Москов, Ростов, а также Псков - и к ним примкнувший Иванов

Аватар пользователя Снорус

 

 

 

В 2017 году столица нашей Родины город - герой Москва отметил (или отметила) своё 870 - летие, которое как известно отсчитывается от 1147 года нашей эры, когда князь Юрий Долгорукий написал письмо князю Святославу, в котором пригласил его к себе в гости словами: "Прииде ко мне, брате, в Москов!" 
Как мы видим, с тех времён Москва поменяла пол, и называется теперь в женском роде, но название московской и подмосковной земли по - прежнему звучит как Московия.
Также у нас есть несколько ещё более древних, чем Москва городов с окончанием на ОВ - например, Ростов (датой основания считается 862 год нашей эры) и Псков (датой основания считается 903 год нашей эры).
Также суффикс ОВ присутствует в значительной части русских фамилий, например в считающейся самой распространённой фамилии Иванов.
Если у вас фамилия на ОВ и у вас есть заграничный паспорт, или просто пластиковая карта любой международной платёжной системы, то ваша фамилия на ОВ пишется там по - английски латинскими буквами соответственно как Ivanov, Petrov, Sidorov и т.п.  
Соответственно города Ростов и Псков пишутся как Rostov и Pskov.
А вот название города Москва по - английски пишется не Moscva, и даже не Moscov, а почему - то Moscow.
И произносится соответственно правилам английского языка не "Москов", а "Москоу".
И у более - менее пытливого ума сие несоответствие должно порождать соответствующий вопрос - а почему?
Почему город Москва, в своей конечно же первоначальной форме Москов, в написании на английском языке стоит от других слов на ОВ особняком, и какую информацию из этого мы можем добыть?

А всё дело тут в том, что при формировании английского языка, происходившего в период с середины 14 века по 1535 год, когда английский язык стал государственным языком Англии, русская буква В передавалась в нём латинской буквой W.
Поэтому русское слово НОВЬ стало английским NEW, КРОВЬ CREW, ВДОВА WIDOW, а МОСКОВ MOSCOW. 
Или известная всему миру улица WALL STREET - WALL с английского переводится как СТЕНА, а почему так? Да потому, что при основании Нюёрка на этом месте был насыпан земляной вал с частоколом из брёвен, т. е. типичная "древнерусская" крепость.

Так вот русский ВАЛ стеной английской стал. 
А потом, в процессе формирования английского языка, изменилось произношение, и слова на OW стали произноситься в нём на -ОУ, поэтому для записи латинским алфавитом русских слов на ОВ, таких как появившиеся к тому времени фамилии или другие города на ОВ, стала использоваться уже буква V. 
И какой же вывод можно сделать из английского написания этих городов? Да тот, что название города Москов попало в английский язык при его формировании, а названия городов Ростов и Псков уже после.
Т. е., Ростов и Псков на самом деле моложе Москвы лет на сто. При этом и сама Москва возникла вовсе не в середине 12, а примерно в конце 14 века.
Кстати, и столица древних укров город Киев, отметивший своё 1500 - летие в 1982 году, тоже пишется у всяких "эвропэйцев" на конечную V, что говорит о том, что в действительности он возник в конце 15, начале 16 века.
В польском языке тоже, при латинизации письма русская буква В стала передаваться латинской W, откуда и KRAKOW, и WARSZAWA, и WROCLAW, т. е. эти города тоже возникли в 14 - 15 веках.
В немецком звук В также передаётся буквой W, а буква V вообще передаёт звук Ф, откуда и всем известный VOLKSWAGEN.
Вот такие вот буки - буквы - бяки... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

Поэтому русское слово НОВЬ стало английским NEW, КРОВЬ CREW, ВДОВА WIDOW, а МОСКОВ MOSCOW. 

Михаил Николаевич, благодаря Вам я начал верить в реинкарнацию:)

Все европейские языки имеют индоевропейские корни и часть заимствований из санскрита. Поэтому говорить, что английские слова произошли от русских - это некорректно от слова совсем. Хотя да, многие имеют общие корни - это факт.

Но какой нафиг crew? кровь по английски blood, а crew

https://translate.google.ru/#en/ru/crew

не прокалывайтесь на мелочах!:)

Но насчет Москова, вы скорее всего правы

Гюрги воевать Новгорочкои волости . и пришедъ взѧ Новъıи Торгъ . и Мьстоу всю взѧ а ко  Ст҃ославоу присла. Юрьи повелѣ емоу Смоленьскоую волостъ воевати . и шедъ Ст҃ославъ . и взѧ люди Голѧдь верхъ Поротве . и тако ѡполонишасѧ дроужина Ст҃ославлѧ . и приславъ  Гюргии . реприди ко мнѣ брате въ Московъ

http://izbornyk.org.ua/ipatlet/ipat15.htm

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

не прокалывайтесь на мелочах!:)

Нет, это ты думаешь как в песне - не головой, а руками frown

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

мотивируйте!:)

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

как вариант, бриты тоже евреи славяне - порабощенные норманнами

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

Именно так, и не только бритты, а вообще все белые люди исходно одного рода племени. Как называть это племя, дело второе. Славяне, кельты, арийцы и проч. - суть одно.

Но все европейские нации - искусственные образования с перекорёженными психикой, историей и культурой. Именно что жидами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Volksturm, Moscow, Tallinn. Не парьтесь. Англ язык - аналитический, рус яз - синтетический. Рассуждайте образами, мыслите по-русски - глобально. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Какой, на фиг, Таллин? Ревель!

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Не ожидал. Глобально. Поддержу.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

В старину он назывался Колывань wink

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Любовь-Московь)

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 6 месяцев)

Кто завоевал Англию? - Норманны. Торговали они с Россией до этого? - Да. Оттуда. мне кажется и слова принесли. Ну допустим про NEW согласен, но только кровь у них BLOOD, а CREW это компания, толпа народу. Может это было их раннее обозначение рода? Типа кровные родственники, собрание людей, объединенных кровным родством. Может так смысл и значение слова менялось. Про вдову и Москву хорошо, мне понравилось, там созвучие есть. И да, еще про CREW - у поляков есть ругательство пся КРЕВ. Тут еще есть отголосок... Про вал тоже здорово, и тоже был перенос смысла. Интересно русские на них повлияли...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

у crew совсем другая этимология

https://www.etymonline.com/word/crew

а вот у вала и wall действительно общая

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-1577.htm

https://www.etymonline.com/word/wall

но это не значит, что "английское слово произошло от русского", это некорректно
это значит, что они заимствовали слово из одного более древнего языка

 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 3 месяца)

это значит, что они заимствовали слово из одного более древнего языка

Нет не значит. Они могли унаследовать слово из языка-предка.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Не было никакого предка

Двести лет уже почти ищут этого "предка" - и не могут найти

Потому что нельзя найти то, чего не было

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 3 месяца)

Конечно не было, успокойтесь. Мой комментарий был адресован не вам, а тому товарищу. Мы с ним живем в несколько другой реальности, так что нам простительно..

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

crew - первоначальное значение "группа людей одной крови", "объединённые кровным родством", развившееся в дальнешем в кучу современных значений 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

а пруфлинк на научные источники и словари можете дать?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Вот тебя пруфлинк - и не задавай больше глупых вопросов wink

https://aftershock.news/?q=comment/4868438#comment-4868438

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Ага. Доблестный казак Иван Хоев, которого местные варвары переиначили в рыцаря Ivanhoe.

Не уподобл*йтесь потомкам древних укров.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Вот фамилии "Хованский"  и "Глинский" весьма интересны по происхождению

А также "русская" Строгановы, которые почему - то получили титул баронов  

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 9 месяцев)

У поляков смысл "крев" именно тот же самый - "кровь". Дословный перевод этого ругательства "psja krew" - "пёсья кровь", или более привычно для русского - "собачье семя".

Аватар пользователя arial
arial(11 лет 6 месяцев)

Мне кажется, что "сучье племя" или же "сукин сын/дочь" больше подойдет.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Это точно, собаки - это тюркское.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Тут просто корневое чередование гласных О и Е 

А мягкий знак при латинизации письма само собой отпал

Потому что в латыни ни мягкого, ни твёрдого знаков нет

Да и для обозначения близких звуков вместо двух одна буква

У нас например, и У и Ю, а у них только U 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

"Норманны" в одно время с англичанами родились

Как впрочем и остальные европейские народы 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Хоть бы у вас, Московия Московьевна, промозглые погоды начали заканчиваться)

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Да, прямо как на Туманном Альбионе совсем стало sad

Лучше бы как в Эспайне - они нам по менталитету гораздо ближе

 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Расtalkовали всё, спасибо)

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 6 месяцев)

Кстати вот да, еще одно. Толк у нас - это разумный смысл, у них to talk (но произносится все равно тОлк) -говорить, то есть выражать свои мысли, проявлять разумность. Тоже интересное совпадение...

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

make or mar

Косой косой с косой косил траву косой косой с косой.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Потому что от "толковать" и есть

И много чего ещё есть

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Блин, то аглицкую карту вытащат как непременный аргумент в существовании Тартарии, то вот Москоу притащат. А что Ландон,  Пари и Рома по-русски произносятся и пишутся по другому - это ведь все фигня, не правда ли?

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Правда Ваша. Всё -- финикия и тартария. К праху)

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 3 месяца)

Ну Москов, что интересно - верно. Собственно, английский язык письменно зафиксировал старую русскую форму, и, собственно, у нас потом Москов стала Москвой, а в английском после сдвига гласных Москов стала Москоу. Старые формы зафиксированы и в русских источниках. Просто у нас сейчас нет ни слова Москъвь, ни слова песъкъ, а в случае Московы процесс зашел ещё дальше.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Про Лондон не знаю, а за Париж и Рому ещё поговорим 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 недели)

Подмосковные вечера...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А почему возникла Москва в конце 14 века?

Какая связь?

Ваш рассказ может обосновать, лишь, что имя города, ныне известное как Москва, попало в их язык до момента перехода нашего звука "В" в их английском с литеры W на литеру V.

А город мог возникнуть сколь угодно долго до этого...

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Не мог, в 1260 году здесь Великий Потоп был

И на месте будущей Москвы было озеро, из которого торчали семь холмов

Отсюда и "на семи холмах" smiley

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Фэнтезя... понятно.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Да, от фантазий в Подмосковье над слоем осадков гранитные камни лежат

Ледник принёс, панимаишь

От фантазий в Каспии североморские виды животных водятся

От фантазий в Чёрном море сероводородный слой образовался 

От фантазий образовались Босфор и Дарданеллы

От фантазий под Новгородом ещё в 17 веке соль из отложений добывали

Всё из фантазий cheeky  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Ага и всё это было в 1260 году, конечно же.

Аватар пользователя illusionage
illusionage(8 лет 6 месяцев)

Просто "Снорус" это по английски "оттуда". И никак иначе.

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(8 лет 5 месяцев)

добавлю, когда вас просят  "перейти под CUT" пишут КУТ, читают КАТ  у нас есть и то и другое : кут(маленькое помещение) укутанный,  закуток. скатать , закатать, имеет смысл сжать, уменьшить в размерах, маленький, 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 3 месяца)

Ух ты, вы открыли великий сдвиг гласных!

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(8 лет 5 месяцев)

удалено

Аватар пользователя Роман Клепаков

Рассуждения в начале вполне интересные.Но где то до момента что Ростов и Псков моложе Москвы. И я даже не о том как это на самом деле. Возможно что и моложе. Но я не понимаю как это выходит из соотнесения английский слов с их возможным происхождением из русских? И переменой окончаний?? Возможно я что то конечно не уловил с первого раза?

И далее там идет что Москва это уже 14 век. и я снова не о том правильно ли это , а о том как это датирование 14 век напрямую связанно с переходом, проникновением русских слов в английские?

Ну и о самом главном - меня очень напрягают те кто так или иначе пытается укоротить историю нашей Родины.

Хватит уже укорачивать!!!

Вот англичане что ни найдут, хоть два бревна в болоте так Римская дорога. Уже  греческие и финикийские следы отыскали. А мы все свою историю укоротить пытаемся

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

Не "мы", а специально засланные шпиёны.
Засланцы!

Аватар пользователя Роман Клепаков

Вот и у меня такое ощущение. Что засланцы это. То с одного края зайдут. То с другого. И вот что я заметил - в материалах должна быть толика патриотичного. Ну что то, что зацепит и возбудит гордость. Здесь это тема того что английские слова они из русского языка произошли. А потом идет склейка, одного с другим. Первого - происхождение английских с русского со вторым - история Русского государства короче на 2 - 3 - 4 века. и Москва уже к концу 14 века отнесена. А Ростов и Псков и того моложе на век Москвы, а значит они уже конец 15 века. И пошло поехало. С начало что то гордо патриотичное. А потом в итоги снять с истории Родины пару тройку веков

Не знаю, возможно автор статьи и не ставил вот такую задачу. Но так вот получается

Страницы