Будущая система выборов из предсказуемых кандидатов

Аватар пользователя good-society

Что же надо сделать, чтобы исключить выдвижение случайных или некомпетентных людей кандидатами в президенты России?

У меня на этот счёт есть простое и эффективное предложение. Все выдвигаемые кандидаты должны иметь или получить 3-летний стаж работы на должности не ниже губернаторской или аналогичного федерального уровня. Если такой стаж есть, т.е. человек уже работал губернатором, президентом РФ или республики, председателем правительства, руководителем Госдумы или каким-то из её комитетов, представителем президента в регионе, отвечал и реализовывал какие-то крупные государственные программы и т.д. и т.п., т.е поработал на крупной должности федерального уровня или крупным бизнесменом (составить полный перечень возможных должностей нетрудно), то только тогда он может получить допуск к участию в президентской избирательной кампании в России. Кроме того, к таким претендентам должны предъявляться все те же требования, что и к кандидатам в президенты, по декларации имущества и доходов, чтобы потом не возникало не нужных скандалов и расследований.

А если человек выдвигается кандидатом в Президенты РФ и не имеет такого стажа, то прежде, чем он будет допущен к очередным выборам, он должен будет получить такой стаж, должен получить реальный опыт и показать свои способности к руководству, управлению и достижению результатов. Таким образом будущий кандидат пройдёт предварительный квалификационный тест на проф.пригодность.

Чем ещё хорош такой метод проверки предварительного квалификационного уровня кандидатов? Он позволяет иметь полный список всех возможных будущих кандидатов! Т.е. будет исключена возможность случайного, внезапного появления каких-то новых, малоизвестных и неопытных кандидатов. Всегда будет полный список возможных и главное уже проверенных и опытных в деле госуправления кандидатов.

Для прохождения такого квалификационного теста-стажа, кандидат должен получить приглашение на работу в соответствующей должности в один из регионов России, который захочет его принять на такую работу. Если кандидата никуда не примут, значит он не получит требуемый опыт, или если он получит плохие результаты работы или отрицательную репутацию, то это всё самым существенным образом скажется на его предвыборном рейтинге, на результатах голосования за него. Не захочет народ, к примеру, Собчак или Гордон приглашать на губернаторство, значит и в президентах им делать нечего.

Такой метод отбора позволит улучшить качество кандидатов в президенты РФ, а главное позволит получить полностью предсказуемый состав возможных участников любых будущих выборов в России.

Хотелось бы получить оценку этого предложения сообществом АШ, нужна ли такая "предсказуемая" схема отбора кандидатов в президенты России?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Такая система научит партии выдвигать только потенциально очень сильных кандидатов, способных по результатам такой пред-президентской деятельности получить уважение и признание избирателей России

 Emp_IL:

Давайте посмотрим на заклятых друзей "партнёров" [США]. Человек, идущий в президенты, проходит через школу под названием партия и, как правило, через управление штатами. И лишь после этого - в кандидаты в президенты, притом через внутрипартийный отбор.  Трамп в этом не замечен. Что-то хорошее вышло от его навыков управления корпорациями?! Я не уверен в этом. Он даже первоначальную команду растерял.

Если описанная система будет внедрена, то у нас бы в этой новой системе полностью бы исчезло такое явление, как выискивание компромата на кандидатов во время выборов. Оно исчезло бы за ненадобностью, потому что предсказуемые кандидаты были бы уже заранее и задолго до выборов всесторонне проверены, и было бы только позитивное изучение электоратом человеческих и управленческих качеств кандидатов, для выбора наиболее способного будущего президента.

Комментарии

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Забавно читать, честно говоря. Отрицаешь(по факту) существование системы и тут же рассказываешь, что Президент не может поступить правильно, потому что это нарушит некие негласные договорённости. Открою тебе тайну - негласные договорённости и есть система.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Любезнейший, ну верит человек в бога независимость "раба на галерах" ну и пусть.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

С одной стороны, полностью с вами согласен, любезнейший. Но, он же ж эти заблуждения в массы несёть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Наивнеший, а вы думаете мы чем то от вас отличаемся, мы идем по тому же пути, что и вы, Хероям слава!!!!

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Кто эти - *Вы*и *Вас*? Уточняю, я имею честь быть уроженцем и проживать в настоящее время в г. Горловка, Донецкая область.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

У вас Флаг "ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ" это которая выкопала море, и первой вышла в космос, странно не чувствуется гордости в в вашей фразе))))))

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Боюсь представить, что ты думаешь о посетителях сайта с пиратским флагом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 2 месяца)

Открою тебе тайну - негласные договорённости и есть система.

Это не какая-то тайная система, а личная политика Путина. Вместо того, чтобы представители "верхушки" пихали друг друга локтями в открытую, Путин решил что будет надёжнее утихомирить их формальными и неформальными договорённостями. И убедил их работать больше на благо страны. В какой-то степени у него получилось.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Глупости. В любой иерархической структуре члены этой структуры всегда будут *пихать друг друга локтями*. Все животные так устроены, не только люди.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 неделя)

Да легко. Я против нынешней бескровности. Вор должен сидеть в тюрьме. За неисполнение служебных обязанностей чиновник/руководитель должен не получать золотой парашют, с почетом уходить на пенсию, а то и идти на повышение, а садиться. Надолго. С конфискацией и поражением в правах. Я бы еще и родственников защепил. По нынешним временам это достаточно кровавая оптимизация?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 2 месяца)

Рассуждая с дивана, это легко сделать. В реальности могут ждать большие сюрпризы.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 неделя)

На этом штампе и закруглимся.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 2 месяца)

Эк вас задело про штампы то... Не берите в голову.

Аватар пользователя PAN_A.N.
PAN_A.N.(8 лет 5 месяцев)

А если учесть, что политика - это куда сливаются авантюристы, проходимцы всех мастей, люди с психологическими комплексами, которые своё достоинство оставили в прежней биографии, то да, ваша позиция понятна.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

И зря. Пока большевики научились руководить,  страна прошла через разруху,  бандитизм,  дикую инфляцию,  потерю территорий, внутрипартийны раздоры. Пока в этой среде не занял командные позиции наиболее способный к управлению -  Сталин. Который,  в том числе,  провел зачистку партийных номенклатурных рядов от балласта способного только на горлопанство но не отвечающего за результаты. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Вроде, разумная мысль в отношении выборов президента.

А я добавлю про низовые. Должны остаться только совсем низовые, чтобы голосовать не за портретик на двери в подъезд, а за человека, которого знаешь. Я бы даже выбирал депутатов от ТСЖ. А всякие промежуточные выборы, всяких губернаторов и депутатов в областную Думу - нафиг. Низовые депутаты их могут выбрать, не маленькие.

Мечты, мечты... потому что это переделка Конституции...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Да уж, мысли здравые, но не своевременные, что ли... Кандидаты, идущие во власть и не должны быть чиновниками априори, демократия же у нас в стране, или нет? То бишь, все граждане России имеют право не только выбирать, но и быть избранными на должности, замещаемые не по назначению вышестоящих начальников...)

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 6 месяцев)

Так я и предлагаю подумать, нужна ли такая система

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Да, подумать стоит об этом. 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

Вы представителя президента в регионе или губернатора выбирали? Может, председателя правительства или руководителя ГосДумы? 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 6 месяцев)

Я имел ввиду, принять закон, что кроме назначения президентом таких людей, дать возможность регионам приглашать к себе на временную работу интересных и перспективных кандидатов в президенты, зарегистрированных ЦИК в качестве предкандидатов.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

Вертикаль власти шатать вздумали?

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 3 месяца)

Ваше предложение необдуманно. Система применяемая в СССР работала (неважно плохо или хорошо) по той причине, что во власть выбирались люди знакомые с системой, знакомые системе, нужные системе. Возможно это были ставленники каких-либо групп из номенклатуры, но и в номенклатуру пролезали не из-за наличия денег или родства, а в рузультате личных качеств. Однако в данный момент что в Госдуме, что в Совфеде "трудятся" ставленики олигархических кланов - там рулят бизнесинтересы. Губернаторов, мэров и министров тоже выдвигают определенные бизнесструктуры. Вибирать президента из бизнесменов или их прикормышей - путь ведущий к гибели.

Другой вариант, если не ошибаюсь был в Турции (да не важно где) - главу государства избирал парламент. Но там и парламент выбирался не так как у нас. Еще  Китайская система есть. Но главное в том, что система "прямых президентских выборов" - развод лохов на лигетимность. Почти никто кандидатов не знает, почти никто из кандидатов не собирается выполнять предвыборные обещания, и совсем никто не говорит о своих истинных целях. 

Справедливая система выборов имхо должна быть построена поэтапно:  сотня (тысяча) людей выбирает одного умника, известного всем им. Умники заседают по районам, областям, и выдвигают из своего числа сотню (две, максимум три) выборщиков на всю страну, которая и допускает желающих (кандидатов) к прямым выборам в колличестве от 2 до 5. Заметил, что мои хотелки близко к советской системе получаются.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 6 месяцев)

Вы немного не поняли суть предложения. Кандидаты в президенты могут выдвигаться в том числе и от политических партий, но они не сразу могут участвовать в выборах если не будут иметь управленческого опыта и известности, а должны будут сначала этот опыт получить, потрудившись на высокой должности года три, а потом уже смогут свободно и без ограничений участвовать в любых выборах.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 3 месяца)

Это я как раз понял. Но я согласен с комрадами,  которые приводили в пример ЕБН, Горби, и Хрущева в сравнении с Лениным, у которого не было такого опыта. Ткемаля Ататюрка можно ещё добавить. 

Мои пожелания с выборщиками  низовыми депутатами касаются того, что бы на пути к прямым выборам отсеивались провокаторы и шуты типа Навального и Грудинина, а там кандидатов хоть партии, хоть дума, хоть Совфед выдвигают, самовыдвиженцы тоже должны быть. Но не только лишь все должны к голосованию допускаться - сначала обоснуй комрадам свою программу, расскажи о своей команде (свита делает короля), а уж если депутаты (выборщики, а на те, что в думе) тебя допустят к выборам, тогда уже народу уши промывай. Можно добавить годовую стажировку для допущенных кандидатов, что бы прочувствовали и получили навык. Но их должно быть не меньше двух чел, но и не больше 5.

Представьте что кандидаты должны на АШ одобрение получить, выборы от этого бы стали более честными?! Уверен, что народу легче было бы выбирать.

ПС: Плохо будет если каждый кандидат в президенты автоматически будет назначаться на высокую должность, да ещё на столь длительный срок. 

И какбэ личную ответственность за неисполнение предвыборных обещаний ввести, желательно уголовную.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

если он получит плохие результаты работы или отрицательную репутацию

Надо сначала продумать процедуру оценки результатов работы: кто и как будет её оценивать. А то, какой-нибудь Грудинин отгрузит машину кулубники для  уважаемой комиссии и получит положительную репутацию, как получил её у КПРФ. То есть остаётся извечный вопрос "а судьи кто?"

И второе: Горбачев имел такой опыт руководства - не помогло: всех предал и продал.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Необходима трёхпартийная система. В каждой партии есть команда специалистов - способных консультантов. Выставляются кандидаты от каждой партии.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 4 месяца)

Что надо сделать, чтобы исключить выдвижение случайных или некомпетентных людей кандидатами в президенты России?

А что мелочится, давайте развивать мысль дальше:

  • Все кандидаты должны иметь сакральные знания об управлении государством, которые получены непосредственно от предшественников.
  • Только получившие такие знания могут быть допущены к выборам.
  • Если человек выдвигается кандидатом, то он должен пройти обучение и стажировку под личным наблюдением одного из бывших президентов. Таким образом, будущий кандидат пройдёт предварительный квалификационный тест на проф. пригодность и получит сакральные знания.

Чем хорош такой метод? Он позволяет иметь полный список всех возможных и проверенных будущих кандидатов. Будет исключена возможность случайного, внезапного появления каких-то новых, малоизвестных и неопытных кандидатов.

laugh

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Поскольку в современных реалиях бабло уверенно побеждает бобро, то и ходить далеко не надо: у кого этого бабла больше, тот и царь горы. Он и Чукотку с колен подымет, и футболисты при нём чемпионами станут, ну и так далее ;)

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 4 месяца)

Ну вот украинцы выбрали Порошенко по такому принципу. Донбасс с колен поднять так и не смогли и футболисты чемпионами не стали.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Вот именно. А надо было Ахметова.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

На Украине на старте тоже было много бабла и прекрасные перспективы... А поди ж ты.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Во 1), мы тут обсуждаем не Украину, у нас процессы по другому протекают потому, что "широка страна моя родная" [что в переводе с Лебедева-Кумача означает: "у нас не забалуешь"]. А во 2), была бы ежегодная ротация во власти - всё строго по методичкам Форбс, ну ты поняла wink

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Как-то не очень бабло помогло ни Березовскому,  ни Ходорковскому,  ни Гусинскому

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Идея хорошая, но сложная в реализации. Очень хотелось бы, чтобы страной руководил человек опытный и талантливый, хорошо проявивший себя в решении задач меньшего уровня (типа Си Цзиньпина). Самый важный пункт - дать возможность кандидату в президенты испытать себя на руководящей должности. Получение такого опыта обычным карьерным путем не катит - чиновничья среда склонна продвигать посредственностей, образованию замкнутых групп.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

У вас стереотип. На самом деле чиновники начиная с определенного уровня,  ребята очень не глупые. Другие просто замораживаются в карьере естественным путем,  даже если их кто-то продвигал. Далее от него требуется не развалить работу, (а чем выше уровень тем больше компетенций для этого требуется), желательно чем-то отличиться перед конкурентами,  уметь собирать команду и быть в ней безусловным лидером,  оценивать перспективы разных ситуаций, уметь договариваться. 

Вообщем,  не нужно путать медийную яркость с умом.

Кстати,  я был свидетелем как угробил свою карьеру человек которого продвигали довольно влиятельные родственники. Не потянул,  ума не хватило,  залетел почуствовав что его личный уровень с трудом допрыгивает до нужного, перегрузка вышла и поплыл, сорвался. 

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Не знаю, это вопрос спорный (законы Паркинсона не на пустом месте сформулированы). У меня вот такое ощущение, что, допустим, руководство моего городка этого "определенного уровня" пока не достигло. Ну или их могучий интеллект чем то другим занят. Странные какие то дела творятся.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Просто вам не приходилось с ними общаться поближе чтобы оценить их способности и понять резоны почему сделано то или наоборот не сделано то.

Резоны могут быть как объективные так и, скажем, сомнительные с точки зрения помыслов. Последнее, кстати, не говорит что они "идиоты'.

Уже даже на уровень города глупые не проходят, хотя всякое может быть, тут от серьезности города зависит. Но даже в небольших городах (тысяч 100-200), общался с некоторыми замами и начуправлениями из местных "белых домов" - ребята отнюдь не глупые. Это не на публике. На публике же -протокольные скучные обтекаемые правильные речи ни о чем.

И момент есть (как мне кажется) ... Политики пролезающие в чиновники,  будут пониже уровнем чем такого же ранга "карьерные" чиновники.

Кстати, интересная тема - изучение чиновников как тема для АШ )  Мифология и реальность, основные тенденции и классификация

Может кто займется

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Нет, не приходилось мне с чиновниками неофициально общаться. Ум это хорошо, но еще нужна  совесть. Группа умных мерзавцев может успешно проворачивать свои делишки и запустить к ним свежего человека не так просто. А тема чиновников, да, интересная. Забавно читать китайскую старую литературу. В конфуцианском Китае чиновник - фигура героическая и даже слегка романтическая (толстый чиновник, страсти виновник laugh). Пред ним трепещут злодеи и нечисть. Опять-таки интересная метода пополнения рядов чиновников - сдача экзаменов. Написал хорошее сочинение - получай мандат, мешок золота и езжай в провинцию. Не справился - секир-башка.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

А к депутатам никаких пожеланий не предвидится? Пусть клоун в парике, зато человек хороший?

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 6 месяцев)

С депутатами сложнее, по ним пока идей нет.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 4 месяца)

Я думаю, демократические выборы работают немного не так.

Суть выборов не в том, что избиратель приходит на участок, ставит галочку и его желания сбываются.

Суть выборов в том, что вы можете создать группу влияния и, используя право голоса членов группы, торговаться с властью за свои интересы.

Соответственно, начинать надо не с правил организации выборов, а с осознания своих интересов и поиска единомышленников.

Почему бы вам, например, не сформулировать идею, ради которой стоило бы бороться, и не представить ее читателям на обсуждение?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 5 месяцев)

По разным оценкам политически активны от 5 до 15% населения... остальным эта байда да в ежедневном варианте нифиг не нужна и активизируются они редко и в крайних случаях... или если их долго и упорно подпинывают призывая к активности, например перед выборами.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Это уже было в СССР, с некоторыми нюансами, но тоже

Аватар пользователя Argo
Argo(6 лет 4 месяца)

Пока, насколько я вижу, к власти на местах приходят или те, кто заведомо устраивает местные элиты, или некие компромиссные управляемые фигуры, которые устраивают как центральную власть, так и местную.

Пока такое будет о сменяемости власти можно только мечтать.

Опять же, уверен в том, что среди людей, никогда не бывавших во власти, много умных и талантливых, которые бы принесли пользу.  Но вот пробиться наверх у них не получается. И не получится при существующей ныне системе.

Поэтому считаю Ваше предложение несколько преждевременным. Сначала надо все же переформатировать каким-то образом систему выборов, чтобы наверх поднимались действительно самые достойные.

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 9 месяцев)

"...У меня на этот счёт есть простое и эффективное предложение. Все выдвигаемые кандидаты должны иметь или получить 3-летний стаж работы на должности не ниже губернаторской или аналогичного федерального уровня..."

 

Нет уж, "ссспсссибо, ненада"!

Опыт показывает, что такое "предложение" не является ни "простым", ни "эффективным". А часто даже наоборот.

Первым известным "опытным губернатором" (Москвы и Московской области, а потом - Украины) с хорошим "стажем работы на этой должности" был Хрущев.

"Опытным губернатором" Ставропольского края был Горбачев.

До того, как сунуть свое пьяное мурло в высшую власть, "опытным губернатором" Свердловской области и не менее "опытным мэром" Москвы был Ельцин.

"Опытными князьками" были руководители практически всех бывших республик растащенного на куски СССР (кравчуки, шушкевичи, алиевы, ниязовы, назарбаевы, и т.д., и т.п.)

"Опытными губернаторами" и их заместителями были многочисленные личности, на которых клейма негде ставить (собчаки, немцовы, абрамовичи и прочее подобное им скопище "опытных", присосавшихся к России после развала Союза). Не трудно представить, что было бы, если бы любой из них дорвался до высшей государственной должности в РФ. 

Так что нет - плохое и неадекватное у вас "предложение". 

Ни о чем. 

И даже наоборот: если кто имеет опыт "работы губернатором" или еще каким "князьком", то к такому "кандидату" надо намного тщательней присматриваться - не будет ли катастрофически вреден его кланово-местечковый "опыт" при его распространении на всю страну?

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 9 месяцев)

Ну и в дополнение - про "опыт губернаторов" и прочего "федерального уровня"

 

СПИСОК ПОСАЖЕНЫХ ЗА ТРИ ГОДА ГУБЕРНАТОРОВ, ГЛАВ ПАРЛАМЕНТОВ И ПРАВИТЕЛЬСТВ 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Теоретически возможен и сценарий, когда первое лицо просто "харей торгует", а реальным управленцем является кто-то из его команды.

В таком случае требование должно быть модифицировано - выборы идут не президента, а управленческой *команды*, и в навыки команды должно входить аналог компетенций, что вы перечислили.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Ничего этого не нужно. Случайных людей там и так не может оказаться в принципе. Всё равно президент, что у нас, что на Западе - это не авторитарный правитель, а представитель некой группы, находящейся у власти и выражающий её интересы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***

Страницы