Матерая гумилёвщина в вопросах создания вооружений

Аватар пользователя Лукич

Навеяло тут пресловутыми джавелинами… Вы, должно быть, замечали, что образцы вооружений разных стран все же имеют свои уникальные особенности. И, пожалуй, эти отличия носят систематический характер. Вот и взглянем на них с позиций этногенеза, будет по меньшей мере забавно.

 

Для начала заявим тезис о том, что в непосредственной войне системы вооружений у сражающихся сторон неизбежно унифицируются. Он ведь как? Если вы выигрываете сражения, то ваше оружие, значится, замечательное. А если проигрываете, то самый очевидный способ для прекращения такого безобразия – это вооружиться подобно вашему победоносному противнику. Это, конечно, если вас еще не прикончили совсем, и такая возможность имеется.

 

Примером тому ориентализация русского войска в позднем средневековье. Мы ж постоянно воевали со степными тюрками. И крепко от них огребали. Вот и пришлось нам вооружаться тем же образом, чтобы соответствовать актуальным тенденциям, вызовам и угрозам той современности.

 

Возможно, именно там лежат два суровых геополитических последствия, с которыми мы живем и сегодня. Во-первых, мы унаследовали себе (почти всю) великую монгольскую империю вместе с титулом «Белого царя». А во-вторых, европейцы перестали считать нас тоже европейцами и стали злобно ненавидеть.

 

Ну, а как? Вот приезжают к нам послы заграничные, смотрят на наши почетные караулы у трапа, а там – сплошные татары на вид. Кони, луки, сабли, шлемы эти конические. Смотрят исподлобья, прищурившись. И из-за неизбежного смешения кровей попадаются явно татарские морды. А иногда этот почетный караул сам приезжает в Европку со всякими недобрыми намерениями и в каком-то неимоверном количестве.

 

То ли дело добрый польский лыцарь Бздышек. Он как положено одет в красивую броню, имеет меч, копье и шарфик. Явный член евросоюза. Мы ж тоже когда-то так же и одевались на войну. По европейской моде, в двубортное, но суровая реальность в виде постоянного противника с Востока сделала нас иными…

 

Однако. То в войну. В последней большой взаимное копирование достижений так взлетело, что начинали ее с фанерными бипланами, а заканчивали уже с реактивными. А пока войны нету, то конструкторы и заказывающие генералы ищут вдохновения без влияния противника, под сенью родных березок, дубов и секвой. И у всех выходит по-разному, что характерно!

 

И вот наши вероятные партнеры америкосы проектируют и строят свои вундервафли, которыми собираются ногибать и диктовать свою непреклонную волю мировому сообществу. И в каждой из них проявляется национальный характер и «зачитанные» до дыр в детстве комиксы про человека-паука конструкторами.

 

Что такое есть пиндосская вундервафля? Это Звезда Смерти. Непобедимое оружие, сметающее всех еще до полдника. Да-с, национальный характер. Энти гоблины привыкли сокрушать природу, пространства и противников.

 

Покорение своего континента – это сплошной праздник великих побед. Как им самим кажется. Страшных индейцев загеноцидили, пользуясь тотальным превосходством в вооружениях. Прошли через пространства по удобным степям. И покорили страну с отличным благоприятным климатом. Нация «я по жизни победитель».

 

Русские – совсем другое дело. Природа их мест обитания заставляет себя уважать и бояться. Любая зима без основательной к ней подготовки станет последней. Зона рискованного земледелия… Ты просто не можешь быть уверен, что соберешь урожай осенью. Более того, ты можешь быть уверен, что природа тебе не в этот, так в другой год основательно подосрет, и встанет вопрос выживания без нового урожая. В лесу медведь-хозяин, а расположение в центре континента обеспечивает тебе постоянные вторжения от широкого круга желающих.

 

Русским жить страшно и опасно. Русские ждут подвоха отовсюду, у них нет железной уверенности в собственном превосходстве над окружающей действительностью.

 

Итак, америкосы строят новый авик, танк или джавелин. Они хотят получить абсолютное превосходство. Самые расчудесные характеристики закладывают. Надо понимать, что выражение «супер-способности», которое существует только в их мифологии про бэтманов, для них настолько реально, что они в него верят. Они считают это нормальным инструментом.

 

Отсюда происходят все эти интересные вещи. Почему вы думаете, у Абрамсов нету ОФ-снарядов? Так они им не нужны. У Абрамса есть супер-способность – урановый лом. Почему Замволт кажется нам какой-то нелепостью? Этот боевой корабль якобы стелс до тех пор, пока не включит собственную РЛС, без которой невозможно воевать. У него нет артиллерийского вооружения, так как предполагался крутецкий рельсотрон, но его нишмагли. А ударное ракетное вооружение можно с тем же успехом поставить на любую баржу.

 

Это нам так кажется. А им кажется иначе. У Замволта супер-способности! Он ногибает!

 

В то же время русские проектируют свои вооружения, руководствуясь собственным обширным печальным опытом и общим ощущением недружелюбности окружающего всего.  Мы-то помним, как случались вот те жопы и вот эти. И пытаемся как-то прикрыть. Все наши победы нам дорого дались. Не как пиндосам.

 

 

Понимаете? Совершенно разный концептуальный подход. Они думают: как бы достичь убер-результата. Мы: как бы избежать всех возможных жоп.

 

Вот потому у нас к танку куча разных типов снарядов на все случаи жизни. Да у нас и типы танков на все случаи жизни.

 

Когда в российской армии примут на вооружение междупланетный танк с антиматериальной пушкой, то в нем все равно будет бревно для самовытаскивания, у экипажа будут калаши, а к ним будет и штык-нож – мало ли что.

 

Может показаться, что русский подход универсальный в отличие от пиндосского. Нет. У них там просто своё понимание универсальности. Они полагают, что универсальные вундервафли будут побеждать любых противников, а у нас предполагается, что универсальность – это способность как-то отбиться при наступлении разнообразных жоп.

 

Вот пиндосы и клеят F-35 в трех взаимоисключающих вариантах: в стандартном самолетном, с укороченным взлетом и с вертикалкой. Русский военно-конструкторский гений никогда бы такого не сделал. Это были бы три разных типа.

 

Тут есть свои плюсы и минусы. Диалектика… У пиндосов хорошие унифицированные атомные стратегические АПЛ с унифицированными ракетами. У нас – зоопарк. Нас всегда обуревают сомнения. Склеили подлодку, а она чем-то не устраивает. Сделаем теперь другую. Пока не схлестнемся, не узнаем, какие из них прокатывают, да.

 

А еще с точки зрения религии можно посмотреть. Их любит бог, поэтому они уверены в своих решениях. А мы бога боимся, поэтому стараемся сами не плошать. Такие дела.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

не принимайте слишком серьезно, джаст фо фан :)

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Они полагают, что универсальные вундервафли будут побеждать любых противников, а у нас предполагается, что универсальность – это способность как-то отбиться при наступлении разнообразных жоп.

Комментарии

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

+++

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Совершенно разный концептуальный подход. Они думают: как бы достичь убер-результата. Мы: как бы избежать всех возможных жоп.

Ай, какой молодец!

очень четко и кратко!! 

 

Когда в российской армии примут на вооружение междупланетный танк с антиматериальной пушкой, то в нем все равно будет бревно для самовытаскивания.

и остоумно!

 

полностью разделяю твой подход и благодарю за статью!

буду использовать ее элементы в своих ))

_____________________________

 

Коллеги-софорумчане!

не стесняемся хвалит автора.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

Автор не слышал про концепцию "Фарта и Фатума" поэтому хвалим умеренно.

Да и генетика не согласна с аффтором.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 недели)

Случаем ссылочкой на данную концепцию не поделитесь? Дабы освежить... Что-то припоминается..

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

Сейчас не готов точно дать ссылку. Где-то сохранял. Already Yet что-то такое писал. Возможно из статей NUC.

Вот куски нашёл: https://crustgroup.livejournal.com/66920.html

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 недели)

Спасибо. Надо бы поискать..

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 8 месяцев)

Можно ссылок почитать? 

Я что -то смутно понимаю, но крайне интуитивно и не формализованно.  Посвятите пожалуйста. 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

Про генетику? Прошу: https://aftershock.news/?q=node/599756

:-)

То что быстро удалось найти по Фатуму и Фортуне: https://crustgroup.livejournal.com/66920.html

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 8 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Про генетику - стопроцентно))) Смешения не было, а вот настоящие татарские морды в государстве ой как были)))

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Да и генетика не согласна с аффтором.///

///А вот мне приблуда в этом ракурсе на снимке напомнила Вавилонскую башню, ну и ассоциации  разные всплыли.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Коллеги-софорумчане!

не стесняемся хвалит автора.///

///Так мы то и не против, но покажите, на какую пипипку на экране нажать, чтобы оное с автором сотворитьwink. А то писать-читать типовые фразы-похвалы скоро всем надоест, и автору, и нам.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

С последним абзацем не соглашусь. Скорее у них Бог - как Санта-Клаус, а у нас - как строгий отец.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 8 месяцев)

Прикольно.

пысы:

just for fun наверное лишнее, любые измышления имеют право на жизнь. Вона - некоторые с египетскими пирамидами в частности  и древней историей в общем,  обосрались, а важную морду лица сохраняют....:)))

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Очень хорошо сказано. "Да, скифы - мы! да, азиаты - мы"

Лукич, по мере выхода ваших новых статей у меня стало меняться о вас мнение в лучшую сторону. Хорошо пишите, продолжайте еще (я искренне, без снисходительного постукивания по плечу если чо).

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

И грустно и остроумно. Спасибо!

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Хорошо написано. Спасибо Лукич

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Автор прав:бревно в оснащении межгалактического танка незаменимо.А вдруг какая мю-мезонная ловушка,мало ли...Поэтому наша часть Мега-Галактики -самая большая.С березками и Байкалом.

Аватар пользователя СавДеп

Если один раз в году и палка стреляет, то что говорить про бревно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

А если с альдебаранцами врукопашную? А у нас нет штык-ножей и саперных лопаток? Непорядок!

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

У него нет артиллерийского вооружения, так как предполагался крутецкий рельсотрон, но его нишмагли.

Есть же две пушки 155 мм. 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Да есть, но к ней нет снарядов...

Вернее , они есть , но по конским ценникам..таким, что жаба давит их закупать..

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

И про 2 × 30-мм пулемета забыли упомянуть. На все 15 тыс.т. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Лукич пишет, что пушек нет, по факту есть. Это не меняет принципиально того, что он скорее прав, чем нет, просто надо аккуратнее.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Это они и есть, рельсотроны...Один выстрел получился по лимону баксов. Поэтому, пока их не делают. А обычные снаряды к ней (пушке-рельсотрону) не подходят. Ну и энергии на выстрел нада... Зато плюют они аж на 200 км. Говорят, попадать будут, ну очень точно. Если погода, там, благоприятные магнитные поля, противник не хулиганит, ЖПС устойчиво работает...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Снаряды можно и поменять, там такая конская цена из-за того что они управляемые и плюс распил. Объявят тендер на неуправляемые с верхней планкой по цене и допуском к работе Израиля, Германии и ЮАР, и всё, будет пушка как пушка.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

И куда ты там попадешь на 200тыс неуправляемым, такое разве что с рсзо прокатит

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

На 100-130 км активно реактивными вполне нормально будет лететь, особенно если с аэродинамикой и оперением снарядов угадают. Рассеивание будет высоковато, зато это всё таки 155 мм, не 100.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

Лететь будет, будет ли попадать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Вот на этот вопрос и должны ответить инженеры.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А можно и не менять, а распилить еще.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Мне вот этот Ваш посыл не нравится: 

Мы ж постоянно воевали со степными тюрками. И крепко от них огребали.

Потому что есть и другие примеры: случай из жизни. Год примерно 1680-й, место действия - 20 верст от г. Воронежа. крепость Орлов.

 Орловский гарнизон не раз вступал с кочевниками в жестокую схватку. Вот, например, одно из таких столкновений, происшедшее 16 сентября 1675 года. Около 100 кочевников перешли речку Усманку с Ногайской стороны, южнее Орлова в 12 верстах. Они осадили Хреновской острожек (ныне село Хреновое) и направились к Орлову. Здесь перебили и взяли в плен несколько орловцев, угнали коней и скот, осадили крепость. Воевода крепости И.И. Арнаутов выдержал осаду, потом, собравшись с силами, напал на кочевников. У «перелаза» на речке Усманке Арнаутов отбил пленных, вернул коней, животных и прогнал кочевников на речку Хаву.

 Это интересный исторический метод - экстраполяция апокрифов и систематизация былин.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

да ладно тебе. Огребали мы очень часто.

Аватар пользователя albar
albar(6 лет 8 месяцев)

Абсолютных победителей не бывает. Все когда-то огребали или огребут. Но история показала что все таки от нас чаще огребали. В противном случаи была бы не Россия а какая-нибудь  Татария.

Аватар пользователя russo touristo
russo touristo(6 лет 4 месяца)

ориентализация войска имела более экономические причины. надо было много войска и одеть их в готический доспех мягко говоря не по карману, потому как боярин снаряжал боевых холопов дешево и сердито. с другой стороны большая часть татар - босяки в халатах.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

И мы от них огребали, и они от нас. С переменным успехом. Поэтому готовиться нужно было к любому исходу.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Перманентная война со степью практически до 19 века. Тут перемирие вообще смотрится как недоразумение.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Вот именно. Засечные черты-то зачем строили)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Совершенно разный концептуальный подход. Они думают: как бы достичь убер-результата. Мы: как бы избежать всех возможных жоп.

Точно. Еще стоило бы добавить два особенности подхода американских конструкторов: а) комфорт прежде всего (броня может быть тухлой, но подставка для кока-колы должна быть рядом с каждым бойцом) и б) врожденное нежелание ничему учиться у противников (Мы - самые умные! Туземцы ничему не могут научить белого господина, американское - значит лучшее). Должен сказать, что оба этих пункта у них я горячо одобряю.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

 Точно. Еще стоило бы добавить два особенности подхода американских конструкторов: а) комфорт прежде всего (броня может быть тухлой, но подставка для кока-колы должна быть рядом с каждым бойцом)

Самый некомфортабельные грузовики были в армии США, на их фоне ЗиЛ-131 это просто лимузин. Броня у них после ВМВ была вполне себе ничего, а Абрамс так вообще защищён намного лучше любого нашего танка тех же лет. 

Мы - самые умные! Туземцы ничему не могут научить белого господина, американское - значит лучшее

Да ладно, всю теорию для СТЕЛС они скоммуниздили из книжки Уфимцева, понтонные мосты просто в тупую передрали у нас, идею массового автоматического оружия пехоты передрали у нас, самолёты по лицензиям делали британские, пушка на Абрамсе немецкая, БТР Страйкер изначально швейцарский, основной пистолет в армии итальянский, и т.д.

У них вообще есть синдром not invented here, но его умеют преодолевать, когда надо.

Аватар пользователя Еретик Теоретик

Да да, особенно хорошо защищены у абрашки ВСУ и забашенная ниша с БК.

Не только лишь все, мало какая из дряхлых ПГ-7 сможет не пробить сию крепость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Танки идут на врага в лоб. А ещё модно вспомнить улицы Грозного в Новый год 1994-1995 годов. У любого танка есть слабые места, задача командира не подставить их под удар.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Танки идут на врага в лоб.

Боевое применение танковых подразделений никогда ТАКОГО не предусматривало. Бронирование - это скорее про баланс.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Любую схему из Устава откройте - танк обращён передом к противнику, такого, чтобы штатно стоял к противнику бортом нет нигде. В бою это может быть, конечно, но надо такого избегать. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Любую схему из Устава откройте

o_O простите, из какого Устава? У меня где-то рядом БУСВ есть - подойдет? А еще есть УГиКС и Дисциплинарный. Куда посмотреть?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

БУСВ часть 3 взвод отделение танк

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Вы серьезно? Проверил себя, пролистал весь - нет там никаких рисунков танков, с точки зрения их поражения. Вы точно ничего не попутали?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

В том и проблема: враги (сволочи такие!) почему-то не по уставу воюют и постоянно норовят оказаться сбоку или сзади. Именно об этом ТС и писал.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

В том и проблема: враги (сволочи такие!) почему-то не по уставу

Нет такой дури в Уставе, все там нормально, ни один БУСВ такого не предписывает.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Впрямую нет.

Но сама постановка задачи атаковать противника предусматривает, что Вы будете двигаться в его сторону, и танк при этом будет обращён к противнику передней стороной.

Первая попавшаяся картинка - танки мордой к противнику. Странно, правда?

Страницы