Вчера в моей заметке Азербайджан: Начались испытания ударных беспилотников с кумулятивными зарядами Эксперды напихали кучу мнений, почему такого не будет никогда. Ну и мой им ответ! Барражирующие боеприпасы испытывают куча стран. Вполне успешно. Присесть на подзарядку (Пополнить баки керосином) Совсем не проблема. Смотри видео от прошлой заметки.
Ну а теперь несколько видео о применении ударных беспилотников (камикадзе) с разными типами боезаряда.
Вот испытания ударного дрона. В ТЧ и с посадкой (если не нашел цель.)
Ударный дрон из америки
Он же как мультик -
https://vk.com/video-6054817_163421240 (это видео на АШ не поставить)
Ну и наконец- будущее уже наступило-
Украина закупает польские барражирующие боеприпасы Warmate bmpd
И подробная статья, как это работает.
Комментарии
Проще за место указки дать наводчику гранатомёт. Проще и надежнее. А с дронами за 50 баксов кто знает и хорошо если они просто улетять, а если начнут взрываться на старте или полетят взрывать своих.
Кстати на тему ОФ версии ПТУР давно уже чешут думку. Возможно - взлетит.
У Урагана есть снаряд-лидер. С камерой. И остальные ракеты доворачивают по команде оператора. Не индивидуальное наведение, но близко.
Во-во. Ты понял, о чём речь. К примеру, дрон -разведчик может в данном случае выполнять роль снаряда-лидера. То-есть не только разведывать, но и скоординированно донаводить ударные дроны на цели.
Коробочка за 10 баксов - и никакая такая хрень на тебя не наведётся. Грохнется где была.
Перегрузка при выстреле даже из миномета поломает электронику. Кроме очень дорогой.
Краснополь (управляемый снаряд)
37 тысяч долларов за экземпляр.
Смотри каммент выше.
Да делали уже такое, в середине-конце 80х, начале 90х периодически писали об этом в ЗВО*, там шла речь не только о зарубежных исследованиях но и о принятии на вооружение, миномётных мин с самонаведением, включающемся на нисходящем участке траектории. Что-то об этом сейчас не пишут, надо полагать не столь хороши они оказались как первоначально расписывалось. А дешевую электронику туда никак не впихнуть, требуются дорогие ИМСы** с широким температурным диапазоном(не то что не бытовые, а даже не промышленные), причём стойкие к ударным нагрузкам и электромагнитному импульсу.
* ЗВО - Зарубежное Военное Обозрение, есть такой журнал. и вторая ссылка на другой источник мудрости.
**ИМС - Интегральная Микро Схема
То, что было дорогим 20-30 лет назад, уже не столь дорого сейчас. А через 10 лет будет копейки стоить.
И забудьте уже про миномёты, это был лишь один из вариантов.
Проблема в том, что подобные требования к микросхемам никто, кроме военных и авиакосмических производств не предъявляет, поэтому такие специализированные полупроводники и выпускаются малыми и сверхмалыми сериями, чаще всего на отдельном от ширпотреба производстве, что и не позволяет снизить цены; сравните миллионные тиражи всякого хозбыта с встроенным сенсорным управлением типа настольных ламп и допустим, заказ на десять тысяч(и это уже очень немалое количество) переносных зенитных комплексов или те-же десять тысяч управляемых снарядов, а нет большой(а ещё лучше очень большой) серии, нет и низкой цены. А при тех ценах, зачастую, нет особой разницы: корпус микрухи позолочен или сделан из золота... тут я конечно шучу, но очень близко к действительности.
Развитие технологий со временем позволяет снизить цену, даже на мелкосерийную продукцию. Да она всё равно будет дороже ширпотреба, но уже приемлема для "массового" ВПК.
Эх! Мечтать - так мечтать! Хорошо бы в России смогли разработать что-нибудь типа молекулярного 3Д-принтера для полупроводников, тогда этап разработки ИМС и отработки её предсерийных образцов упростился бы и очень удешевился, а производство самой заранее отработанной и гарантированно рабочей микросхемы тогда бы шло дешевле, так как её можно спокойно заказать и более чем стотысячными тиражами.
нихрена средняя стоимость 180-130 тех процесса как устаканилась в начале 00-х так и стоит стех пор четко отслеживая инфляцию в баксе
А как они их довезут эти модельки и как будут запускать ? У нас что 41 год и американцы на подступах к Москве ? Думать головой надо прежде чем писать такое.
Ну и самое главное купите дрон и попробуйте пролететь в над Красной Площадью.
Ага. А если уж подобрались на 10 км и запустили, то проще и дешевле вместо этих моделек обычные ракеты запустить. Или даже из миномёта.
РЭБ и только РЭБ! Ну и снайперы с ПТР)))
Задавить канал управления, и жпс, и все дела, дрон тут же падает там где его подавили.
УПБЛА подходят только для применения против не высокотехнологичного противника. Но и в этом случае, их экономическая эффективность слишком размыта. Реально эффективны только в случае охоты за очень важной целью, влияющей на перевес сил в противостоянии, при отсутствии иных средств поражения, например артиллерии, с наведением с обычного БПЛА разведчика.
В любом случае, иметь такие изделия гораздо лучше, нежели не иметь, а эффективность всегда будет зависеть от поставленной задачи. Хорошо подойдут для обеспечения диверсионных групп действующих в тылу. Против высокотехнологичного противника могут применяться только в случае бардака в его защитной инфраструктуре. РЭБ - главный враг практически любых БПЛА.
При наличии автономной системы управления рэб малополезен
А что, автономная система управления работает на механических элементах или на реле? Или РЭБ только радиосвязь нарушать умеет?
У боевых ракет пневмопроцессоры стоят. Зарубежные энтузиасты собирали процессор на пневме, сравнимый с 8-битными игровыми приставками.
А нафига она нужна на этом девайсе?
Если координаты цели известны, то пускануть какую-нибудь кроказяблу типа Точки-У и идти с пацанами футбол смотреть.
Если неизвестна то что даст эта система?
прелесть мелких беспилотников - в цене. Как только он станет защищен от РЭБ, автономен и тд и тп...- стоить он будет как Точка-У, и ЗРК на него не жалко будет потратить.
И потихоньку заказчик придет к мысли - если столько наворотов и такая цена, то не проще ли взять нормальный ударный беспилотник и не морочить никому голову с этой одноразовой хренью.
Автономная система , это полет по точкам, и все. Ни какого наведения на цель. И кстати автономная система ориентируется по жпс/глонасс, которое очень легко давится. Даже легче чем система управления.
Ну есть варианты и не столь грустные - но дешёвыми они точно не будут в ближайшие лет -дцать :)
Как спец средство гранату с воздуха сбросить, все уже лет 15 как разработано было. Но вот не было для его военных задач, кроме видеоконтроля. Использовался вертолет (его модель), управление по радиоканалам, двигатель внутреннего сгорания, полезная нагрузка несколько килограмм. Как спец средство мог нести шумовые, световые гранаты и с нервно паралитическим газом.
А вот диверсионным группам в тылу использовать беспилотник = это отправить всю группу в утиль. ;)
ну почему? очень мелкий и малозаметный беспилотник с заложенным полетным заданием, вроде - взлететь, заснять, вернуться - вполне имеет право на жизнь. Да и на линии соприкосновения мелкие дешевые беспилотники тоже пригодятся. Но проходить они будут по статье - расходные материалы
В тылу противника это очень большой риск, на то он и тыл. При обнаружении этого средства в тылу, диверсионную группу накроют, а если они связь с аппаратом будут поддерживать накроют еще быстрее.
А ни линии соприкосновения можно еще воздушные шары запускать, но это тактика 19 века. :)
Да уж.
Работа того же снайпера в том же тылу, куда опаснее. Просто о таких задачах и их результатах нигде не сообщается. По моему, не нужно быть слишком начитанным, чтобы понять, что работа с пульта в трёх и более километрах от цели, куда безопаснее прямой наводки того же снайпера. Дрон ведь не должен никуда возвращаться, Вы видимо этого не учли.
У нас наверно разные представления, что является "тылом". Так вот любой дрон это квадрат обнаружения диверсионной группы, как только становиться известно, что "группа есть" и еще и квадрат, то делом времени становится ликвидация ДГ.
Делом времени является всё, даже судьба человечества.
Ликвидация ДГ, это Вам не за пивом сходить, туда не из ПТУ записывают, да и противодиверсионные подразделения тоже не на клумбах растут. ДГ может состоять и из одного человека, который выбросив пульт сливается с толпой и всё. И искать его придётся только полиции. Или Вы считаете, что это как в фильмах про войну - все в ДГ в маскхалатах с автоматами и штык-ножами на поясах? Я не уверен насчёт Москвы, но в большинстве наших городов, Вы можете запустить обычный дешёвый беспилотник, тыщ за сто пятьдесят и спокойно снять округу в радиусе пары километров. Их заряда хватает минут на двадцать. В иных же странах, ситуация такова, что там масса народу даже не знает, что такие вещи существуют.
Даже у нас в маленьком городе, некоторые богатые любители, имеют беспилотники, такие же как и у нашей прессы в Сирии. Просто ради баловства.
Так что, если цель того стоит, то возможности дрона будут реализованы соответственно и работать он сможет и с более дальней дистанции и через сеть ретрансляторов или вовсе по спутниковому каналу. Достаточно загодя оставить дрон недалеко от точки отработки цели и управлять им вообще из другого государства.
Да снимай хоть тысячу километров. Когда говорят тыл и ДГ понимаются определенные обстоятельства. Когда идет война, выпущенный дрон будет светить ДГ, у нее другие задачи в тылу прийти-уничтожить(сломать)-уйти.
Это каким образом?
Подробности, пожалуйста.
И не вспомните, что мы начали разговор с не высокотехнологичных противников. Видимо, Вы уже об этом забыли.
Популярно на пальцах.
а) в военное время попытка поиграть с любым радиопередатчиком для такого богатого любителя может влёгкую закончится с пулей в голове, когда его хату штурмом брать будут.
б) в мирное время, защитой ключевых объектов точечно уже давно озаботились. Конечно - реально исполнение этой озабоченности сильно меняется от места к месту, но всё-таки, не надо думать, что ГР щи лаптем хлебает.
Я это не для этого писал, а для того, чтобы показать наличие сегодня пропасти в технологиях отдельных государств. И не только в технологиях, а даже в осведомлённости об их существовании. Охотиться на объекты того же НАТО с такой же лёгкостью как в Сирии на объекты самизнаетекого, ни у кого не выйдет. Поэтому УБПЛА это удел именно таких вот войн, как в Сирии или специфических моментов в других войнах, где у противника наблюдается хотя бы временные разброд и шатания, например после бомбардировки.
Думаю, к моменту, когда подобная угроза станет актуальной, Спасскую башню будут охранять комплексы "Панцирь", оснащённые боеприпасами с управляемым подрывом. Как дробовик, только точный, дальнобойный и скорострельный.
Системы обнаружения Взрывчатых Веществ, отработают цель задолго до её приближения к спасской башне, а возможно и к Москве, а сканирование воздушной обстановки в известном радиусе вокруг Кремля, закончит дело и без "Панциря", иными средствами. Иначе бы там регулярно что-то случалось. Просто мы слишком далеки от реального понимания текущей ситуации со средствами противодействия различным угрозам и их организационных мероприятий.
Беспилотники уже опасны для любой армии мира, беспилотники не так просто оперативно сбить, беспилотники эффективны, беспилотники сильно дешевеют и продолжат дешеветь.
Всё остальное словоблудие, как например тотально их уничтожать с помощью противодействия РЭБ или ещё чем. В реальности, если беспилотник совсем вблизи, то нужно оперативно иметь соответствующую систему по его уничтожению, что не так просто и оперативно. А если он вдалеке смотрит и наводит на тебя артиллерию или другие беспилотники, то уничтожить его оперативно будет гораздо проблематичней, надо будет иметь дрон истребитель под рукой, и не факт что беспилотник будет беспомощен против дрона истребителя.
Именно так. Хорошо рассуждать, как легко бороться с беспилотниками, сидя дома на диване. Да, безусловно, бороться с ними можно. Но с ними на поле боя веселее, чем без них - это факт, от которого никуда уже не деться.
гм.. ну будут какие нибудь ПЗРК на десять ракеток по паре кило. Маленькому беспилотнику много не надо. А для большого и Иглы не жалко.
Не будет у тебя под рукой десяток ракеток по паре кило наивный диванный воин, как и средств их обнаружения, да и такую ракетку на себе не потаскаешь, а если несказанно повезёт в пылу боя и они будут у тебя под рукой, то ты быстро расстреляешь их как белый свет в копеечку, и потратишь кучу ресурсов Родины. А если беспилотник на большой высоте, то ты его не обнаружишь оперативно, и сбить его тебе будет нечем, тем более оперативно.
мы говорим о мелких беспилотниках? Таких небольших, дешевых, массового производства. Неспешно ползущих по небу низехонько низехонько, а не на высоте в 3-5 км? На которые жалко не то что из Панциря бабахнуть, Стрелу выкапывать из закромов жаба давит?
Или о аппаратах, которые высоко летят и далеко глядят? Если о первых - так их уничтожение - задача подразделений от отделения до взвода и когда этих беспилотников будет в товарном количестве, их именно всякой мелочью и будут уничтожать. Причем обе стороны. И никто не будет палить по ним навскидку за десять км. А вот с расстояния в 150-200 метров - вполне. Как раз маленькими ракетками с пассивными ГСН, подсвечиваемой таким же мелким радаром.
Не, а так то вы правы. Патронов не привезут, жратву тоже, сапоги дырявые и в диванах пружины повылазили. Что уж там о борьбе с дронами...
А если о вторых - так на то и существует войсковая пво.
Какой жирный боевой хомячёк, усих побидит прямо с дивану.
с кресла. Но ваш последний пост особенно сильно убеждает меня в не возможности борьбы с дронами. Стесняюсь спросить, а что.. мы все умрем? Нас дроны эээ... батарейками закидают или бейсболками?
Если у человека проблемы вообще с интерпретацией, то это проблем\а у него во всём, так и у вас в последнем комментарии. Сами выдумали что .... мы все умрем? Нас дроны эээ... батарейками закидают или бейсболками? (ц) сами же и обвинили в этом оппонента.
мда? тогда умрут дроны. Или опять не так? Просветите диванного воина.
Вот тут давят фантом 4, как раз в Сирии у боевиков именно такие.
Любители на коленке собрали.
Мы говорим о беспилотниках массой 30- 70 кг. Из которых треть это БЧ. Со скоростью 30-50 м\сек. В ТЧ и с турбиной, и с ускорителем в попе.
а вот хз.. при такой скорости обнаружить его надо не далее чем метров за 200-300 и метров за 100 уже сбивать. А то пехоте не поздоровится.. Как то у танков все эти активные защиты умудряются обнаруживать подлет БПС и по ним отстреливаться. Скорости и прочность целей несравнимы, значит можно решить задачу по поражению незащищенной низкоскоростной цели без создания зоны отчуждения в 50-90 метров.
Страницы