О том, как я однажды с Наполеоном оконфузился (в подражание камраду Love-Markov)

Аватар пользователя Анкудиновский

В русской армии, которая вошла в Париж в 1814 году, было много солдат мусульманского вероисповедания. Есть очень короткий эпизод фильма Сергея Бондарчука «Война и мир», в котором мастерски выхвачена камерой оператора шеренга солдат резервного полка под командой Андрея Болконского, где, расположившись на молельном коврике, солдат мусульманского вероисповедания свершает молитву. То ли был час положенного полуденного намаза, то ли солдат решил лишний раз обратиться к Всевышнему с просьбой дать сил и сохранить ему жизнь в предстоящей рубке, – понять было трудно. Но солдат следовал раз заведённому порядку, что вызывает у наблюдательного зрителя фильма заслуженное уважение.

Камрад Love-Markov рассказал нам об ошибочности (якобы) своей приверженности формуле - «дескать, Сталин "не так плох, как принято считать» на примере общения со старичками-пенсионерами: https://aftershock.news/?q=node/598444&comment_requested_thread=0d.00.00.00.00.00.00/#comments

Я сам – пенсионер. Родился тогда, когда Сталин был ещё жив и руководил страной. Разумеется, я совершенно не помню те два-три года своего «присталинского» детства. Скорее, запомнились сцены похорон деда (по матери), когда мне уже исполнилось четыре года. Поэтому не знаю то, как жилось простому люду «под властью тирана», как не знаю и того, что люди каким-то образом и повсюду ощущали на себе это «тиранство». Уже позднее узнавал, что смерть Сталина те самые простые люди приняли как собственную трагедию. Мать рассказывала о плачущих людях, столпившихся под уличными репродукторами. А сама вот не всплакнула, не до того ей было: заботы одолевали, - как и «самка» Наташа Безухова-Ростова в романе Льва Николаевича Толстого, моя мать рожала почти каждый год. И потому жизнь у неё была не сладкой, не до переживаний было из-за смерти Сталина. О достатке в доме, как и о самом доме, она тогда могла только мечтать.

 

 

…Последняя наша прогулка с Жюли проходила в уютном скверике излучины Яузы. И какой-то внутренний бес дёрнул меня за язык – мне очень хотелось переговорить с Жюли о своём сиюминутном увлечении историей наполеоновской Франции. Жюли, кстати заметить, даже не подозревала, что в СССР имелась своя обширная библиография по истории Франции времён Великой революции. В тех странах, где ей доводилось бывать, как правило, подобная национальная библиография в отношении Франции составлялась из французских же книг, переведённых и изданных на языке титульной нации. Ну, разве что только Германия с Британией озаботились и обзавелись исследованиями своих собственных историков.

А я блистал в её глазах знанием подробностей судьбы не только самого Наполеона, но и выдающихся маршалов, генералов, министров бонапартистской Франции. О некоторых таких поворотах в судьбах ярких исторических личностей Жюли впервые услышала только от меня. Она переспрашивала в иных моментах, просила уточнить или рассказывать более подробно. О-о-о, я был на седьмом небе от счастья, что хоть кого-то мне удалось вовлечь в своё собственное увлечение!

И как-то незаметно для себя я плавно перешёл к роману «Война и мир» Л.Н. Толстого. Надо сказать тут, что роман Толстого, отношение гения русской литературы к фигуре Наполеона, ещё в школе стали моим излюбленным коньком. Школьные сочинения я писал «по Толстому» такие бойкие, что их в качестве образцовых вывешивали на стенде Райотдела народного образования (РОНО во времена СССР) родного города.

Увлечение, как известно, чревато тем, что увлекающийся настолько отрешается от окружающей действительности, когда он попросту не замечает случающихся перемен в ней. Не замечает, не видит, не обращает внимания и это зачастую выходит увлекающемуся боком. Вот так было и со мной. Жюли обладала примитивной мимикой. По её лицу легко читалось состояние, которое она испытывает в настоящую минуту – боли ли, радости ли, огорчения ли, задумчивости ли. Мысль взять Жюли в качестве натурщицы, скажем, для написания новой версии знаменитой «Джоконды», была бы нелепой для любого, кто хоть чуть-чуть  был знаком с ней.

Не заметил я тогда изменений в выражении лица француженки – чересчур увлёкся своими рассуждениями. Когда же наконец обратил внимание на её, искаженное гримасой недовольства, лицо, было уже поздно. За этим, как в плохой пьеске, должна непременно следовать сценка непоправимого по последствиям скандала. Оно так и случилось.

- Что такого плохого сделал тебе наш император? – начала Жюли.

- Ваш император? – машинально вопросил я в ответ. И совсем неожиданно всплыл в памяти очень короткий эпизод фильма Сергея Бондарчука «Война и мир», в котором мастерски выхвачена камерой оператора шеренга солдат резервного полка под командой Андрея Болконского, где, расположившись на молельном коврике, солдат мусульманского вероисповедания свершает молитву. То ли был час положенного полуденного намаза, то ли солдат решил лишний раз обратиться к Всевышнему с просьбой дать сил и сохранить ему жизнь в предстоящей рубке, – понять было трудно. Но солдат следовал раз заведённому порядку, что вызывает у наблюдательного зрителя фильма заслуженное уважение. Вспомнилось и сказание, бытовавшее в роду моей матери на уровне легенды, об одном из предков, который в составе Нижегородского ополчения принимал участие в битве при Бородино. Затем – гнал «наполеоновцев» до Березины. Благополучно перешёл Березину. Предок непременно дошёл бы «до самого Парижу», если бы не тяжёлое ранение уже где-то в пределах Европы. Долгое лечение в «гошпитале». А потом – пролилась на него неслыханно щедрая царская милость: он и другие солдаты инвалидной команды «гошпиталя» получили крупные суммы ассигнациями за усердие своё в ратных делах на благо империи. Щедрость Его Величества Александра Павловича была такой, что предок надолго стал едва ли не самым богатым человеком в своём родном уезде.

И как-то обидно стало мне за своего предка: бил раз за разом французов с их Наполеоном, а стоящая предо мною современная француженка называет битого Бонапарта «нашим императором», то есть, - явственно демонстрирует мне некоторое почтение к человеку, который принёс на нашу землю то, что Толстой назвал «противным разуму человеческому».

- Ваш император?! – ещё раз вопросил я, и добавил скороговоркой: - Да мой предок бил вашего императора в хвост и в гриву! и гнал его до Парижа!...

Из-за внезапно подкатившей злости я даже сплюнул под ноги.

- Merde! – выкрикнула мадам. Сделав пару быстрых встречных шагов, она нанесла удар по моему лицу. Нет! - то не была пощёчина, затрещина или оплеуха. То был хорошо поставленный упорными тренировками удар такой силы, что меня при моём росте (был выше на полголовы) повело вправо! А мадам сделала уже следующий замах для удара. Я автоматически – всё-таки слегка владел элементарными приёмами самообороны, - смог перехватить следующий удар, и, видимо, ненароком причинил боль нападавшей. Она отпрыгнула с изяществом тигрицы, яростно выкрикнув:

- Merde! – резко развернулась и быстрым шагом пошла прочь.

Значение французского слова «merde» можно переводить двояко: оно может означать грубоватое «дерьмо»; но если присовокупить к произношению нужную, ярко акцентированную экспрессию, то следует переводить как наше родное – «Пошёл на …!»

Наверное, стороннему наблюдателю было забавно видеть то, как милая беседа двоих - Её и Его, - на причудливой смеси французского с русским, в какой-то момент стремительно переросла почти в семейную ссору с натуральным мордобоем. Но мне было не до смеха. Я ещё долго стоял на месте, потирая левую часть лица: «Вот психованная баба! Мне ещё только не хватало утром явиться в ректорат с фингалом! И чего такого я брякнул про её Наполеона? чем вызвал ярость у этой психованной дуры?!»…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
 

1. Давно хочу сказать о тщетности поиска «моральных авторитетов» за пределами нашей страны.

Ведь ещё со времён египетских фараонов историческая личность оценивалась способностью побеждать. И чем больше побед у личности, тем выше, якобы, величие личности. Так сложилось. Никто в мире не пытался оспорить эту аксиому, пока не появился Л.Н. Толстой. Это он предложил оценивать величие по наличию доброты и простоты в содеянном личностью. Нет простоты – нет и величия. Нет доброты – о каком величии вообще можно говорить. Но мир до сих пор не принял «поправку» Л.Н. Толстого, и шлёпает по накатанному: чем больше побед, тем выше и значительнее величие.

Но если даже исходить из этой «накатанной формулы», то и тогда вопросы поиска «моральных авторитетов» становятся совершенно скандальными. Скажем, у нас очень любят ссылаться на мнение сэра Черчилля Уинстона Леонарда Спенсера. Кто-то любит приводить его слова похвалы в адрес Сталина (про соху и атомную бомбу, в частности). А кто-то – щеголяет высказываниями оного по части фундаментальности основ демократии, в которых Черчилль высокомерно уничтожает любые морально-правовые и нравственные  аспекты и нормы, если они советского происхождения, имеют отношение к СССР.

Не знаю кому как, но для меня Черчилль не может служить образцом «морального авторитета». Он получил в правление Грандбританскую империю в виде невиданной в мировой истории империи по размерам колониальных владений. А умирал в империи, которая скукожилась до размеров мелких островов. То есть, вся жизнь политика Черчилля - это одно сплошное поражение, в котором не было даже проблесков чего-нибудь победного. Но если следовать «накатанной формуле», то получается, что раз побед нет – нет и величия. Перед нами просто печальный клоун мирового масштаба.

А Сталин всегда и во всём побеждал. Идёт ли речь о схватке за единоличную власть – у Сталина не осталось соперников у власти, он извёл их. Идёт ли речь о становлении страны, об её индустриализации, то и тут победа на победе сидит и победой погоняет. В двух тяжелейших войнах – Гражданской и Великой Отечественной, - имеются вклады усилий Сталина в достигнутые победные результаты, и отрицать подобное бессмысленно.

Сталин и Черчилль. У одного сплошные победы, но называть его великим нельзя. У другого: сама жизнь сплошное поражение, а он – великий. Так решил Запад. И такой образ в виде «морального авторитета» всеми способами продвигается к нам, внедряется для внутреннего употребления. Да, случаются в нашей стране очень острые дискуссии по самым разным вопросам. А споры по оценкам деятельности Сталина вообще уже  становятся перманентными, незатухающими.

Вот и кидаются наши оппоненты либеральных оттенков к «отцам» Запада с тем, чтобы те сказали своё веское слово: можно ли считать Сталина великим человеком, если на нём столько кровавых репрессий. То есть, западные «моральные авторитеты» должны не просто подсобить нашим доморощенным либералам, а фактически должны стать эдакими третейскими судьями в наших спорах, одно слово которых будто бы только и может остановить, остудить наши внутренние споры.

А я хочу спросить либералов: вам самим-то не смешно?

 

2. Между прочим, трёпка, устроенная мне француженкой, в какой-то степени весьма поучительна. Жюли, находясь в чужой стране, не позволила мне (представителю этой чужой для француженки страны) негативно высказаться по личности Наполеона в её присутствии. Довела дело до форменного мордобоя, но не уступила. А может, нам на самом деле стоит поучиться самим оценивать яркие личности истории нашей собственной страны, не прибегая к услугам «моральных авторитетов» из других стран?

Вот в Китае как-то сумели придти к единому мнению в оценке деятельности Мао Цзэдуна. Нет никаких споров. И пока существует КНР, там Мао будут считать великим. И плевать китайцам на мнение каких-то "посторонних" и прочих "моральных авторитетов" с Запада ли, с Юга ли, с Севера ли. Да и Наполеона во Франции именуют не иначе, как НАШ ИМПЕРАТОР. Хотя, как говорит история, своими войнами Наполеон сократил население страны на треть. Никто в той же Британии не покушается на память о Кромвеле, хотя личность была ещё та по части кровожадности. Ирландцы об этом точно помнят.

Тем более, надо раз и навсегда исключить попытки морализаторства со стороны Запада, много раз битого нашими предками. Какие же там могут быть «моральные авторитеты»  после столь нещадного битья?!

 

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 8 месяцев)

без паблисити нет просперити! благодарю за упоминание smiley

но считаю своим долгом Вас поправить:

Love-Markov рассказал нам об ошибочности (якобы) своей приверженности формуле - «дескать, Сталин "не так плох, как принято считать» на примере общения со старичками-пенсионерами

я и тогда считал, и считаю сегодня, что Сталин, мягко говоря, не так плох, как принято (в отдельных кругах) считать. пост был не об этом, а том, что в результате вынес жизненный урок - не приставать с политотой к незнакомым людям. бо реакция способна неприятно удивить wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Анкудиновский

Да я сам терпеть не могу, когда мне навязывают "политоту"! Люблю слушать людей, поскольку сам не так многословен. Но с "политотой" решительно обрываю собеседника не взирая на возраст или личность. "Политоту" можно, считаю, обсуждать только с обоюдного согласия или общего согласия участников беседы. И никак иначе.

МИРА И ДОБРА ВАМ И ВАШЕМУ ДОМУ!

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Вы намеренно или по увлеченности не видите противоречия? На частном отношении француженки к исторической фигуре своей страны вы пытаетесь навязать аналогичное отношение всех россиян к Джугашвили? И при этом все же не оспариваете мнение Толстого? По которому, стоит полагать, грузин - Тиран и Людоед? Не надо дополнительных подпорок к вашей шаткой конструкции с китайцами - это все же другая цивилизация, ментальность, бывший семинарист, при всем своем историческом величии, все одно остается злопамятным Людоедом. В принципе, его можно было бы сравнить с Петром Первым - тот тоже людей не жалел, но если его жестокость к заговорщикам это частность, то мстительность и ставка на жестокость, ее системность в борьбе за власть у второго - это однозначно too mutch, как бы он при этом не был озабочен развитием и мощью той страны, власть над которой он приобрел, умело и успешно за собой закрепил. Но при этом его смерть весьма показательна.

Не могу в точности сказать как во Франции относятся к тому же Робеспьеру, но Наполеона там далеко не все обожествляют и готовы защищать. Хотя там в целом (на Западе) категорически не принято посыпать себе голову пеплом и считать себя виновными, разве что в Германии, и то, только за ВМВ. Но у них и не было Толстого. Т.е. за самими россиянами следует оставить выбор как относиться к тому или иному историческому персонажу. А на критику извне смотреть под лупой, чаще отвечая поговоркой про бревно в собственном глазу - чего там в избытке.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

Писа́ть нам, россиянам, в русском тексте "too mutch" - вот что действительно too mutch... )

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Вы хоть осознаете какую сейчас глупость написали? Помните сколько французского языка было использовано Толстым в романе "Война и мир"?

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

Где вы, и где Лев Толстой...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Вы идиот или так паясничаете? Думаете, когда французский ушел из эпистолярного обихода начала 19 века, он исчез в применении отдельных фраз или слов на языке оригинала? До того, как некоторые слова и термины вошли вместе и параллельно в сам русский язык? Вам может и поздновато, но почитайте немного для ликбеза по русской лингвистике.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

Ну, так то "французский  из эпистолярного обихода начала 19 века"...
А ваш "too mutch"-то здесь причём?

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Я вам сказал - изучите не только прямые заимствования русского языка, коих в нем их много, из разных языков на разных этапах. Я сам для себя определяю какие выражения использовать для акцентирования, пройдите на хутор бабочек ловить, а не невежественно меня поучать. Сейчас. например, даже слишком до фига англицизмов, разве что пишут их в транслитерации, как правило. Вы мне еще латинские цитаты и слова без транслитерации в вину поставьте - прекращайте тут свою клоунаду.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

...даже слишком до фига англицизмов...
ВОТ ИМЕННО!
И если вам тоже это не нравится – начните с себя!

Аватар пользователя Анкудиновский

На частном отношении француженки к исторической фигуре своей страны вы пытаетесь навязать аналогичное отношение всех россиян к Джугашвили? И при этом все же не оспариваете мнение Толстого?

Спасибо за комментарий. Но, по сути, Вы фактически делаете маленькие шажки к некоему консенсусу. Мне это импонирует...

МИРА И ДОБРА ВАМ И ВАШЕМУ ДОМУ!

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

Та неловкая ситуация, когда либероидная мразь в желании подлизнуть своим идейным хозяевам пытается вставить в текст слова на столь почитаемой либерастней скотской англомове, но даже двух слов подряд написать правильно не может. "Too much", недоумок, даже подлизнуть качественно своим англосакским идолам не можешь. Собственно, вот вам и суть всей либерды, ума нет, знаний нет, но берутся обо всем судить.

Ты даже обожаемого тобой пиндоязыка не знаешь. А на случай, если попробуешь исправить свой поганый пост, это снимок экрана.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Та неловкая ситуация, когда хамовитое гавно не имеет ничего возразить по существу, но цепляется к очепяткам. Я и не пишу по-английски, как и работа, связанная с этим языком, у меня осталась в далеком 2002 году. У меня мелькнула мысль, что буковка  "t" будет лишней и что я нахожусь под влиянием телеканала Матч-ТВ  явно. Но мне не стыдно признать, что я поленился перепроверить свою память и написал с ошибкой. Вы-то чем свою пунктуационную и синтаксическую безграмотность объясните?  Я вам даже покажу вашу безграмотность:

Та неловкая ситуация, когда либероидная мразь (ЗПТ) в желании подлизнуть своим идейным хозяевам (ЗПТ) пытается вставить в текст слова на скотской англомове (ЗПТ) столь почитаемой либерастней.

Т.е. в одном предложении синтаксическая и четыре ( "столь почитаемой либерастней" - также следовало выделять запятыми) пунктуационные ошибки. И кто же у нас тут после этого тупой и хамовитый клован?))

 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

Ты, ублюдок недоделанный, в желании обосрать даже процитировать не можешь правильно.

В моем тексте: "пытается вставить в текст слова на столь почитаемой либерастней скотской англомове"

У тебя: " пытается вставить в текст слова на скотской англомове (ЗПТ) столь почитаемой либерастней"

Ты еще раз обосрался в квадрате, у тебя память, как у золотой рыбки, даже не можешь скопировать и вставить текст толком. Кого ты правишь? Голоса в своей голове? Иди учи дальше И наглийский И русский. Такие мозговые усилия, которые ты пытаешься осилить, для тебя "too mutch", дебил.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

О, так вы у нас еще и насквозь тупое, не способное понять, что я показал правильное написание, исключающее синтаксическую ошибку? Бгг. Вы, очевидно, не знаете, что это такое. Причем я специально пояснил, куда еще делись две из четырех пунктуационных ошибки. Прямо удивительно, что вы не поспешили мне указать на мою арифметическую неграмотность, потому что в цитате лишь три (ЗПТ).

Я так понимаю, с тем, что вы не владеете грамматикой в правилах пунктуации, вы не спорите. На том и порешим. Потому как вот еще целый "заповедник" непуганно-невежественного идиота:

Иди учи дальше И наглийский И русский.

Тут, душа моя, должны быть две запятых и, разумеется, только одна прописная буква в слове "Иди".

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

Ты, оказывается, еще больший идиот, чем это можно было предположить. Громоздишь ошибку на ошибку, и даже не можешь понять, что сам же выглядишь убого, пишешь свою отсебятину и уже в ней указываешь на какие-то ошибки. Приведи цитату точно, а потом уже указывай на что-то там, кретин. Не можешь освоить простейшую операцию копирования и вставки? Работай над собой, учись.

В любом случае речь не обо мне, свои ошибки я знаю. Ты никак не можешь догнать, что если уж и берешься вставлять пиндомову в свои высеры, так хоть делай это правильно. Но нет, ты начал лепить гнилые отмазки, видите ли, находился под влиянием "Матч-ТВ". Если бы ты, недалекий, хотел написать "матч", то написал бы "match", не так ли? Но ты, недоумок, написал "чепчик". Прежде, чем выТБМываться знанием английского, сначала изучи его.

А что ты хочешь получить по существу твоей писанины, если у тебя нет этого существа? Вообще нет, в принципе, отсутствует полностью. Ты опоздал со своими обсирательствами, потому что ты и есть тот самый мусор, который ветер времени уже начинает безжалостно сметать с могилы Сталина, как он, собственно, и предсказал когда-то. Иди к своим идеологическим собратьям на "Эхо мацы", там тебе место.

P.S. Ну и, как всегда, давай твой разбор запятых, тебе же надо хоть до чего-нибудь докопаться.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

LOL! Это надо же, как человек ужом вертится, что даже забавно.))

Бесконечно глупый человек. во-первых, научитесь себя вести и не тыкать не знакомым людям. Во-вторых, цитаты, как раз, я вставляю, пользуясь буфером обмена, т.к., полагаю, я этим владею хорошо и уверенно, как и многим другим, связанным что с ПО, что даже с некоторым "железом" ПК. Вот и теперь, попробуйте что-то внятное и членораздельное изложить, вместо вываливания говна "ниачом", на следующее.

Громоздишь ошибку на ошибку

Где и в чем?

Но нет, ты начал лепить гнилые отмазки, видите ли, находился под влиянием "Матч-ТВ"

Вообще-то я сказал, что признаю свою ошибку, дальше что? По кругу истерика "нет, ты изворачиваешься!" и далее тексту, зело вонючем. Вы понимаете, что феерический идиот?

И что, наконец, по существу сказанного мной, если, наконец, исключить тему написания "too much"? Только это

А что ты хочешь получить по существу твоей писанины, если у тебя нет этого существа? Вообще нет, в принципе, отсутствует полностью

Вынужден сообщить, что вы можете хоть миллион миллионов раз повторить "халва", но тупым болваном вы остаетесь по-прежнему.

 

 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

Прекрасно понимаю, что ты - феерический идиот. Молодец, растешь над собой. Самокритика, это похвально.

P.S. Еще раз для тебя, тупого мудака, повторяю - в твоих высерах информации нет вообще, шпаришь по методичкам госдепа. Поэтому написать тебе ничего нельзя, при всем желании, бисера у меня для тебя нет.

Где разбор запятых, мудила? Вот тебе специально для разбора найди и напиши где здесь нет запятых. Не отлынивай! Работай!

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Ясно, гавно тупое и сказать ему нечего.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Хороший слог. Спасибо за рассказ.

И за поучительную историю - отдельное спасибо.

Аватар пользователя Анкудиновский

Благодарю! я старался, даже не замечал вывалившийся язык от усердия...

МИРА И ДОБРА ВАМ И ВАШЕМУ ДОМУ!

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 8 месяцев)

Высунувшийся от усердия язык - это возврат в детское состояние, пусть и ненадолго. Такое бывает редко и стоит это ценить.

Аватар пользователя Анкудиновский

yes

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Черчилль ничего про Сталина с сохой и атомной бомбой не говорил. Это говорилось в статье про Сталина в Британской энциклопедии, автор статьи - известный троцкист Исаак Дойчер.

Аватар пользователя Анкудиновский

Однако весь Интернет забит этой ссылкой на авторство сэра Черчилля...

МИРА И ДОБРА ВАМ И ВАШЕМУ ДОМУ!

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Меня в целом смутил пример про Черчилля. 

Он никогда не был единоличным и таким лидером, подобно Сталину, напомню просто, что в 45 он выборы проиграл, когда, казалось бы, был на вершине триумфа. А впервые вошел в правительство Британии еще до ПМВ, в качестве Первого Лорда Адмиралтейства (до этого замминистра колоний и министром внутренних дел), в 30-е же он скорее был маргиналом, тем более, когда в условиях еще той партийной системы сделал двойную рокировку из партии в партию.

Таким образом, в высшей степени некорректно общий и закономерный закат Британской империи по итогам двух мировых войн напрямую связывать лишь с личностью одного из многих игроков, пусть и выдающихся, британского истеблишмента. Тем более, проводить аналогии с РИ/СССР, т.е. с царизмом/вождизмом в дискурсе роли личности в истории определенной страны - возможности влияния принципиально другие. Можно, конечно, но, повторюсь, довольно некорректно.

Надо, все-таки, отдавать отчет, что Джугашвили не просто пересобрал и переформатировал РИ, он аналогичное сделал и с царской властью - пересобрал и переформатировал, но сохранил в обоих случаях общность, общую парадигму, несмотря на весь коммунистический антураж. Хотя изменения в идеологии и смене, тем самым, церкви и типа религии было бы странным и глупым отрицать.

Аватар пользователя Анкудиновский

Надо, все-таки, отдавать отчет, что Джугашвили не просто пересобрал и переформатировал РИ, он аналогичное сделал и с царской властью - пересобрал и переформатировал, но сохранил в обоих случаях общность, общую парадигму, несмотря на весь коммунистический антураж.

Так как же теперь именовать Сталина? - имперец?! государственник?!

А "тиран" уже не подходит?!...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Лично для меня он Людоед.

Аватар пользователя Анкудиновский

Лично для меня он Людоед.

Я много раз слышал подобное. В начале 70-х довелось бывать на сборищах в виде "кухонных разговоров" разных "диссидентов" и "правозащитников" (студентам же всё интересно!), но любителем-завсегдатаем данных сборищ так и не стал - мне не нравилось то, как попутно и какой грязью поливают мою страну, хотя я пришёл за тем, чтобы получить конкретную информацию и услышать что-нибудь "новенькое" про Сталина. Я знаю, что переубеждать иных попросту не стоит. Надо спокойно выслушать и принять к сведению. Всего и делов-то!...

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

а что с наполеоном? После удара в челюсть он уже не захватчик для нас и вас и не получил по заслугам? А лягающеся француженке не стыдно было вам рассказывать о человеке, который вторгся в пределы вашей Родины? не настолько умна, чтобы это понимать? 

Аватар пользователя Анкудиновский

...не настолько умна, чтобы это понимать?

По-моему, это я не проявил достаточной гибкости ума, затеяв весь этот разговор с Жюли. Ну, не знал я тогда, что многие во Франции "терпеть-ненавидят" творчество и выводы Толстого по Наполеону! Потому полученный удар считаю вполне заслуженным: умнее надо быть, и выше не только ростом...

МИРА И ДОБРА ВАМ И ВАШЕМУ ДОМУ!

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

ваше право. а я вот не достигла еще такого уровня "просветления" и с удовольствием буду говорить как есть, щадить психику полуфашистов Европы не стану... Пусть у них портится аппетит и настроение. мне как то плевать. Они не задумываясь вогнали Россию в санкции, а там у меня друзья и родственники. Так что я буду очень громко говорить о том, что наполеон был подлый захватчик и что он пендаля получил заслуженно, и мало. Надо было их всех по дороге домой уничтожить. Чтобы другие поколения боялись смотреть в сторону России. Вот такая я темная баба... мыслю совсем нетолерантно

Аватар пользователя Анкудиновский

вогнали Россию в санкции

Прошу Вас - не переживайте так сильно за живущих в России. Всякое было, и всякого насмотрелся я за свою жизнь. Ничего. Пережили. Лучше вспомните то, что мудрейший Сулейман (царь Соломон) носил на пальце кольцо с надписью: "Всё проходит. Пройдёт и это"...

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

переживается - вот и переживаю...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Скажем так, мне видится что про Толстого и французов вы сильно обобщаете, но неважно, я пишу по другому поводу - какими по вашим ощущениям были 60-е? А затем 70-е, начало и середина? Если помните себя того, а не только с позиции сегодняшних лет.

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

про Толстова у меня ни слова. Я его кстати не люблю ни как писателя, ни как человека. А захватчиков, которые топтали Россию ненавижу больше. Лицемерящих на сей счет - несколько меньше... 

могу сказать про восьмидесятые - счастливые, наполненные радостью, уверенностью в завтрашнем дне. Уж что беспокоило, так никак не будущее. Разительные впечатления от жизни. А чо? Разобраться в себе не можете? Так это не ко мне. Я другим не громоотвод. 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Мадам, я не вас спрашиваю, будьте внимательны, тем более я вижу, что вы 69 года рождения.

Аватар пользователя Анкудиновский

... какими по вашим ощущениям были 60-е? А затем 70-е, начало и середина? Если помните себя того, а не только с позиции сегодняшних лет.

А Вы посмотрите начало статьи. Я ведь не случайно начал с фронтовиков. Только так можно передать "запахи" и "ощущения" тех времён. Между прочим, фронтовики были, на мой взгляд, самыми неисправимыми оптимистами. Нам оставалось учиться у них этому.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Читал, как я понимаю, ваши подростковые впечатления или как вы их воспринимаете сейчас, поэтому и спрашиваю про более позднее время. Там есть, отчасти, и студенческое, особенно что касается времени пересечения с француженкой, но что после окончания ВУЗа?

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

а что дальше... мы же попали как кур вощи на стыке времен. еще несколько полуголодных постсоветских лет и дальше борьба за жизнь... некоторые умудрялись учится на ходу, некоторым это стало не по карману или неспособно на другом языке, или надо было работать, чтобы прокормить семью, башлевые выехали за границу получать образование и завоевывать мир. Общество равных с равными возможностями стало превращаться в кошмарный цирк. Для многих жизнь делится на СССР и после его развала. Полученный шок не все пережили натурально. Так что не до приятных воспоминаний. тем более многие обошлись без гуляния с либеральными француженками, что само по себе есть не плохо... 

плохие у меня впечатления. а что? я вот вас не допрашиваю, если вы не заметили. Вообще меня не интересует кто вы и чем живы. У вас нет больше вопросов?

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Ну, е-мое. будьте внимательны! То, что вам на почту приходят сообщение, это не свидетельство того, что пишут именно вам, такие письма приходят, если сообщения вообще в этой "ветке"! Смотрите на самом сайте, с левой стороны по черте - кто кому пишет и кому на что отвечает, раз по смыслу не видите.

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

с радостью бы отключила все ссылки. меня реакции и ответы только напрягают. Тем более я тока что пережила жуткий скандал с религиозными. Ни слышать, ни видеть не хочу. Может сразу можно где-то кнопочку нажать - вот будет хорошо...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Нет такой "кнопочки", просто не спешите сразу отвечать - посмотрите на самом сайте, например.

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

жюли предстала капризной взбалмошной малохольной эгоистичной и черствой садисткой с массой фобий, маний и комплексов, а еще с короткой памятью и равнодушием к чужой боли (наполеон напал на Россию, а она вас хлещем по мордасам... как то нелогично, не находите...?). Она бы еще отхлестала жертву германских концлагерей, обидившись за своего родича, который германских кровей... Кто упомянет - того под дых сразу каблуком... что за воспитание... Вы уточните. а то может их в школе научили, что Россия пригласила наполеона на чай, а потом подло обманула, чая не дала. понимаешь, морозы напустила на бедных лягушатников, и пришлось им бедолагам идти домой чаю напиться из неприветливой такой России... а можно на ее лицо посмотреть. любопытно... сравнить моральное впечатление с реальной конфигурацией? 

Аватар пользователя Анкудиновский

... а можно на ее лицо посмотреть. любопытно... сравнить моральное впечатление с реальной конфигурацией? 

Я бы с удовольствием показал бы фотографии. Но фотоаппаратом владела Жюли. Естественно, я не получил ни одной фотографии после такой размолвки. А я снимал её, например, в Кремле, на Воробьевых горах, в плавательном бассейне "Москва" (ныне - место храма Христа Спасителя) и т.д. Нет, она не красавица, но была по-своему мила. Старше меня на три года. Обниматься и ...остальное - дозволяла. Или, как сейчас говорят - была "без комплексов"...

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

судя по склонности к драке - точно комплексами там и не пахнет..))) 

Аватар пользователя Анкудиновский

судя по склонности к драке

Вы знаете, меня это тоже удивило, поскольку драться всерьёз (не только "до первой крови", как в среде подростков у нас тогда было принято) мне приходилось не раз, и не два. Даже удар - я это точно подметил! - был хорошо поставлен у Жюли. Окажись на моём месте кто-то другой, "похлипче" и не с моей комплекцией типа "кровь с молоком", то она "наваляла" бы ему по первое число. Без всякой жалости, заметьте...

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

как и ее наплеон.

"без жалости"... это по нонешним временам вообще ключевое слово...

Аватар пользователя Невесом
Невесом(6 лет 8 месяцев)

Иностранная студентка-лингвистка, без особых комплексов, в 60е годы шарящаяся по всей Москве. При стройных формах тела и хорошо поставленном ударе. Подозрительно)

Аватар пользователя Анкудиновский

Конечно, нас в Интерстудсовете - скажем так, - соответствующим образом "инструктировали", но без особого нажима. Больше говорили о том, как проявлять гостеприимство, участливую помощь в общении, умении знакомить со столицей и с самим вузом. Разговоров о запрете на "дружбу полов" не заводили, чем я, собственно говоря, и воспользовался. Хотя, как Вы, надеюсь, знаете, в брежневские времена довольно-таки косо смотрели на такие отношения. Однако, такие отношения были у нас в вузе в "порядке вещей", поскольку училось много иностранных студентов. Например, лично я спокойно общался с принцем королевской крови одной из стран Африки. Мы даже дружили - ему было интересно общение с советским студентом-мусульманином.

Нет. Тут я не стал бы разводить "шпиономанию". Даже скажу больше - мадам мне откровенно нравилась. У меня до неё был непубличный роман с одной из лаборанток НИИ, где я подрабатывал ночным сторожем. А Жюли была для меня подлинным открытием в вопросах отношения мужчины и женщины, и даже многому "научила" (ну, Вы поняли)...

МИРА И ДОБРА ВАМ И ВАШЕМУ ДОМУ!

Страницы