....

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 6 месяцев)

Я не готов обсуждать такие материи.

Тот кто найдет неоспоримые доказательства того что именно антропогенные выбросы  ответственны за текущие  изменения климата получит нобелевку.
Тот кто докажет, что  роль антропогенных выбросов невилика, получит ДЕНЬГИ. 
По обоим направлениям лет 20 ведутся серьезные работы при очень серьезном финансировании и ...ничего.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Вы, кажется, не понимаете в принципе, что такое "точность".

А говорите о систематической ошибке, которая присутствовала в термометрах и способах измерения температуры всех видов и постепенно исчезала в течении ста лет. :)

Этакий сговор планетарного масштаба, но уже всех термометров и болометров планеты. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

Чем больше данных тем легче подтасовать результаты. А сговора никакого нет, просто все работают в модном тренде. Все хотят получить грантик и повысить индекс хирша, а чтоб тебя напечатали надо чтоб статья была в модном тренде, а моду задают пиндосы. Учоные такие же тщеславные людишки, все хотят славы.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 6 месяцев)

Ссылку можно? Нету? Врать нехорошо...

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 6 месяцев)

ну так то лето холодное было не на всей России, а только в европейской её части..  а теперь глянь на карту РФ и сравни по площади европейскую часть РФ и азиатскую...  а потом прикинь как это может влиять на среднюю температуру...  

Аватар пользователя Рамон Меркадер

ну так то лето холодное было не на всей России, а только в европейской её части.. 

Не во всей европейской части. Жара чудовищная была в Ростовской области, со второй декады июня и по середину сентября ни одного дождя. Как-то так.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 6 месяцев)

так и я про тож...  ТС в окошко у себя дожди увидел и решил что так по всей России.. да что там России во всем мире...

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Зато честно. Основа науки - соответствие теории фактам. Кроме того, теория, которая говорит не то, что мы видим - просто говорит не то. Когда гидрометцентр говорит, что это был самый тёплый год - он нагло врёт. Ну вот как  если вы работали больше на 10%, а вор вас ограбили на 20%, а в теории вы двое стали жить лучше на 5%. Математически может и так, но полная чушь. 

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 6 месяцев)

честно что???  я у себя в окошко увидел весьма жаркое лето,да и зима до НГ была ну очень теплой..  впрочем и после НГ тоже тепло...  так что в моем случае гидрометеоцентр прав....   нас двое ( я и ГМЦ) ты один, по законам демократии год был теплым...все.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 4 месяца)

Такого холодного лета вообще не помню

Молодой видать. Лето 1980 хуже было, в свитерах и фуфайках ходили до Олимпиады.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

"Будете у нас на колыме... "? В Питере ходил в шортах, помню, так как выступал в малых олимпийских играх: как ходил - так и выступал. Раньше вообще летом было холоднее, чем щас, но такого не урожая не помню. Вообще ничего не выросло, даже укроп еле еле. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 4 месяца)

"Будете у нас на колыме... "?

"В Москве, деточка, в Москвеееее!"(с) я пишу о погоде перед Олимпиадой. На Олимпиаду тучи разгоняли, что над Москвой, что над Питером.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(7 лет 11 месяцев)

Какой к болту 80-й ? Я уж помню в конце 90-х был финт. На свой день варенья 8-го июня на работу ездил в куртке в 5 утра крупа шла снежная... Народ ща слабоват пошел. Как в попу подуло - Температурный рекорд побит, полярные льды тают, мы все умрем. laugh

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

а мне матушка постоянно напоминает, что в роддом ехала по снегу, а как я родился- так верба расцвела. 5 июня. так вот- за 35 лет ни разу в июне снега не видел.

Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 2 месяца)

В 1981, насколько я помню 18 мая в Башкирии шел снег, и пролежал 2 дня. А в 72-м на Новогоднюю Ёлку шли под дождем. А в 74-м в это же время школу закрывали ибо на улице было за -45, а в классах -10. Зато лето было - не приведи, Господи - жара за 30 и ни одного дождя. Моя бабуля (царствие ей небесное) вела тетрадку, где записывала погоду годов этак с 40-х... Так вот она ни разу не ошиблась в предсказаниях дождей, гроз, морозов ets. К чему я это - она говорила, что зимы стали теплее, но лето - холоднее, т.е. "средняя температура по больнице" стала ниже. Если это доказательство "глобального потепления", то я даже не знаю....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Подобные отчеты при последующем анализе неоднократно уличали, что выборку точек мониторинга подбирают под заранее заданный ответ.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Нужно разделять реальность и карьеристов, которые решили срубить гранты и цитируемость на модной теме, просто публикуя ожидаемые результаты. Карьеристов - всё же мало, а вот фактов - запредельно много. В конце-то концов, сейчас свои метеосети есть у всех стран, имеющих хотя бы министерство образования.

С нынешней деградацией науки есть определённый процент, которые публикуют результаты несуществующих работ.  Потому что публикации нужны, а не делать работу - гораздо проще, чем делать. Это началось на западе в психологии в 50-х, и со временем только ширилось и развивалось. Сейчас дело дошло до того, что если реально хочешь сделать что-то сам на основе публикаций, многие вещи очень желательно перепроверять. 

Потепление - существует, это объективный неоспоримый факт. Оспаривать его можно только ударившись в жёсткую конспирологию (ну, когда учёные со всего мира, в едином порыве, на зарплате рептилоидов... короче, хрень). Возрастание СО2 в атмосфере - неоспоримый факт. Корреляция между этими фактами - уже штука куда более сложная и спорная. Но сами факты - ну вот как есть. Просто некоторые говорят про уголь, а некоторые - про восходящий участок кривой в дофига как хаотичной системе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Потепление - существует, это объективный неоспоримый факт.

Не знаю.  То что некоторое потепление наблюдалось в 20-м веке - вроде не оспаривается.  Но идет ли оно до сих пор?  Есть и такая гипотеза - что уже начался разворот с возможным переходом в малый ледниковый.

Вопрос дико политизирован, так как запад использует этот пиар, чтобы саботировать индустриализацию колоний.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Пока, вроде, идёт.

Да, вопрос дико политизирован. Но слабое место у идеи "спалим уголь - зажаримся" именно в связи. Не в фактах (графиков потепления, наличия СО2 в атмосфре), а именно в чёткой причинно-следвенной связи между ними. Причём, что очень важно - спор именно насчёт важности СО2 для динамики климата, количественный спор.

Что качественно СО2-атмосфера будет давать бОльшую температуру на поверхности - это ясно любому физику-второкурснику.

Собссно, поэтому и спорят. Невозможно было бы всерьёз проталкивать в научной среде идею, если она бы была идиотской уже в основе (как некоторые тут утверждают). В том-то и фишка, что идея имеет смысл и основания, а в разобраться в тонкостях - уже нужно быть не просто физиком, а спецом по атмосфере.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Вклад от естественных природных явлений - от вулканов, например - гораздо более значим, чем от всех заводов и ТЭС.

Более того исследования льда Антарктики показали что циклы СО2 и в прошлом наблюдались, и вовсе не факт, что они были причиной, а не следствием климатических циклов.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Ну, аргументация-то понятна и всем известна: вулканы, СО2 в океане, фактор биоты, солнечная активность, т.д., т.п.. И понятное дело, что сейчас оно всё никуда не делось, а "человеческий СО2" даёт лишь какой-то, и относительно малый, вклад. Вот вокруг этого оно всё и крутится - вокруг того, насколько велик вклад человека и насколько (в цифрах) он важен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***

Страницы