В журнале «The National Interest» вышла статья под названием "F-14 Tomcat: Истребитель, который ВМС хотели бы вернуть из мертвых", где со ссылкой на исследования Hudson Institute указано, что ситуация с уходом на пенсию F-14, постепенной переориентацией F-18 Super Hornet, как многоцелевой машины и общей тенденцией упора на ударные истребители, “Привела к тому, что вооруженные силы останутся без палубного истребителя шестого поколения для завоевания превосходства в воздухе.”
В то время, как требования к палубной авиации для дальнего применения являются предметом частого обсуждения в Вашингтоне, потребностью ВМС США, для увеличения возможностей по превосходству в воздухе, часто пренебрегают.
ВМС лишились боевого самолета спецификации класса воздух-воздух, с уходом F-14 Tomcat в 2006 году. Но даже он в последнее время был адаптирован под ударную авиацию, после того, как Советская угроза испарилась. Теперь, когда противники разрабатывают новые истребители, которые могут бросить вызов Боинг F/а-18Е/Ф Super Hornet и Локхид Мартин F-35С Joint Strike Fighter, акцент внимания начинает сдвигаться назад, в эту забытую область применения — особенно в западной части Тихого океана.
“Требуется еще один тип новых самолетов - это истребитель для завоевания превосходства в воздухе”, - говорится в недавнем докладе Hudson Institute по теме Затупившееся копье: Авианосец, его силы и современный конфликт, который был написан сотрудниками The National Interest Seth Cropsey, Bryan McGrath and Timothy A. Walton.
В докладе отмечается, что " Super Hornet " и F-35С сильно конкурируют с все новыми вражескими истребителями пятого поколения, такими, как российские сухой Т-50 ПАК-ФА и J-20 Чэнду. Действительно, некоторые текущие самолёты противника, как российский Су-30см, Су-35С и китайский J-11d и J в-15 представляют серьезную угрозу для Super Hornet. Это мнение, которое разделяют многие чиновники промышленности, ВМС США, ВВС США и даже авиации морской пехоты США. “F/а-18Е/Ф и F-35Cs столкнутся с существенными преимуществами противника в дальности, высоте, скрытности и большом ракетном потенциале самолетов, Т-50, J-20 и последующих”,- отмечают авторы. “Эти самолеты будут способны эффективно проникать через оборону американских авианосцев и нести угрозу самолетам ДРЛО, противолодочным самолетам и заправщикам. Уже сейчас F/А-18Е/F сталкивается с серьезным недостатком скорости, находясь в невыгодном положение по отношению к китайскому J-11, который может вести огонь ракетами дальнего радиуса действия с более высоким кинематическим преимуществом вне действия U.S. ракеты AIM-120 (воздух-воздух).”
F-35С—страдает сильно сниженным ускорением по сравнению, с другими вариантами Joint Strike Fighter. “Кроме того, F-35С оптимизирован под атакующий истребитель, в результате чего его средняя высота полета и его текущая способность нести только две ракеты AIM – 120, ограничивает его возможности в условиях сложной электромагнитной обстановки”, - пишут авторы. “В качестве временной меры, ВМФ и ВВС должны значительно ускорить обновления Block 5, которые позволили F-35С, нести шесть ракет AIM-120.”
Самолет F-35С никогда не разрабатывался как истребитель для завоевания превосходства в воздухе. Действительно, военно-морские эксперты в середине 1990-х хотели видеть в Joint Strike Fighter ударно- ориентированный самолет, планер разрабатывался под нагрузку в 6,5G, с очень ограниченными возможностями применения в классе воздух-воздух, по словам одного официального представителя ВМС США в отставке. Действительно, некоторыми военно-морскими специалистами, в то время, обсуждался вопрос ухода истребителя F-14 в пользу сохранения Грумман А-6 Интрудер. В этот период многие чиновники предполагали, что воздушный бой уйдёт, как пережиток прошлого, после холодной войны. Они ожидали, что авиация, в большинстве будущих конфликтов, будет иметь применение класса воздух-земля, сразу после распада СССР. Вместе с тем произошло сокращение финансирования, что, вероятно и привело к тому, что флот не продолжил свою разработку военно-морского передового тактического истребителя (NATF) или А/F-Х последующих программ.
Как заявлял ранее, нынешний командующий воздушными силами ВМС, контр-адмирал Майк Маназир, и это подмечают авторы доклада “воздушное судно должно похвастаться большим количеством пассивных и активных сенсорных датчиков, относительно высокой крейсерской скоростью, должно иметь большой внутренний отсек оружия, способно запускать множество ракет, и потенциал модернизации, под будущие технологии, такие как высокомощные микроволны и лазеры. Этот ресурс «концепции воздушного боя» будет способствовать выполнению требований интегрированной противовоздушной и противоракетной обороны и будет в состоянии противостоять оружию, самолетам и сенсорам врагов, на расстоянии”.
Конечно «концепция воздушного боя», идёт в ВМС с 1980-х годов, когда требовалось парировать согласованную атаку полчищ советских Ту-22м, действовавших совместно с атомными ракетными подводными лодками и надводными военными кораблями, а теперь, как писал, в 2013 году, заместитель министра обороны США Боб Работ (он был генеральным директором центра новой американской безопасности в то время) - Эти советские арсеналы противокорабельных крылатых ракет могут быть запущены с нескольких точек компаса.
Они были относительно уверены, в том, что смогут потопить подводные лодки и надводные корабли, прежде чем они смогут запустить свои ракеты. Но они были гораздо менее уверены в своей способности перехватить Ту-22Ms, прежде чем те могли бы войти в радиус запуска. F-14 в «концепции воздушного боя», должны были перехватить Ту-22 прежде чем те начали пуски и попытаться сбить любые крылатые ракеты, которые они запустили. Но, никто не знает, как отработали бы эти рабочие планы, в войну с СССР и это хорошо, что мы никогда этого не узнаем. Но с формируемой Китаем стратегии ограниченного доступа эта угроза возвращается.
Комментарии
F-14 это единственный самолет, который теоретически мог бороться с советскими сверхзвуковыми ПКР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/AIM-54_Phoenix
Потом руководство ВМФ США решило, что СССР - все, и F-14 списали без адекватной замены. Подготовленные летчики были уволены по достижению предельных сроков службы
Места в ангарах и летных палубах заняли F-18. Самолет хорош для борьбы с папуасами, но Фениксы нести не может.
И тут все внезапно поменялось.
Списанное тут
Нет там Ф-14. Там все площадки для хранения промаркированы по типу авиатехники. Этого самолета там нет.
Ссылка точно в томкет. Специально нашел и крестик навел.
Слушай, их та 5 штук на стоянке.
Я такие маленькие малые группы даже не рассматривал. Их только по музеям авиации разобрать.
Феникс на учениях себя не показал. Фуфло. За миллион баксов (тогда это была адовая сумма). Но сам Томкэт обладал мощнейшим радаром и большой дальностью.
Ничего лучше не было. Феникс был заточен на перехват хорошего сверхзвука на встречных курсах с активным маневрированием.
Ф-14 был хороший истребитель.
«Был заточен» (по задумке разработчика) ≠ «оказался пригоден» (хотя бы на испытаниях)
Для того времени да. Почему его называют истребителем для завоевания превосходства в воздухе? Он всегда дальнюю зону ПВО авианосной группы обеспечивал.
Бабло победило разум.
Не, здесь другое. Они думали, что будут бомбить папуасов, а тех кто не папуасы, собирались до этого уровня опустить. Но как-то не срослось.
" Они думали, "
Не надо им льстить, я вас умоляю.
Почитайте их признания. Они сами ошалели от случившегося с Россией. Поголовно все.
И... жадность фраера сгубила.
Всегда так было. Революции это тоже развод на бабло.
Это так и есть. Я следил за программой Joint strike fighter/Общевойсковой ударный истребитель ещё до того, как первые Х-32 и Х-35 взлетели в первый раз. Это был именно ударный самолёт для замены F-16, F-5, F-18, А-6 и A-10. Предполагалось,что у него будут определённые возможности по ведению воздушного боя, но это не была его основная задача.
Основной задачей были взлом ПВО в синхронизированных с ударами КР атаках (для этого ему малозаметность), и, после её подавления, с уже дополнительными узлами подвески оружия, как обычный ударный самолёт.
Он получился более манёвренным, с большей эксплуатационной перегрузкой и с большими возможностями по ведению воздушного боя, но это не было тем, для чего его создавали. Отсюда и проблемы.
Да, это было именно так, но нельзя забывать про то, что походу МакДоннел-Дуглас купил Дика Чейни. Потому, что Чейни начал топить "Томкэт" ещё во времена СССР, а именно с конца 1988 года. Так то
Да, классика жанра. Сейчас правда так уже не сделать. Нечем. Пока.
Уже даже мечтают о скорейшем конце "невидимости". Эпические дятлы.
Да не мечтали они никогда о невидимости.
Как сказал не помню кто: "Мы не пытаемся построить невидимый самолёт. Это невозможно. Но в то же время, действия противника будут укладываться в стандартную цепочку "обнаружение-прицеливание-наведение-поражение". Наша задача - разорвать эту цепочку в одном месте - в любом."
При манёвре ухода от ракеты "стелс" очень кстати. Кстати.
И, с другой стороны, они с самого начала планировали, что в малозаметном варианте он должен был действовать против неподавленной ПВО, в остальных случаях - полный набор подкрыльевых пилонов и максимум боевой нагрузки.
Они жаждут стрелять ракетами издалёко, что мало выполнимо при российских средствах РЭБ, поэтому у них самое большое возмущение по этому поводу, а не по поводу ракет, которые ЕС могут накрыть. Один взрыв заряда, и вся электроника становится бесполезным барахлом .... И это только начало ....
Ну если ракета идёт по запрграммированной карте, то РЭБ с ней почти не способен справиться. Ну или надо знать где она пролетит.
Плюс обычные бомбы.
Плюс у них тоже есть РЭБ
Короче, лучше не доводить до рубилова.
Сначала РЭБ, сами амерканцы это признают, а после, будем лупить из обыкновенных вооружений, все их авианосцы останутся без какой-либо защиты, как Дональд Кук ... Россия всего лишь показала разработки 90-х годов, а счас есть такое, от которого все наши партнеры знают, - нападение на Россию чревато, чревато полным уничтожением в ответ. Поэтому стараются в сфере пропаганды, стараются вызвать ненависть России, и типы вроде Овче - вполне яркий пример западной пропаганды. Он же не купил Теслу, хотя изо всех сил топит за Теслу, а купило шевроле болт - хорошее название для болта ...
===Россия всего лишь показала разработки 90-х годов, а счас есть такое, от которого все наши партнеры знают, - нападение на Россию чревато, чревато полным уничтожением в ответ.===
Возможно, вы обладатель тайного знания.
Никому кроме вас не известно о существовании разработок позднее 1990-х годов. Нет таких разработок, нет производств. Для того, чтобы разрабатывать, нужны деньги, а их с 1990-х годов для разработчиков у государства нет. Расходы на НИОКР в стоимость гособоронзаказа не включаются.
.
А чё овче? Тимошкин_а_а, вон, за пятерых старается.
Я имел неосторожность быть рядом с испытаниями, лишился телефона, хороший был телефон, но он - сдох. И при этом я не находился в зоне испытаний ... немного дальше ... Пришлось покупать новый телефон .... а вы реально думаете что у них есть шансы нас победить?
У них тоже есть и такие системы. Причём появились раньше чем у нас.
Да, у них есть шанс победить нас. И очень неплохой. С другой стороны, наши шансы победить их тоже совсем не нулевые.
При этом риски доиграться до обмена ядерными ударами достаточно высоки, что и удерживает их от попыток повоевать.
Война не сводится к столкновению группировок ВС в каком-то абстрактном месте, её исход в каких-то случаях и от местности будет зависеть, и даже от погоды, фантазировать о том кто кого победит, опираясь на ТТХ некоторых известных систем оружия дело неблагодарное.
Недавно выкладывали здесь интервью американца (емнип, не конструктор, а бывший летчик) со схожими положениями. И существенная часть истины в этом есть, т.к. сегодня разрабатываются ракеты все более дальнобойные. Но все дальнобойные ракеты так или иначе конечный участок идут на своей ГСН. При этом, в силу габаритных ограничений все они используют сильно ограниченный диапазон длин волн - вот от них "стелсы" и защищаются. Просто надо понимать резницу между "видеть" (а точнее будет - знать что противник "примерно там") и "наводить" (т.е. знать что он точно там с заданной погрешностью).
Я скорее всего в том интервью это и прочитал. Не помню деталей. И мысли абсолютно правильные, именно ГСН ракеты это слабое место в цепочке.
Американский Ф-14 это перехватчик, с дополнительной функцией возможности барражирования в заданном районе, и заточен был перехватывать ракеты и самолёты направляющиеся на атаку авианосного ордера. Что то вроде аналога нашего Миг-31.
особенно доставило то, что хорнеты якобы могут тягаться с су30.
это при том, что индусы на су30 эти ф16 и ф18 раскатывали на усениях в хламину, не морщась и не включая фазированные антенные решетки.
ракетный бой с фазированными и у них шансов ноль..
про ф35 - закономерно в общем-то.. он для воздушного боя не предназначен.. ракетного боезапаса минимум. в минусе по крейсерской, по маневренности в плоскости, набор высоты примерно тот же, что и у су30. пушка ему вообще незачем - он в догфайте не выживет по маневру.
С чего вы так решили? Один на один не выживет, но никто на нем в здравом уме такие схватки устраивать не будет, а при количественном преимуществе вполне себе и выживет и победит. Но основной тип боя у него не такой. Уничтожение противника длинной рукой. В такие рукопашные схватки он будет вступать редко.
Ф35, при количественном? При том, сколько он стоит?
И что? Наш Су-57 все еще на испытаниях и доработке, а F-35 выпускается серийно, уже больше 250 машин. Со временем стоимость будет падать, как у любой техники при массовом производстве.
F-22 уже упал в цене при массовом производстве, ага.
Снижение цены тоже не бесконечно. Слишком высокая цена приводит к снижению заказов, падению производства и уменьшению снижения цены. Ну, и конкуренты не дремлют. А если не подтвердится его супервысокая эффективность, которую обещали, то закупки могут и ещё уменьшиться. Капитализм, однако.
В Алжире 52 су30МКИ. Этого достаточно, чтобы сбить почти полностью 2 укомплектованных АУГ США.
в несчастной Венесуэле 23 СУ30МКВ. это 69 любых истребителей США, которые умрут в процессе завоевания превосходства в воздухе. Этого достаточно, чтобы США в сторону Венесуэлы могли только тявкать и подкидывать оружие партизанам.
Индия - 235 СУ30МКИ. Этого достаточно, чтобы утопить 4 флота США.
Они вообще не могут в завоевание превосходства в воздухе. А если могут, то только трупами закидать и на ф16/ф18, которые активно выбывают по причине сработки летного ресурса
то есть у США 1350 истребителей было на 2013 год и количество падало. Численное превосходство для них не может быть выбором в принципе.
Небольшое замечание, можно писать Су-30МК а дальше И - Индия, М - Малайзия, А - Алжир, В - Вьетнам. Для МО РФ делается Су-30СМ - это тот же Су-30МК, только изменены оборудование и добавлены подвески.
Теперь что касается утопить 4 флота США, не утопят. Поскольку это не только авианосец но и корабли сопровождения, эсминцы, фрегаты и т.д. и их задача поддержание авиагруппы.
Согласен. но весь и не нужно.
Сначала ракетный размен эсминцев и территориальной пво, потом схождение авиации на ракетах (дальность+радары дадут 30кам 6-10секунд опережения на пуске ракет)
После - повтор на ракетах и догфайт(в котором стелсы и их прикрытие не выживут. соотношение превосходства в догфайте кстати нигде не видел, но 2 движка с отклоняемым вектором тяги в любое направление дадут преимущество перед плоскими соплами ф35, 22 и тем более ф16/18). а потом уцелевшая сторона будет догонять и забрасывать пкр ракетами эсминцы и авианосец.. причем авику достанется первому.
Врядли в реальности хоть один корабль утонет, но самого факта масштабного просера в небе будет для ВВС США и НАТО достаточно для списания всех авианосцев и спешных трудов в области превосходства в воздухе.
Забыли про РЭБ, здесь есть статьи, когда людям уничтожали мобильники, только из-за того, что они оказались в радиусе действия ... не вдохновляет, амеров точно не вдохновляет ....
Один выстрел и в радиусе 100 километров не работает любая электроника, кроме российской ... чем не коммерческое преимущество? Поляки сразу станут топить за Россию ...
У поляков свой бог - Искандер появится, которому они будут молиться
и приносить девственницвот тока по признанию самих ЛМ - половина от этого количества никогда не сможет быть доведена до боеготового состояния! т.е. это просто летающее крыло без всякой возможности нести и/или применять вооружение/локатор.
перед Вьетнамом янкесы тоже так думали.
Какой ещё длинной рукой, сказочник?! )) У СШП нет ракет, которые бы могли бы потягаться по дальности с российскими. У пендосов максимум 180 км (и только проекте ракета на 270 км), у России 300 км, на подходе у нас ракета с дальностью 400км! А ещё ограничения по габаритам ракет в Ф-35!)))) Длинная рука, ну ага. РЛС по дальности Россия давно подтянула. Невидимость Ф-35 и Ф-22 профанация.
Пушку на Ф-35 спешно приладили, и получился цирковой слон.
Авиастроительная школа в СШП умерла, деды уходят, новых достойных спецов нет, за деньги всё не купишь, они Пендостан и уничтожают.
Но не смотря на сказанное, хочу заметить, что в компьютерных играх и фильмах пендосы дико круты! )))
В целом у них есть ASM-135 (дальность > 600 км высота работы более 500км). Базируется на F-15.
прототип, созданный валить в условиях космоса спутники. Действие сего чуда в атмосфере по отклоняющемуся с траектории и противодействующего помехами ту160 - сомнительно.
Так ведь ASM-135 это противоспутниковая ракета. Наведение - ИК. То есть сначала её нужно направить в предполагаемую/рассчитываемую носителем зону нахождения цели. И на вооружение не была принята кстати. Так что нет длинной руки
Уважаемый , несколько лет назад на Севере проводили учения ПВО,где целью был старичок Ту-95,так вот НАТО всюду бодрячком докладывает о том , как оно лихо перехватывает их (Ту-95) + моднявые фотки-видосики перехватов постят в газетёнках и на ТВ ,но про вылеты,маршруты и прочее их (НАТО) изначально предупреждают (во избежании воздушных инцидентов) И опять же идут те Ту-95 вовсе не над радиоактивной постапокалиптической пустыней возникшей после удара наших ракет где ни ПВО ни остатков чего то похожего на цивилизованное общество уже как пару часов нет и идут они не как положено на боевом режиме со включённой станцией постановки помех. Так вот вернёмся к нашим учениям - на сей раз Ту-95 таки включал свою старенькую станцию и возникла "чёрная дыра" площадью в несколько тысяч кв . км в поле РЛС,так же в той дыре пропала связь,радио и ТВ ,в общем пулять инфракрасными ракетками в эту дыру бесполезно , с той же эффективностью можно попытаться потушить Солнце из садового шланга. В общем у наших ПВО в тот день конкретно покрылась потом спина от задницы до шеи
Полностью согласен. ИК наведение будет работать на небольших расстояниях, на которых ГСН сможет различить и идентифицировать тепловое пятно как цель. А вот то, что Ту-95 со своей энерговооружённостью электрической, смог создать "чёрную дыру" для длинноволновых РЛС.........ссылочку бы. Какую именно станцию включали? Их у этого монстра несколько для разных целей.
О данном случае я узнал общаясь с одним из челов который мотается в качестве спеца от оборонного заводика по наладке и гарантии,а тот услышал это от летунов участников, я сам не спец в области длинноволновых РЛС,но думаю что логично предположить что инфа по средствам подавления сильно засекречена ,есть в сети название метеор нм,но по нему ничего в сети нет и скорее всего долго не будет.
В сегодняшней войне РЭБ всё решает ... вы не меряйте характеристики, вы измеряйте отключенные мобильки в Крыму и кол-во посаженных беспилотников, американских, видать старых беспилотников.
Я лично общался с человеком, который видел насильно посаженный амерский беспилотник в Крыму, и По его впечатлению, невозможно, чтобы такая огромная дура перешла под российское управление ...
Алекс75: Вы куда-то лихо вывернули, разговор идёт про ракеты класса воздух-воздух.
О боже... не включая фазированные антенные решетки....на индуйских Су-30 стоит посконный совковый щелевой радар
Закусывать надо, ПФАР там стоит.
На индийских Н011 «Барс» с индексом "М" - фазированная решётка с гидромеханикой, в отличии от просто Н011 «Барс» с щелевой решёткой. На части первых Су-30 первоначально установленные щелевые модернизированы
Страницы