Вчера по подмосковью ехал - много вот таких разрушающихся замков, да уж... сколько там у кирпича циклов заморозки разморозки? Вобще конечно в 1990-2010 ых какое то безумие было с этим индивид.строительством. Серьезная часть переработанных (2 го и 3 го уровня в т.ч.) внутри нефтяных-газовых денег закопана в этих "поселках", висящих по большей части на советской еще инфраструктуре - распредсети ниже ФСК не всчет, ну и реально грандиозное московское газовое кольцо вместе с трубой к нему из сибири построенное коммуняками. Сейчас на циане в 750 регионе висит в продаже 17 тысяч коттеджей от 20 млн рублей. 11 тысяч от 50 млн рублей, 6 тысяч от 100 миллионов и 100 от 1 млрд. Это где то триллион только(!) в "продаже". Эти деньги кстати уехали в серьезном объеме и на украину, белорусию, среднюю азию (кто строил то), ну в элитном сегменте "итальянским" дизайнерам конечно досталось и "немецким".
В принципе эта косвенная оценка (добавьте питер-ебург-казань-краснодар и прч) совпадает с тем, что вывел на глазок - российской шляхты разного калибра, где то около 500 тысяч. Ей сейчас надо будет как то организоваться что ли.
Комментарии
А как организоваться. Построиться на лихом подьеме просто. Обслуживать, ОСОБЕННО К СТАРОСТИ - ТЯЖЕЛО. Как пришло, так и сгинет. Безумству ... поем мы (вернее Вы поете) песню!
ОСОБЕННО К СТАРОСТИ - ТЯЖЕЛО.
Оптимальный вариант дом до 150 кв.Дальше не подъёмные траты на отопление и проч.если только старикам жить а не семье,чел 5.
Одноэтажный. чем старше,тем больше утомляют лестницы.
Да согласен,но у меня лестницы и две очень крутые,одна нормальная, в трех ярусах.
Вокруг Челябинска таких замков кирпичных полно... Соседи в деревне такие же, в лихих 90-х подняли бабла махинациями и отжимами, построили кирпичный дворец в 2 этажа и 200+ квадратов... Жалуются щас - живут вдвоём, второй этаж только летом используется. Ну и отопление зимой 30+ тысяч выходит, т.к. топят электричеством и газ ещё не дотянули.
По мне так оптимальный дом - каркасник на теплой плите до 150 кв. м, с хорошим утеплением 20+ см в стенах и рекуперацией тепла на приточно-вытяжной вентиляции.
Достаточно бюджетно и экономно для проживания, при условии что всё сделано более менее грамотно. Давно эту идею обдумываю и систематизирую опыт и ошибки участников Форумхауса.
Каркасник, только если утеплитель Эковата. Мин.плита и т.п. выброшенные деньги.
"Стройхлам" и др. специалисты смеются на таким выбором = утеплитель Эковата
Да, я сам минплиты не люблю, Эковата оптимальный вариант. Только надо ещё её правильно задуть или напылить влажно-клеевым способом.
В стройхламе очень однобокая критика эковаты. Любой утеплитель надо защищать изнутри хорошей пароизоляцией с проклейкой швов спец. скочем. А не как по ТВ делают - спанбонд прибивают степлером и стыки внахлест. Плюс приточно-вытяжная вентиляция решает проблему избыточной влажности. И не запирайте утеплитель снаружи ОСБ плитой. Снаружи должен быть вентфасад для вентиляции и сушки утеплителя + ветрозащитая мембрана или мягкая двп-плита.
Любую технологию можно изговнякать, обсирать и глумится. Ну или изучить как грамотно строят в скандинавии, канаде и тп.
Ещё раз напишу, что парвильно нанесенная эковата не дает усадки, особенно при влажно-клеевом нанесении, когда волокна лигнина склеиваются друг с другом. Я с эковатой работал - знаю что и как.
И вообще дом должен быть одноэтажный по многим причинам. В одноэтажнике можно сделать зазоры между стоек каркаса, чтобы туда сверху из чердачного слоя эковата оседала вниз между стоек - и это на всякий слуачай для подстраховки....
1. В случае с эковатой не в коем случае не нужно ставить пароизоляцию. Нахрен тогда нужна эта эковата?
2. Никакой усадки эковата не дает. Я позапрошлым летом проверял. Не влажно-клеевым. Просто задутая.
См. - https://www.youtube.com/watch?v=9mBvDttqOVk
- таких видео вагон и маленькая тележка! Рекомендую смотреть внимательно тем, кто собирается строить или покупать!
Да там нарушено в технологии всё, что можно нарушить! Укосин нет, обшивки плитами нет, фундамент говно... Дом на продажу, людей жалко.
С таким подходом можно накинуть какашек на что угодно! Вон сколько автоаварий, самолёты падают, корабли тонут, поезда с рельс сходят... Что всё надо запретить по-вашему?
Скандинавы живут в каркасниках - у них эта тема очень развита. Но надо знать как строить правильно и безопасно, соблюдать технологию....
Правила они всегда кровью написаны...
Я говорю на основании СВОЕГО опыта.
Вы если реально с эковатой не работали, так хоть промолчите. Лично задувал крышу и стены своего дома. Не проседает, если вдута по нормативу расхода на единицу площади. Намоченная проседает процентов на пять, но потом внешняя часть прессуется в плиту весьма жесткую снаружи, но такой же рыхлой, как и при задуве, внутри. Объем усадки минимален. Добирается объем легко и без проблем. При аналогичных неприятностях с минеральными наполнителями их можно просто выкинуть. Задувал садовым пылесосом с рядом придуманных приблуд. Материалом доволен как слон. А по видео - криворуким обезьянам строившим сей дом надо руки просто оторвать.
Хм, если получится еще один дом построить (если участок продадут), то тоже думал фирму не приглашать, а садовый пылесос с измельчителем купить.
А что за приблуды?
Купил гофрированный шланг диаметром 105 мм, на нее нацепил канализационную пластиковую трубу 110 мм, она почти идеально встала, замотал все это дело старым добры скотчем, на выходе из трубы переходником 110/50 сделал вывод буквой Г. Задувал в сформированные полости из обрешетки, размером 50*60 см, глубиной 50 мм, внешняя сторона укрыта ветрозащитой - в ней делал дырку под размер переходника и в одно лицо задул более 150 квадратов стены менее чем за неделю, дольше возился с обрешеткой. Но лучше работать в паре. Умаешься бегать туда сюда. Плюс чердак, плюс крыша. Всего около 300 кв. м. По объему уже не помню. Потом вторым слоем ветрозащита и поверху сайдинг планирую. Не ставлю пока что так как смотрю на поведение материала. Но пока два года стоит полет нормальный. Если за зиму ничего не случится закрою стену, с оставлением контрольных участков. Но думаю ничего не должно произойти. Полости маленькие по объему, вата задувалась до консистенции упругого мячика. Чуть больше 63 кг/м3 по расчетам. Проверка углов и стыков показывает что все в норме. Большой плюс материала - намертво задувает все щели. И нет этих поганных мышей, кои в минвате и ЭППС чувствуют себя как дома.
Все оборудование обошлось, вместе с пылесосом в 20 тыр. Материалы для работы еще в 70. Итого в 100 тыр. Фирма хотела за работу около 300.
А у меня первый дом с Эковатой в Челябинске. И я очень доволен. Самим утеплителем доволен. Не доволен косяками горе-профессионалов.
Самый главный плюс эковаты отсутствие влаги в доме.
Пару раз были нехилые протечки воды в доме. Зимой. И пофиг. Никаких проблем.
На два момента нужно обратить пристальное внимание. Это ветрозащита и паропропускание ограждающих конструкций. У меня снаружи обрезная доска, изнутри блок-хаус (та же доска по факту).
О, надо с вами пообщаться, я тоже из Челябинска :)
Правильно, замутите личное общение челябинской ячейки АШ. Человек 10 легко найдётся.
Потому и ответил.
Каркасник, однако - https://www.youtube.com/watch?v=fErxykO_5pc
Современные технологии, канеш, рулят, сестра с мужем строились еще по старинке, поэтому стоит еще армейский котел, у них на сезон (отопительный, наверное, месяцев 9, т.к. подтапливают, когда считают нужным), расходы - менее 2 машин дров по 15 тыс., но дом относительно большой, требуется помощь электронасоса. Понемногу переутепляют новыми материалами. Свет в месяц от 1,5--2 тыс., но у них еще небольшие курятник с индюшатником, обогреваемые электричеством.
К тому же они просто уродливы в основном
Ой, да сколько туда "уработано"-то?
По сути - сотые доли процента.
Да и стоит ли ТЕПЕРЬ доискиваться остального среди ПОДОБНОГО?
перестали строить "у нас" и купили дворцы в Испаниях и прочих Франциях
Вот-вот. По мне так лучше, что стоили у нас, пусть и стоит какой-то % недостроенный, чем влупить все те деньги в недвижимость хранцузскую или испанскую.
На фото Цыганщина какая-то,"Зубчаниновское шоссе-Самара",уж не героиновый ли это спред.
Наши местные "нефтяники" строили дома,мимо них дорог транзитных нет.Хорошие места,природа,водоёмы рядом,а то прямо на берегу Волги.
https://www.cian.ru/cat.php?currency=2&deal_type=sale&engine_version=2&m...
Не сомневаюсь,но в Самаре на Зубчаниновском шоссе место компактного проживания цыган ,торгующих наркотой у них домишки на подобии как на фото.
Поддержу. Весьма похоже на Зубчагу :)
В хороших местах (Просеки, Студёный, Гранный, Царевщина) никаких недостроев или заброшенок нет. Хотя и цагане в Зубчаге дворцы вроде не бросают.
У нас если и есть заброшенки-недострои, то во всяких колхозах с околонулевой ценностью земли, да и похожи они на большие коровники. В местах с высоким рекреационным потенциалом и доступностью да Самары - всё ОК.
Похоже просто масквачская особенность (лохи, поверившие, что они более не нищеброды, решили съэкономить и построили хлам на выселках). Да и цена, в сравнении с приличной масковской хаткой в ЦАО по этим объявлениям невысокая.
Роман, ты воткнул в сердце нож и провернул его.
Не надо было это печатать.
Это как изнасилование (наверно); ну было и было, чё ковырять-то, вспоминать подробности, живём дальше.
У нас много чего ещё,... ... ты эта... ...уж будь помилосерднее, пожалей нас...
Мы в Пензе называем такие недострои памятниками жадности.
Классический демонстрационный образец эффекта обезьяньей лапы.
В Пензенской области провел детство Кузьмин Н.В. (художник, писатель). В книге "Круг царя Соломона" он описывает остатки от великолепного дворца под Сердобском (по типу СПб), построенного высланным из столицы князем. Кстати, шикарный слог у Кузьмина Н.В., пишет как Куприн, читать приятно вслух. Так вот читая, тоже думал а как дворцы отапливали? А, наверно никак. Жили в двух, трех комнатах.
Цены пока все равно держатся и даже рост налогов не пугает.
Нах надо такой сарай. Только внимание лишнее привлекать. Лучше 130-140 квадратов одноэтажку, всё равно лет двадцать пройдёт, и окажется, что в домике живёт пара стариков. Дети разъёдутся, не поднявшие бабок друзья юности будут слишком сильно болеть, чтобы часто приезжать в гости, а те, в чьей среде варился на этапе подъёма денег будут нах не нужны ни в каком виде...
А если денег как у дурака фантиков - сделай бомбоубежище!!!! Под одноэтажным домом. Ну или рядом...
У меня знакомый всё самолёт хотел купить. Вроде не собрался права лётные получать никак, но ИМХО что-то такое намного умнее, чем сарай в пять этажей.
Ну сколько у чела детей? Пусть три. итого четыре спальни, гостиная, кухня, пара-тройка санузлов, гостевая, котельная, хоз.блок и прачка. кладовка, кабине-библиотека ещё. Всё это легко вписать в 200 квадратов, если не офигевать с площадями комнат-спален то и меньше.
Куда сарай?
Имхую что "5-этажные сараи" это пережиток детства в коммуналке. Все мои адекватные знакомые всегда задают главный вопрос - как это отапливать и сколько это будет стоить?!
Прямо скажем, есть люди, для которых эти вопросы - не вопросы.
Вот "зачем" это вопрос. В таком доме обязательна многочисленная прислуга, охрана. Толпы левых людей, живущих вместе с тобой. А когда или если бизнес шатнётся, и такую ораву будет не осилить? Это капец какой-то просто никакого покоя, никакого уюта в таком доме. За свои бабки сделал себе плохо.
Я просто не понимаю, ЧТО там в нём может быть. Бассейн? Бильярдная комната? Кинозал? Кальянная? Блин, всё равно не надо столько площади.
> Я просто не понимаю, ЧТО там в нём может быть
А у меня возникает вопрос, что в голове у хозяина может быть, и как он с такой головой участвует в финансовых операциях, и кто потом платит по его кредитам (возможно что и под гарантию государства)
Много раз убеждался, что обыкновенный бытовой ум, и способность зарабатывать деньги не всегда сочетаются в одном человеке.
Наличие подобных домов говорит о том, что у некоторых есть ответы на такие вопросы.
Конечно! Есть грамотные люди, способные спроектировать и построить многоэтажный загородный дом. Но речь не о них.
Мой друган построил двухэтажный дом с газовой котельной (к слову, газ провели в деревню примерно год назад, деревня непосредственно примыкает к городу-не-герою Павловск). А "в свободное время" он чинит машины (примерно с Перестройки). Показывал он поблизости 4-х этажного уродца (примерно такого, что обсуждаются как образец безграмотности в этом посте). Я обратил внимание на ненормально большое окно. Друган пояснил что туда (на 4-й этаж!!!!) станки поднимали - фрезерные, токарные.... Соседи у него, в массе своей, голытьба, т.е. те кому не хватило на остров в Тихом или Индийском океане.
Читал, как один из двух создателей самолёта БИ - вроде Б, у себя в ДСК подвальный этаж сделал
Так то 6 на 6 допускались домики максимум с мансардой
Такого добра везде навалом. Под снос.
Лично я вижу отличные перспективы для возникновения и бурного развития отрасли по скупке таких дворцов, переделке и разделению их на n квартир / таунхаусов поменьше и последующую продажу или сдачу в аренду
Для этого нужны либо ещё один крызыс типа 2010го, либо рост цен на нефть-газ-отопление ( в том числе внутри РФ) а-ля 2007.
Только тогда нынешние владельцы этих «активов» поймут, что во-первых такие большие дома - это активы только если они приносят доход, а во-вторых, перестанут оценивать их по понесённым затратам (которые в 80% случаев совершенно не оправданы и не окупятся никогда), и станут оценивать их по их реальной цене (т.е. в 2-3 раза ниже нынешних, а где и в 10 раз). Ну и бабки при крызысе хоть какие бы и могут срочно понадобиться свой основной бизнес спасать (ну или чтоб свалить, если спасать уже нечего будет).
По опыту того, что произошло с большими домами - хоромами в Англии, массово настроенными новыми буржуями в начале 20го века на дешевые кредиты - вот именно это ждёт такие дома, только в разы быстрее это случится, с учетом скорости разрушения в суровом российском климате.
У кого козырные места и кто успел просечь фишку, уже начал конвертировать такие дворцы в загородные отели, иногда даже вполне успешно. Но не каждый сможет стать отелем, емкость рынка вокруг крупных городов ограничена и насыщение наступит уже скоро. Да и не в каждом месте это возможно, важна природа и инфраструктура рядом и куда других факторов.
Есть хорошие знакомые , постарше меня , начали они строиться под Питером , в Ропше гдето , земельки 6 соток взяли , домик деревянный заказали рубленый , 55 квадратов всего . Спрашивал их , а чё такой маленький ??!! Эти Мудрые люди пояснили , а нахера ? Жить мы вечно не собираемся , что бы этот дом по наследству передавать , да и нужен он детям будет ? Сами дети разъехались, а нам вдвоём места заглаза даже место под пару грядок есть . Построились и живут , не бедные , крутые манагеры)) в одной старой строительной Питерской сети . Хороший мне урок тогда дали .
Я вот в последнее время что-то тоже к подобному варианту склоняюсь, метров 60-70 с верандами\подсобками одноэтажное за глаза хватит. Но пока до этого доходил - вот дачку в 130 кв.м. жилой успел уже отгрохать
Ремейк барских усадеб конца 19 - начала 20 веков. Так же никому не нужны. И строились так же на дурных деньгах.
Страницы