Вопрос экономистам: Стоимость потребительской корзины в натуральном выражении.

Аватар пользователя ВладимирХ

Как мне кажется, если развернуть до конца цепочку технологий, то получим, что для производства любого продукта требуются только трудозатраты и земля.

Хотелось бы понять, сколько тудозатрат (часов в неделю/год) и земли (кв.метров/гектаров) на одного человека требуется для обеспечения воспроизводства населения.

Знает ли кто-то про такие оценки? 

Хотелось бы понять хотя бы порядок цифр, возможно с разбивкой по категориям:

Питание, одежда-обувь, бытовая техника, жилье, транспорт, связь, образование, охрана правопорядка, оборона, госуправление.

Важно именно в натуральном выражении.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 7 месяцев)

А что вы подразумеваете под трудозатратами?

Мотыгой одни трудозатраты, трактором другие)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Чтоб мотыгу и трактор сделать тоже трудозатраты нужны, которые потом переносятся на продукт за период эксплуатации мотыги/трактора.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 7 месяцев)

А что бы станки для трактора сделать нужно тоже трудозатраты, а на воспитание технических специалистов то же трудозатраты, а на прокорм спецов нужны продукты, для которых нужны трактора.

При такой рекурсии трудно осметить.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

При такой рекурсии трудно осметить.

Раз "трудно", то и пытаться не стоит? Тема то весьма интересная.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 7 месяцев)

А зачем считать запуск ракеты в трудоднях на гектар?

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

А зачем считать запуск ракеты в трудоднях на гектар?

Скорей в трудочасах. И не НА гектар, а ПЛЮС гектарочас

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Как мне кажется, если развернуть до конца цепочку технологий, то получим, что для производства любого продукта требуются только трудозатраты и земля.

Ну, типа того.

>Хотелось бы понять, сколько тудозатрат (часов в неделю/год) и земли (кв.метров/гектаров) на одного человека требуется для обеспечения воспроизводства населения.

Не понял вопрос. Чтобы поддерживать численность на одном уровне с сохранением половозрастной пирамиды?

>Хотелось бы понять хотя бы порядок цифр, возможно с разбивкой по категориям:

Это нужно считать.

А тебе зачем?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Не понял вопрос. Чтобы поддерживать численность на одном уровне с сохранением половозрастной пирамиды?

Ну например. Интересны хоть какие оценки.

Это нужно считать.

А как именно считать? И неужели экономисты до сих пор таких расчетов не делали?

А тебе зачем?

Хочу отвязаться от денежного исчисления, попытаться привести к понятному эквиваленту.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Ну например. Интересны хоть какие оценки.

От 1 до 1000 тебя устроит?)))

>А как именно считать? И неужели экономисты до сих пор таких расчетов не делали?

Кто-нить и делал, кому нужно было. В министерствах должны считать.

>Хочу отвязаться от денежного исчисления, попытаться привести к понятному эквиваленту.

)))) Не получится. Разные производительность труда, отраслевая структура, уровень жизни и пр. А сферический усреднённый конь никому не интересен.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Кто-нить и делал, кому нужно было. В министерствах должны считать.

А публикации? Чем еще экономистам заниматься, если не этим? Это же основа.

Не получится. Разные производительность труда, отраслевая структура, уровень жизни и пр. А сферический усреднённый конь никому не интересен.

Зато, вероятно конкретные "кони" разных пород в разных местностях были бы весьма интересны.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Зато, вероятно конкретные "кони" разных пород в разных местностях были бы весьма интересны.

Это геморно. К примеру какой-нить агрохолдинг производит 100 наименований продукции и ещё 10 услуг, занято там условно 500 человек, и чо с этими данными делать? Намного интереснее производительность в деньгах, доля рынка, выручка, рентабельность, структура затрат и пр.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Намного интереснее производительность в деньгах, доля рынка, выручка, рентабельность, структура затрат и пр.

Эти величины - производные именно от трудозатрат по переработке ресурсов.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Эти величины - производные именно от трудозатрат по переработке ресурсов.

Нет. Это интеграция менеджмента, уровня жизни, технологий, рынка и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Скажите проще и короче: "Я не знаю, как ответить на этот вопрос" и отойдите в сторонку.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

Ок. Твой вопрос бессмысленный. На него никто не ответит корректно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Твой вопрос бессмысленный. На него никто не ответит корректно.

Перевожу: "Я не могу понять смысла твоего вопроса и считаю, что на него невозможно ответить корректно".

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 5 месяцев)

Встречал мнение,что существующих технологий и ресурсов на Земле вполне достаточно,чтобы прокормить и 20 млрд. человек.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Хотелось бы не "мнение", а расчет или методику расчета. Непонятно, опять же, при какой интенсивности труда *часов в неделю) и проценте занятости?

Аватар пользователя Strim
Strim(13 лет 5 дней)

а если население питается морепродуктами, то объем моря считать в кубических или в квадратных метрах ?wink

для производства любого продукта требуются только трудозатраты и земля

трудозатраты и энергия 

не раз это здесь обсуждалось уже

чем больше энергии на душу населения, тем выше уровень жизни

наибольший -в америке

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>трудозатраты и энергия 

Ха-ха-ха!!)))) так только обыватели могут думать.

>чем больше энергии на душу населения, тем выше уровень жизни

Энергия это следствие, а не причина.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

> Энергия это следствие, а не причина.

Ложь.  Она в основе всех технологических революций, начиная с приручения огня.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Она в основе всех технологических революций, начиная с приручения огня.

Огонь приручен человеком, т.е. затрачен труд, энергия это продукт труда, а не какая-то мифическая сущность; а сколько энергии производится и потребляется зависит от производительности труда, отраслевой структуры, уровня жизни, уровня технологий и пр. Единственный вид энергии, которую человек использует и не тратится на неё - это энергия Солнца.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

энергия это продукт труда

Не только труда, а еще и технологического уклада.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Не только труда, а еще и технологического уклада.

Технологии это тоже продукт труда.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Технологии это тоже продукт труда.

Одним трудом ДВС не сделаешь, нужны еще знания/умения.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Одним трудом ДВС не сделаешь, нужны еще знания/умения.

А получение, развитие, передача знаний/умений это не труд чтоли?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

А получение, развитие, передача знаний/умений это не труд чтоли?

Это не только труд, а еще и процесс развития общества, уклада и много чего еще.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Труд даёт результат когда он совершается в системе. Труд без системы - напрасен. Поэтому наверное стоит использовать термин полезный труд.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

Труд всегда даёт результат, результат может быть разным. В какой такой системе?

Что за полезный труд? Кому он полезный? Токомак, изучи определение труда и поймёшь бессмысленность "полезного труда"

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Все правильно тебе сказали, например, урожайность на конкретном участке это функция не только от труда / знаний, но и от наличия техники, удобрений.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Все правильно тебе сказали, например, урожайность на конкретном участке это функция не только от труда / знаний, но и от наличия техники, удобрений.

Техника и удобрения это тоже результат труда, как и твоя любимая энергия в виде ГСМ для этой техники. Причём это всё результат кооперативного труда настоящего и прошлого.

Не пойму чо тебе не нравится? Люди пользуются только 2-мя видами ресурсов - труд и дармовое Солнце.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

а если население питается морепродуктами, то объем моря считать в кубических или в квадратных метрах ?

В квадратных. Вопрос вполне корректный.

трудозатраты и энергия 

не раз это здесь обсуждалось уже

чем больше энергии на душу населения, тем выше уровень жизни

Добавьте еще джоули и попробуйте дать конкретные цифры, а не болтовню "чем больше, тем лучше".

Аватар пользователя Strim
Strim(13 лет 5 дней)

киловатты вообще-то

болтовню? wink прям уязвили в самое сердце cheeky

это настолько частое тиражируемая инфа, она есть во многих стат. сборникам по странам

Карта мирового потребления энергии на душу населения, основанная на данных МЭА за 2003 год

еще

Потребление электроэнергии странами

http://total-rating.ru/56-potreblenie-elektroenergii-stranami-mira.html

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Где энерговооруженность?   

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Добавьте все, что считаете нужным (энергию, редкоземы и т.п) и дайте хоть какие-то конкретные цифры.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

Если он посчитает как считает ерой, т.е. от времени первого приручения огня, то боюсь, ты сильно опечалишься. А если от большого взрыва, то там вообще туши свет))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

То есть, экономика - не наука, и на такие элементарные вопросы, как мой, ответить не способна?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

Экономическая наука не будет отвечать на бессмысленные вопросы про сферического коня в вакууме.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Вопрос трудозатрат на обеспечение жизнедеятельности "бессмысленный"? Ну-ну...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

>Вопрос трудозатрат на обеспечение жизнедеятельности "бессмысленный"? Ну-ну...

Бессмысленен ожидаемый ответ на твой вопрос. Ну допустим посчитают тебе 100 человекочасов на 1 кг пищи. Это ниочём.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

А без "допустим"? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

Рассчитывать этот показатель занятие пустое, никто этим заниматься не будет

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 месяца)

Ты считаешь это пустым занятием.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

Тогда тебе самому придётся заняться этим))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

давались много раз, изучите Кладовую.

Например:

forecast-of-world-per-capita-energy-consumption%5B1%5D_0.png

https://aftershock.news/?q=node/552909

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***