Япония думает об авианосцах. И покупке "утюга" F-35B для них. Что у нас?

Аватар пользователя Emp_IL

Японцы продолжают завидными для нас темпами наращивать свой флот.  Строить эсминцы и вертолётоносцы, корабли пока о которых наш флот может только мечтать. А они каждый год новый имеют, хот китайцы набрали и того больший темп.  И вот появилась новая информация о планах японцев обзавестись лёгкими авианосцами. Причём это у них выйдет легко и изящно, если не брать в расчёт  неоднозначную репутацию истребителя F-35B предполагаемого в качестве палубного. Для этого они планируют с минимальной переделкой (в основном жаропрочность лётной палубы + трамплин) использовать проект вертолётоносца противолодочной обороны "Идзумо". При его длине в 248 метров и водоизмещении в 27 тысяч тонн это вполне возможно.

1489360898_izumo.jpg

Самое смешное что этот вертолётоносный "монстр" по их классификации - эсминец!!! Даже не крейсер. И он только на 90 метров короче американского авианосца тип "Нимитц".

Пока  планируется построить ещё два подобных корабля но с модернизацией для возможности полётов авиации и конкретно для F-35B. Ввиду укороченного взлёта и посадки он оптимален для такой относительно короткой палубы.  Меня же потрясающими оказались назначенные сроки строительства и ввода в эксплуатацию:

Ввод корабля в эксплуатацию намечен на 2020 год. Средства на перестройку вертолетоносца минобороны Японии должно заложить в бюджет на 2019 год. 

Предыдущие строились не менее 1,5 лет до спуска на воду и потом ещё столько же прошло до момента ввода в строй. Они куда-то торопятся? Или это журналисты такие журналисты?!  Кстати неизвестно когда будет готова авиагруппа. Но, что интересно, по штату на корабле 14 вертолётов, но его объёмы позволяют нести до 28 летательных аппаратов!!! Хотя может если это будут F-35B то их будет меньше. При аналогичных размерах лётной палубы на американский УДК "Америка" могут поместить авиагруппу из 22 аналогичных машин. Видимо таки велики помещения под технику десанта и его кубрики даже при его 48 тыс. тонн водоизмещения.

Ещё интересно заявленное начало разработки японцами крылатых ракет  подобных "Томагавк". Тогда эту ракету могут распространить на все их острова от обычных грузовиков до подвески на самолёты (в том числе и патрульные). То есть ожидается усиление ударной мощи Японии по соседним территориям.

 

В России.

После того как нам показали дулю с "Мистраль" флот таки думает о универсальных десантных кораблях способных как нести вертолёты так и десантные катера. Пока "засвечены" две проработки, скорее это не проекты. Это большой корабль в 24000 тонн водоизмещения проект "Лавина" и меньший в 14000 тонн - "Прибой".  И есть неведомый "секретный" проект "Кашалот" о котором информации пока нет.  Но нам обещают что начнут строить два вертолётоносца с тем чтобы получить их к 2022 или 2025 (по другой информации) году. И даже авианосец. 

LAVINA_CNII-45_01.jpg

Картинки по запросу прибой корабль

Карпенко утверждает что это "Прибой" на нижней картинке. Хотя похоже что это "Лавина".

Разница кроме тоннажа ещё и в составе авиакрыла - у большего порядка 16 вертолётов и у меньшего - 8-10.  Про состав десанта и техники и катеров оставим "за кадром"... Интересно другое. Если наши корабелы оные УДК скорее построят, но с затяжкой сроков, то в авианосец да на фоне тех же проблем с "Кузнецовым" или даже фрегатом "Адмирал флота СССР Горшков" - НЕ ВЕРЮ. Это лет на 20.

А потому верю в то, что наши таки захотят построить гибридный корабль совмещающий УДК и лёгкий авианосец. "в одном флаконе". И потому зашла речь о новом самолёте сокращёного/вертикального взлёта/посадки. Явно для него. Притом ещё летом 2017 года поднят вопрос  нашим МО  о создании на базе проекта самолёта 90ых Як-141 нового палубного самолёта. 

Картинки по запросу разработка самолёта вертикального взлёта и посадки

Картинки по запросу разработка самолёта вертикального взлёта и посадки

Похожее изображение

Картинки по запросу разработка самолёта вертикального взлёта и посадки

Картинки по запросу разработка самолёта вертикального взлёта и посадки

Фото Як-141. Согласитесь самолёт был потрясающе красив?!

Вот в УДК/лёгкие авианосцы я верю больше. Тем более что если не извращаться, а переработать, то что есть с использованием новых технологий, то это много реальнее и даже можно успеть к моменту сдачи УДК флоту России. Кстати почему бы не "беспилотник"?!

PS. Меньше чем полсуток осталось до того как поднимут наш андреевский флаг на третьем "адмирале" (фрегат/сторожевой корабль проекта 11356 (а вот по индексу не скажу видел что Р/М или что-то одно)) - "Адмирал Макаров"!!! Урррааа!!!!!!

А вот фрегат "Горшков" съехал по сдаче флоту на 2018 год. Увы!

PS2 

Картинки по запросу кашалот корабльКартинки по запросу кашалот корабль

Это не "Кашалот" как где-то бывает пишут - это проект "Херсон" 11780 нереализованный в СССР. Или "Иван Тарава".

 

PS3 Вопрос ЗАЧЕМ авианосцы тут не рассматривал. В другой раз. ИМХО - НАМ  НЕЗАЧЕМ!!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя Савва
Савва(12 лет 4 месяца)

Не знаю, не знаю... если "Циркон" не сказка, то на кой нам эти гробы? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

В теории занять прибрежный город с авиаподдержкой...

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 2 месяца)

Интересно, а кто будет за эту "теорию" платить?
Миллиарды, причем ежегодно - из чьего кармана?

У нас оборонительная военная доктрина.

Желающие повоевать и позахватывать "прибрежные города" - пусть в танчики рубятся или в Цивилизацию.
И дешевле, и безопаснее, и привычнее - для диванных-то стратегов.

А нам не надо.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

А на практике не нужно. Согласен.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Смысл? Для того чтоб отправить экономику Японии на дно на десятилетия, достаточно прервать морские сообщения. СБЧ по глубоководным портам и Япония стоит на четвереньках надолго, не до войны уже будет. Расход мизерный, выбор средств доставки более чем большой. Занимать ничего не нужно, там ничего полезного для нас нет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Смысл - не против Японии а против каких-то второсортных. Например миниоперация в Ливии. Хотя я не понимаю на кой ляд оно нам.

Аватар пользователя Спящий медведь

Вся Япония в радиусе 2000 км. от нас. Вопрос: что делать: 1-2 УДК или 200 КР за эти же деньги с радиусом 2.000? Земля понадёжней будет. Да скрыть на ней места базирования в разы проще. Готовы ЛИЧНО принять решение?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Я - за крылатые ракеты.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Статья оставляет впечатление очень недоработанной...было бы логичнее её выложить вместе с обзором проблемы авианосцев

То что напичкано чужими ссылками и чужими картинками как может претендовать на авторское 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

1. Проблема авианосца будет. После НГ. Обещаю. Это же частные случаи...

2. У меня ничего своего быть не может. Кроме плохих фото как возвращаются на базу три фрегата и вертолётоносец-док королевского тайского флота.  

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Статья написана очередным прыщавым офисным задротом,который НЕ ПОНИМАЕТ что такое ФЛОТ,что такое эскадра и в каких условиях ей предстоит действовать. АВИАНОСЦЫ в РФ ещё лет 10-15 минимум НЕ НУЖНЫ ибо пиндосы знали как валить флот бывшего СССР ,в чермет и на иголки были попилены как раз эскадренные корабли и подлодки. недостаток этих кораблей показала операция в Сирии-взять тот же "рейд Петра Великого и Кузнецова" без прикрытия эскдары

Вот это 

Должно было выглядеть по МИНИМУМУ так

а то что мы видели даже не смешно-некому было не то что  НАТо вские эсминцы -фрегаты подалее от них шугнуть,но и некому было обеспечить ПВО-ПЛО оборону этих кораблей.Так что строить нам ежели вонйы не будет ещё лет 20 нужно фрегаты-корветы,а уж потом эсминцы-крейсера,а если нет у нас и 10 лет,то тогда надо строить "москитный флот"

у которого будет возможность переброски по внутренним речным сетям из флота в флот для усиления,ну и подлодок ВСЯКИХ дизельных и атомных надо поболее строить-дабы держать АУГи подальше от наших берегов и предотвратить переброску войск и техники из США в Европу,ну а японцы-это не наш ТВД это задача Китая и Сев.Кореи-в первую очередь это они  вцепятся друг другу в глотки

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

именно так, спасибо 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Прошу уточнить. Вы с этим согласны? : 

статья написана прыщавым офисным задротом

Про остальное после этого я спорить не буду. 

Вам тоже не хочется читать мои мысли?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Я Вас спасу от чтения моих статей! Все знают что хамства не терплю. Потому - прощайте!

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 4 месяца)

Хмм ,если кто то хочет закапывать деньги в авианосцы -пожалуйста,но они только дорогие плавающие гробы (намёк-точку невозврата самолёта,береговые комплексы,подводные лодки и тд)

Надеюсь что не будет их никогда

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Ничего не понимаете, лучше молчите.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Так же скептически отношусь к авианосцу как к средству ведения боя например в северных морях-пусть попробуют при снеге,гололёде и минусе в Цельсии самолёты поднять в воздух и опустить на палубу,да и в хороший шторм

вся авиатехника,стоит на ангарной палубе наглухо привязанной к оной,в отличии от этого ракетные корабли могут пулять ракетами-торпедами-снарядами почти в любых погодных условиях

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Я тоже считаю авианосцы ненужными.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

А у нас Курилы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Я помню как ломал копья с камрадом в жж Прохора Тебина. Вообще получается что у японцев дикий дефицит десантных средств.  Но нанести удар по базам флота  во Владивостоке и на Камчатке они технически могут. Тем более если прозевают подлёт ракет. Даже тех же японских "томагавков"... Другое дело кто их от ядерной дубины потом спасёт?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

так они любят тех кто их атомизирует

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Мазохисты.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

То что они (разные всякие) строят флоты - нас это как касается? Пусть строят. Нам актуальнее батареи ПВО и береговой обороны, мобильные. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Скорее да. Хотя надо оборонять и районы моря где выходят на патрулирования атомные ракетоносцы...

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

в 21 веке строить плавучий гроб глупо. не будет РФ строить авианосец. японцы вынуждены строить эсминцы потому что технологий не имеют, а вооружение способное потягаться с российским ракетным катером у них лишь в эсминец влезает. и то катер у России калибрами на тысячу км стреляет, а эсминец у японии на 150 км. 3-4 фрегата 22385 обнулят примитивные японкие эсминцы с недоступных для тех расстояний. полимент-редут стреляет на 150 км, т.е. японские вертолетоносцы никакой угрозы даже фрегатам не несут.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

1. Эсминцы Японии не примитивные. Они как раз хороши.

2. У нас там нет подобных кораблей. Как те же МРК.

3. Прошу взвешенней думать о морском бое. Там "шапками" не закидывают. А то что Вы назвали 22385 - корветы. И в строю этого проекта нет. Полимент-редут - это УВП чисто для зенитных ракет. С дальностью мене 100 км. И то штатно ракет средней дальности там явно немного и больше - малой. Я сейчас про корветы 22380-22385.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

если эсминец по ударным возможностям сильно недотягивает до мрк, то он примитивен. корветы это 20380-20385, а полимент-редут стреляет 9м96М ровно на 150 км, экспортный вариант 9м96Е2 на 120 км.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Я считаю ,что полигон Кура можно подвинуть ведь и в район Курил.

Аватар пользователя Офисный планктон

Да что мелочиться, сразу в район Хоккайдо! Пусть ставки делают, восточнее или западнее их острова в следующий раз "прилетит"?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Какие вы злые!!! Даже Ын и то ангел! Ведь не стал даже такое предлагать!!! wink

Аватар пользователя Офисный планктон

Он не предлагает, просто лупит восточнее Японии и всё!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Вроде бы такое было 1 раз И он перестал... wink

Аватар пользователя Офисный планктон

Судя по новостям, как минимум 29 августа и 15 сентября. Обе ракеты пролетели над северной Японией и упали в море.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Тогда больше чем 2... wink

Картинки по запросу линия полёта северокорейских ракет

Картинки по запросу линия полёта северокорейских ракет

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Ну что вы так, я всего лишь хотел взбодрить десны япам! Мы с севера бодрим, а Ын с юга запускает. 

Прям так и вижу, гайкокудзины покидают Токию, сарариманы массово совершают сипуку, гейши прыгают под поезда, кавайные японские школьницы массово эмигрируют на о.Окинава ,чтобы продаться в проститутки на американскую базу для эвакуации в США... 

Аватар пользователя Oza
Oza(8 лет 2 месяца)

И правильно делают, что строят. Американцы им навязали унизительную конституцию, по которой они не имеют права иметь армию и флот, поэтому приходится выкручиваться, называя вертолётоносцы размером с авианосец эсминцами. Когда наберут критическую массу, начнут уже с серьёзных позиций выдавливать базы США со своих островов, о чём давно мечтают. Про Курилы  речи не идёт, это у них что-то вроде расхожей шутки уже (не считая упоротых, которых везде хватает).

Аватар пользователя Офисный планктон

... поэтому приходится выкручиваться, называя вертолётоносцы размером с авианосец эсминцами.

А могли бы называть "спасательными шлюпками", не уточняя, что эти "шлюпки" должны спасать.

Аватар пользователя Oza
Oza(8 лет 2 месяца)

"Мирный советский трактор" ©

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

smiley Кстати, да!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

yeswink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

А для этого служит КНДР и КНР - как злые и страшные. Чтобы японцы боялись и базы облизывали...

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Нам нужны противокорабельные ракеты или другое противокорабельные оружие и средства их доставки в количестве гарантируем неоднократное уничтожение.... Авианосцы, во всяком случае полноразмерные, нам без особой нужды...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Если свериться с глобусом и военной доктриной, то нам авианосцы нужнее всех.

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Да, это если смотря в глобус видеть фигу.. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Скорее так.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Строить эсминцы и вертолётоносцы, корабли пока о которых наш флот может только мечтать.

"Фсьопропало!"тм

*****

Да жахнуть по желтозадым парой "Тополей"!

Ибо:

"Неточность поражения компенсируется мощностью зарядов!"тм

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Военные - хотят? Хотят! Потому в ГПВ закладывают. А этого обстоятельства ВВП не знает? Так сообщите ему - он флотские хотелки сразу же и вычеркнет ибо "Тополь" он лучший вертолётоносец и фрегат и эсминец в "одном флаконе".

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

ИМХО, бред это все.

во 1 - ЗАЯВЛЯТЬ можно все что угодно. даже что построят новый авианосец за пару месяцев. однако есть технологический цикл изготовления узлов и агрегатов, и как правило при таких заказах, их планы расписаны на пару лет вперед.

во 2 - японии может и имеет смысл разживаться такими лоханками. в конце концов джапы - островная держава, и контроль морского судоходства для них жизненно важен.

в 3 - непонятна истерика с нашими планами по СВЗПП и авианосцу. дебаты о их необходимости идут давно, и к единому мнению не пришли. на данный момент ИМХО, второй авианосец нам бы не помешал, именно на ТОФе. НО пока (и если) его нет, то сходные задачи вполне могут выполнять Ту-22, Ту-95 и иже с ними =)

в 4 - как бы то ни было, усиление ПВО/ПРО камчатско-курильского рубежа нам поможет сильнее, чем может дать одна авиаматка.

ИМХО

DIXI

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

1. Я и предположил что журналист облажался. Хотя до этого им 3 года на всё про всё надо было.

3. У кого истерика и в чём она выражается? Ткните в него пальцем!  Ту-22 надо и ремонтировать и модернизировать для начала.

4. Там рубеж не выйдет. Только зоны 4 островов и Камчатка. Если таки Матуа освоят то будет три зоны. Вы же расстояние от Камчатки до Хоккайдо знаете?

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Смысла во втором авианосце на ТОФе нет

Как впрочем, и первом на СФ

Просто потому что их нужно по два

Один на службе, один на обслуживании

И тогда под них уже строится и структура флота и тактика применения indecision 

Страницы