Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

За 10 лет блокчейну так и не нашли применение

Аватар пользователя der sad

Генеральный директор финансовой компании True Link Financial Кай Стинхомб считает, что за последнее десятилетие блокчейн применяли только там, где можно спокойно обойтись и без него. По-настоящему уникального применения технологии так и не нашли. Может, причина в том, что почти никому эта технология не нужна?

Кругом звучат заявления, что технология, лежащая в основе криптовалют, должна буквально изменить все. Но после десяти лет с момента появления распределенного реестра мир так и не увидел ни одного действительно полезного и работающего механизма использования блокчейна, за исключением криптовалют и нелегальных транзкций, жалуется Стинхомб. Каждый из предложенных вариантов — от систем голосования до платежей — вводит децентрализацию, зашифрованные и анонимные реестры там, где они не нужны. Может, дело в том, что пока не существует ни одного приложения для эффективного использования блокчейна? Или технология в принципе бесполезна?

Даже в том, что касается криптовалют, блокчейн проигрывает традиционным платежным сервисам по скорости. Идея, что люди будут расплачиваться биткойнами, минуя посредников и регуляторов, провалилась. Сегодня практически никто не платит биткойнами, потому что это неэффективная платежная система. Если Visa способна обрабатывать до 60 000 транзакций в секунду, то биткойн-сеть всего семь. И по оценкам, для этих 7 транзакций биткойн использует в 35 раз больше электроэнергии, чем Visa. При этом глобальная платежная система способна отслеживать мошенничество и установить личности покупателя и продавца, а блокчейн — нет, что, мягко говоря, странно в условиях легальной экономики.

Отсутствие регулирования, системы аудита и защитных механизмов, свойственных традиционным финансовым системам, Стинхомб также считает слабостью блокчейна. Он приводит в пример разорившиеся и разорившие своих клиентов биржи Mt. Gox и Bitfinex. Люди были шокированы своей беспомощностью в этой ситуации. Он говорит, что рынок криптовалют никак не может справиться с тем, что традиционный банкинг преодолел уже в Средние века — тотальное недоверие клиентов к финансовой системе.

Многие говорят, что блокчейн-технология стартапа Ripple станет альтернативой традиционной системе межбанковских переводов. Но на самом деле она мало чем отличается от нее. Разве что утеря токена или пароля приведет к более заметным и быстрым финансовым потерям. Опыт компании DAO показал, что любой алгоритм можно обмануть, изменить или взломать: в результате из-за «безмолвности» смарт-контрактов инвесторы потеряли $55 млн. Не значит ли это, что «глупый» путь, когда крупные транзакции заверяются юристами, а инвестиции являются результатом переговоров, оказывается на самом деле самым умным?

Главная претензия Кая Стинхомба в том, что не всегда плохо то, что уже используется. И в идентификации личности, и в системе выборов, и в осуществлении инвестиций уже есть эффективные механизмы. Блокчейн же либо дублирует их, либо и вовсе вводит менее надежные и опасные решения. Все те области, в которые пророчат успех блокчейна, справятся и без него, именно поэтому за 10 лет он так нигде и не прижился, кроме нелегальных финансовых инструментов.

https://hightech.fm/2017/12/27/useless_blockchain

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Блокчейн - много шума из ничего!!!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

За 10 лет блокчейну так и не нашли применение

Нашли - обувать лохов.

Аватар пользователя der sad
der sad(5 лет 3 месяца)(08:25:39 / 28-12-2017)

обувать лохов - это так не оригинально 

Аватар пользователя Офисный планктон

Не оригинально, зато с помощью оригинальной технологии.

Аватар пользователя Boba
Boba(6 лет 2 месяца)(09:16:42 / 28-12-2017)

Это занятие сродни сексу, чем больше разнообразия, тем интересней партнёрамwink.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 10 месяцев)(10:11:43 / 28-12-2017)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 8 месяцев)(08:38:39 / 28-12-2017)

За 10 лет я так и не понял, что это за зверь, и с чем его едят. Аналогично - что такое криптовалюта, лицезреть которую нельзя и пощупать - тоже.

Наверное, я лох в квадрате...   :-)

Аватар пользователя Boba
Boba(6 лет 2 месяца)(09:19:50 / 28-12-2017)

Радуйтесь, квадратных лохов трудно развести, не крутятся по ихнему велениюwink.

Аватар пользователя ushba
ushba(3 года 5 месяцев)(10:04:41 / 28-12-2017)

> лицезреть которую нельзя и пощупать - тоже.
Вы микробов можете пощупать или лицезреть?
А электроны?
А радиоволны?

Аватар пользователя saracin25
saracin25(2 года 11 месяцев)(11:12:34 / 28-12-2017)

При помощи всех перечисленных вами,физически существующими явлениями,можно получить существующие физически полезные для человека вещи,а при помощи "битка" или иного подобного?!

Аватар пользователя Офисный планктон

... а при помощи "битка" или иного подобного?!

А с помощью "битка" можно обуть лохов, чтобы на вырученные деньги купить физически полезные для человека вещи. laugh

Аватар пользователя Chepa
Chepa(3 года 1 месяц)(11:25:53 / 28-12-2017)

А с их помощью можно потерять деньги и здоровье

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Boba
Boba(6 лет 2 месяца)(09:13:03 / 28-12-2017)

yes

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(7 лет 9 месяцев)(08:25:55 / 28-12-2017)

В публичном дискурсе начали появляться высказывания вполне вменяемых людей. Это хорошо - может, хоть кого-то удержит от впадения в криптомаразм.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(3 года 9 месяцев)(08:31:28 / 28-12-2017)

Как говорит мой друг и просто хороший человек - "посмотрим, посмотрим, как вы заговорите, когда я поднимусь на крипте и на Бентли приеду." laugh

ЗЫ: И прочитав эту новость прокомментировал - "Пора тарить на всю котлету?" :-))))

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(7 лет 9 месяцев)(08:39:37 / 28-12-2017)

Бентли мало купить - его ещё нужно содержать ))))  А на крипте подниматься надо было раньше - поезд ушёл.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(3 года 9 месяцев)(08:42:46 / 28-12-2017)

Ну если верить, что биткоен до 1млн$ должон вырасти, то не поздно.:-)))

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 2 месяца)(16:39:11 / 28-12-2017)

Это - если верить.

А вот ну как не верится?  

Аватар пользователя der sad
der sad(5 лет 3 месяца)(08:40:11 / 28-12-2017)

Создатель криптовалюты Litecoin (лайткоин, LTC) Чарли Ли заявил, что продал все принадлежавшие ему монеты 

Аватар пользователя Sturer
Sturer(3 года 2 дня)(08:45:03 / 28-12-2017)

Ну и лох!

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(3 года 9 месяцев)(08:50:21 / 28-12-2017)

Только не упомянул, что продал лайт и вложился в рипл. )))

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(4 года 2 месяца)(08:55:17 / 28-12-2017)

С женой поди поругался дома?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 2 месяца)(08:47:30 / 29-12-2017)

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 9 месяцев)(08:44:38 / 28-12-2017)

А почему блокчейны только к криптовалютам сводят ?

Это как отказываться от автомобиля по причине того что на нем не везде можно проехать.

Аватар пользователя der sad
der sad(5 лет 3 месяца)(08:59:34 / 28-12-2017)

А почему блокчейны только к криптовалютам сводят ?

наверное потому что криптовалюты - это самая известная и самая раскрученная блокчейн-технология

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 9 месяцев)(09:02:46 / 28-12-2017)

Перебесится мир с этими криптами, выработает иммунитет, займется делом

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(09:19:30 / 28-12-2017)

Это как с коноплей. Про то, что из нее еще и пеньку делают тоже мало кто вспомнит.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(10:15:34 / 28-12-2017)

Так весь вопрос в статье - что ещё кроме криптовалют можно сделать с помощью блокчейна? При том -  лучше чем уже реализовано. А то бравурных воплей много а конкретных применений - нифига.

В том смысле что посчитать хэш от хранимых записей можно было и до блокчейна и чего-то принципиального переход к блокчейну не вносит.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(10:29:06 / 28-12-2017)

Я не программер и от математики далек. Но я вижу, что идет масштабное бета-тестирование технологии. Причем, за деньги самих же бета-тестеров.  А чего там будет в релизе – я хз.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(11:00:05 / 28-12-2017)

А я как раз программер и к математике близок) Единственное преимущество блокчейна перед повсеместно используемыми ЭЦП - увеличивающаяся сложность полного удаления существующей записи. От изменения записи - защищает и обычная цифровая подпись. 

В принципе - механизм тот же что и для ЭЦП, чуть доработанный для удобства (нужно меньше дополнительной инфраструктуры). Почему такой хайп и перспективы на внедрение? А потому что инфраструктура появилась. Пресловутая цифровизация экономики. Компы и линии связи. С ЭЦП начали работать относительно недавно но внедрение - массовейшее, блокчейн - небольшое улучшение той же технологии.

А сказки про распределённый контроль, без единого центра - в большей части именно сказки. Иначе пользователей (некоторую часть) придётся обязывать нести серьёзную нагрузку. А без премии как за майнинг крпиптовалют - массовости не будет, и система будет уязвима.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(11:00:52 / 28-12-2017)

В 1957 году началась космическая гонка. В принципе, смысл ее понятен. Освоение ближнего космоса – стратегическая на тот момент задача. Тупо национальная безопасность зависит от этого. А уже в 1961 году стартовала Лунная гонка. Нафига нужна Луна и сейчас никому толком не ясно, а уж тогда... Просто хайп. Супердержавы мерялись космическими письками. Но можно ли сказать, что это была безрезультатная затея (даже без учета того, летали пиндосы на Луну или нет)? Низя. Ибо в результате этой гонки космические технологии сделали гигантский шаг вперед.

Сейчас тоже идет гонка. Цифровая. Все бегут и мы бежим. А что развивать в первую очередь – спор до небес на всех континентах. Тут ведь никак не угадаешь, где густо, где пусто. Чертов фронтир. Компьютерная грамотность – ок. ШПД – ок. 4g – ок. Технология "одного окна", машинное обучение, бигдата... – ок. Чего там еще? Блокчейн? Ну давайте тоже развивать, запас карман не тянет.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(11:22:56 / 28-12-2017)

Штука в том что блокчейн - это не вещь в себе и не какая-то уникальная идея. Это просто удобный способ организации хранения записей, не более. Можно и по-другому но получится чуть сложнее.

Ключевое тут - чтобы было что хранить. Чтобы появились сами электронные записи и логирование действий в экономике и не только. "Одно окно" - как раз отсюда. Туда же - "Платон", электронное декларирование налогов и отслеживание НДС в частности... 

Блокчейн - не уникальное направление, блокчейн всего лишь один из технических способов реализации одной из задач в этих направлениях. Не лунная программа, а, например, одна из модификаций детали двигателя.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(11:32:14 / 28-12-2017)

Ну пусть так. Тут ведь ситуевина как выглядит сверху. Вот я през/генсек/царь. Приходит ко мне советник/секретарь ЦК/болярин и грит, "Ох царь-батюшка, надежа всего прогрессивного человечества! Буржуины хрень придумали одну, называется блокчейн/полиэстер/колесцовый замок. Мои умники грят, штука зело хороша! Надо брать!". А другой в противоположное ухо нашептывает "Не слушай, батюшка, Гешку-холопа! Ерунду он несет, на казну зуб точит! Лучше мне денег дай". А ты, значит, сиди, RTFM-ничай...

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(12:04:53 / 28-12-2017)

Вот, кстати, колесцовый vs кремниевый замок - очень хорошая аналогия.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(6 лет 4 месяца)(19:32:01 / 28-12-2017)

Космическая гонка - псевдо задача, для развода лохов (читай СССР) на ресурсы, но в результате мы имеем возможность закидывать на орбиты оборудование аля видео-теле-аудио спутников. Не факт, что эти же самые деньги нельзя было потратить с больший выгодой и большим экономическим выхлопом. Как в том анекдоте заходит пилот самолёта в салон и говорит пассажирам: - у меня для вас 2 новости хорошая и плохая, начну с хорошей, наш самолёт в место 700 км/ч, развил скорость 900км/ч...Это по той причине что самолёт падает.

Комментарий администрации:  
*** Безумное оранжевое отродье - https://aftershock.news/?q=comment/8574295#comment-8574295 ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(20:34:16 / 28-12-2017)

Вы же прекрасно знаете, что Р-7, поднявшая на орбиту Спутник и Гагарина, - - это межконтинентальная баллистическая ракета. 

Аватар пользователя мнение
мнение(5 лет 3 месяца)(07:53:54 / 29-12-2017)

самое главное понять для чего развивать. Если для денег думаю споры такие будут лет на 20. Если для улучшения смысла жизни человека без денег. Такая конструкция ускорит процесс. Как и бентли он ведь не каждому нужен.

Аватар пользователя essamu
essamu(3 года 3 недели)(16:51:21 / 28-12-2017)

>>> Единственное преимущество блокчейна перед повсеместно используемыми ЭЦП - увеличивающаяся сложность полного удаления существующей записи. От изменения записи - защищает и обычная цифровая подпись. 

Взломали пару месяцев назад вашу ЭЦП. Был отзыв сертификатов. После обнаружения дыры народ пришел к пониманию, что любой док, подписанный ЭЦП в течении последних 10+ лет, потенциально мог быть подписан третьим лицом, эксплуатировавшим уязвимость.

 

>>> А сказки про распределённый контроль, без единого центра - в большей части именно сказки. Иначе пользователей (некоторую часть) придётся обязывать нести серьёзную нагрузку. А без премии как за майнинг крпиптовалют - массовости не будет, и система будет уязвима.

 

За безопасность и децентрализацию приходится платить, это верно. Согласно моему жизненному опыту, более безопасно для жизни, для нервов намного спокойнее и для кошелька намного выгоднее платить за трафик, за дополнительные жесткие диски для хранения блокчейна и пользоваться неподкотрольными банкам децентрализованными сервисами (платежными системами в том числе), нежели иметь зависимость от банкиров, имеющих население в хвост и в гриву, уничтожающих целые регионы ссудным процентом и последующими революциями и войнами для тех народов, которые отказались от услуг западных финансистов.

 

Знаете, победить сложившуюся форму капитализма возможно только путем массового отказа людей Земли от использования банков в качестве финансовых посредников. Блокчейн для этой роли подходит идеально. И именно по этой причине банкиры ненавидят криптовалюты. Криптовалюты угрожают самому их существованию.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(17:07:32 / 28-12-2017)

Взломали пару месяцев назад вашу ЭЦП. Был отзыв сертификатов.

Если взломали из-за ошибки в логике реализации подписи - это сами себе злобные буратины, с ошибками можно написать даже самый идеальный алгоритм, в том числе блокчейн.

Если взломали именно старые подписи - другой разговор. Потому что нужно правильно выставлять срок действия сертификатов, а старые доки - передавать на  правильное архивное хранение. ЭЦП так же как и блокчейн можно взломать брутфорсом, вопрос во времени и располагаемых мощностях.

За безопасность и децентрализацию приходится платить, это верно.

Вы не поняли. Приходится платить больше чем потенциальная прибыль от взлома. Только на этом биток и аналоги держатся. Если кому-то располагающему, допустим 10% от существующих мощностей станет выгоднее сломать функционирование битка чем его честно майнить - он его сломает.

В плюс к этому почитайте про эгоистичный майнинг, например, для понимания дополнительных рисков.

Аватар пользователя essamu
essamu(3 года 3 недели)(17:30:30 / 28-12-2017)

1. Насчет вашего ответа по ЭЦП, что нужно было правильно выставлять сроки и правильно архивирвать данные. Ну это ведь несерьезно. Хакнули SSL сертификаты. В ЕС действуют ID карты, вместо паспортов которые. Так вот вся инфраструктура ЭЦП Европы (и мира, скорей всего) оказалась скомпрометирована. Мне нужно было в тот момент подписать док, а айди карта не работает. Сертификаты не действительны. Потом нашел инфу на хак.форуме о дырке. Любой документ подписанный ID картой с установленным на тот момент уязвимым сертификатом, может оказаться поддельным.

 

2. Ой да ладно :) Вы хотите сказать, что получить доступ над блокчейном биткоина можно, имея под контролем лишь 10%  серверов?

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(19:24:43 / 28-12-2017)

1) Это ошибки (или сознательно оставленный бэкдор) конкретной реализации, а не технологии в целом. Уязвимость-то закрыли. Такое может быть в реализации любой технологии. 

2) Полный доступ не получит. Подменять/отменять недавние транзакции с вероятностью 0.1% для 6 ожидаемых подтверждений - может.

Полный доступ с возможностью переписать всю историю - 50%+. Если учитывать стратегию эгоистичного майнинга - для постепенного захвата системы достаточно 25-30%.

Аватар пользователя ushba
ushba(3 года 5 месяцев)(11:03:55 / 28-12-2017)

Вот нотариат на блокчейне - это было бы интересно.
Неподделываемо.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 9 месяцев)(11:04:54 / 28-12-2017)

Минобороны уже этим заинтересовалось

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(11:13:32 / 28-12-2017)

При доступе к головным серверам - подделываемо. А без такого доступа - грамотно построенная ЭЦП даст те же результаты. Но блокчейн - удобнее, исключает часть "грамотно". Облажаться с его внедрением сложнее.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 3 месяца)(12:58:46 / 28-12-2017)

При доступе к головным серверам - подделываемо.

Так подделай биток, делов-то! 50+ процентов серваков заиметь - пустяк! А как заимеешь, на фьючерсах деньги поднимешь, можешь играть и на понижение и на повышение, как Сорос с фунтом ...

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(14:23:04 / 28-12-2017)

Достаточно и менее 10% мощностей для получения вероятности обгона, окупаемой на крупных транзакциях.

https://ru.bitcoinwiki.org/wiki/Double-spending?mobileaction=toggle_view_desktop#Brute_force_attack

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 8 месяцев)(14:47:14 / 28-12-2017)

Данная схема работает для ВТС, но может быть исключена, если вместо "диких майнеров" будут использованы специализированные криптомодули, выпущенные под данную задачу. Это исключит гонку снаряда и брони, сделает ненужным значительные затраты электроэнергии и позволит полноценно использовать для валидации любое необходимое количество устройств. 

Правда, метод сузит круг участников до владельцев данных устройств, но для минобороны это безразлично, ИМХО.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(15:09:48 / 28-12-2017)

А в чём тогда принципиальное новшество именно блокчейна, кроме того что блокчейн проще и понятнее в реализации? Ведь по сути это те же полностью подконтрольные владельцу центральные сервера, валидирующие данные друг друга.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 9 месяцев)(15:11:11 / 28-12-2017)

Почему вы считаете что это не может быть частным случае бч? 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 12 месяцев)(15:47:50 / 28-12-2017)

Может, в том и смысл. БЧ - частный случай реализации (удобный), не больше и не меньше.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 9 месяцев)(16:13:11 / 28-12-2017)

Или система сводящая воедино и дающая  общую методологию

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год