Crimsonаlter: Будут ли "Соединенные Штаты Европы" воевать с Россией

Аватар пользователя кислая

Политический кризис в Германии принес неожиданный результат: в актуальной повестке снова появилась тема создания федеративного государства под рабочим названием "Соединенные Штаты Европы". Именно курс на создание такого федеративного европейского мегагосударства обозначен лидером немецких социал-демократов Мартином Шульцем в качестве непременного условия участия в коалиционном правительстве с Ангелой Меркель.

Критики проекта уже назвали его "немецким диктатом" или даже "четвертым рейхом", а американские журналисты уже пишут о том, что в Европе готов механизм для того, чтобы перехватить лидерскую роль США в рамках так называемого свободного мира. Более того, европейских политиков даже подозревают в попытке заменить увядающее глобальное влияние США на динамично развивающееся влияние "Соединенных Штатов Европы".

Несомненно, исторический опыт взаимодействия России и любой формы "объединенной Европы" является негативным. Каждый раз, когда контроль большей части европейских стран концентрировался в одних руках, объединенная Европа отправлялась воевать с Россией. Даже саму идею создания некоего европейского мегагосударства приписывают Наполеону, который смог собрать вполне успешный прототип, а потом угробил его где-то на берегах Березины. Чего нам ждать завтра, если Евросоюз начнет полноценное превращение в федеративное государство?

Вопрос далеко не праздный, потому что создание объединенной европейской армии к 2025 году — это дело уже решенное.

В четверг были завершены формальности по запуску программы Pesco, предполагающей создание общеевропейской армии, которая станет подчиняться только Брюсселю и будет действовать как альтернатива НАТО. Показательно, что максимальное неудовольствие по этому поводу выразили именно высшие чины НАТО, например Йенс Столтенберг, а также британское и американское экспертное сообщество, в то время как российские официальные лица оставили решение о создании европейских вооруженных сил без внимания.

Вероятно, авторам идеи "европейской альтернативы НАТО" не удалось убедить никого в том, что эта инициатива направлена на защиту от мифической российской угрозы: все прекрасно понимают, что в данном случае "европейское НАТО" — это инструмент снижения влияния США на европейском континенте. Получается, что у будущего федеративного европейского государства к 2025 году уже должен появиться важнейший атрибут суверенитета и инструмент реализации геополитических амбиций — функциональная и довольно современная армия. Остается выяснить, как будет выглядеть схема политического контроля этого инструмента.

Несмотря на то что против идеи создания "Соединенных Штатов Европы" одновременно и довольно резко выступили Ангела Меркель и ее политические союзники, не следует считать, что проект не будет реализован. В данном случае зафиксированы и вынесены в публичную плоскость расхождения тактического, а не стратегического характера. Макрон, Меркель, Шульц, Юнкер, Туск — все выступают за углубление европейской интеграции, но они не готовы предъявить европейским гражданам конкретную форму этой интеграции. И еще они пока не могут договориться о том, каким конкретно образом будут распределены полномочия между условным "федеральным центром" и регионами, которые когда-то были независимыми странами.

Макрон и Шульц выступают за более-менее гуманный способ создания нового европейского "мегагосударства", предполагая, что странам ЕС стоит предложить определенную компенсацию за окончательную потерю возможности хоть как-то влиять на собственную судьбу. Одной из форм такой компенсации может считаться выпуск общеевропейских долговых инструментов, то есть, грубо говоря, облигаций, по которым будут расплачиваться "Соединенные Штаты Европы" в целом. Притом что привлеченные деньги будут уходить на поддержку "депрессивных регионов", таких как Греция, или на поддержку "регионов" с большим политическим весом, как Франция. Эта схема изначально очень нравилась Эммануэлю Макрону, который даже включил ее в свою избирательную программу, не особо скрывая суть предлагаемой "глубокой интеграции" — общие долги будут набирать французы и их друзья по ЕС, а расплачиваться за все будут немцы.

Неудивительно, что Ангела Меркель и ее консервативные сторонники предпочитают совсем другой вариант углубления европейской интеграции. Этот вариант вообще не предполагает даже иллюзии того, что Германия будет кому-то за что-то платить и кому-то что-то компенсировать. Создание "Соединенных Штатов Европы" все-таки предполагает, что федеральный центр, то есть Германия, должна будет нести хоть какую-то, но ответственность за другие регионы. Но Берлину явно не нужны "младшие братья и сестры", да и заниматься благотворительностью в стиле СССР там тоже не расположены. Лишить страны ЕС остатков самостоятельности можно и без того, чтобы задевать национальную и политическую гордость болезненным процессом создания объединенного государства, без того, чтобы заставлять кого-то отказываться от национального флага, и без того, чтобы понижать в статусе другие национальные символы.

Зачем все это делать, если можно получить фактический контроль над бюджетными расходами и уровнем долговой нагрузки каждой страны с помощью новых правил макроэкономической стабильности? Зачем спешить с созданием официальной европейской армии, если наиболее боеспособные части восточноевропейских вооруженных сил в мае этого года были без лишнего шума переведены под командование бундесвера

У "ползучей колонизации" европейской периферии, которую предпочитают сторонники и союзники Ангелы Меркель, есть минус — ее результатами невозможно публично похвастаться перед избирателями. Но зато есть и плюс — такой "ползучей колонизации" практически невозможно открыто противостоять. Желающие вырваться из цепких лап немецкого истеблишмента столкнутся с проблемой объяснения своим избирателям необходимости выхода из ЕС, а те, кто это сделают, будут немедленно наказаны финансово — так же, как это произошло в случае Великобритании, которой предстоит для начала заплатить 60 миллиардов евро, на что Лондон уже согласился. Если провести параллель с известным анекдотом про "шашечки или ехать", то варианты Шульца или Макрона — это все-таки "шашечки", а варианты Меркель или Юнкера — это "ехать". Показательно, что оба варианта весьма не устраивают США, так как в любом случае Вашингтон лишится возможности использовать Польшу или прибалтийские страны в качестве "ручного тормоза" европейской политики.

Главным индикатором перспектив "Соединенных Штатов Европы" можно считать реакцию Вашингтона и американо-английского экспертного сообщества, которое в равной степени негативно оценивает что мягкую, что жесткую форму централизации европейского политического пространства под немецким контролем. Процесс создания европейского федеративного государства или даже просто постоянное усиление наднациональных структур в существующем варианте ЕС получили бы всестороннюю поддержку США в том случае, если объединенную Европу можно было бы использовать как инструмент экономической изоляции России или в крайнем случае — как инструмент военной агрессии. Однако выяснилось, что Берлин — не Киев, и вместо того, чтобы заниматься изоляцией России, Германия упорно продвигает проект "Северный поток — 2", о чем свидетельствуют многочисленные и раздраженные заявления Госдепа США в адрес правительства Германии.

Северный поток - 2

"Северный поток-2"

Вероятно, у части немецких элит есть определенная историческая память, а также наличествует элементарный инстинкт самосохранения, а значит, между самоубийственной конфронтацией с Россией и ударной колонизацией европейских лимитрофов, которые считают себя сателлитами США, Берлин всегда и системно будет выбирать колонизацию лимитрофов. Содрать три шкуры с жителей "молодых европейских демократий" — это безопаснее и даже как-то привычнее, особенно с учетом специфического немецкого исторического опыта.

В пользу версии о том, что будущие "Соединенные Штаты Европы" не будут повторять ошибок прошлого, говорит и недавнее заявление вице-канцлера и главы МИД Германии Зигмара Габриэля, который сообщил, что "Россия остается соседом Европы, и очень влиятельным соседом, как показывает пример Сирии. Безопасность и стабильность в долгосрочной перспективе возможны только с Россией, а не против нее", а до этого раскритиковал внешнюю политику США. Например, в контексте очевидного желания Вашингтона разогреть конфликт с Ираном немецкий министр иностранных дел подчеркнул, что "придется сказать американцам, что их политика по иранскому вопросу подталкивает нас, европейцев, к общей позиции с Россией и Китаем — против США".

До тех пор, пока Берлин чувствует российскую военную мощь и получает очевидные экономические выгоды от статуса главного распределителя российского газа в Европе, ее централизация или даже федерализация под немецким контролем представляет для нас скорее плюсы, чем минусы. А вот для стран Восточной Европы, а особенно для Польши и прибалтийских экс-советских государств, тотальная германизация Евросоюза не сулит ничего хорошего. В недалеком будущем, когда подачки из брюссельского бюджета, более известные как "структурные фонды", иссякнут, вдруг выяснится, что немецкий порядок не предполагает благотворительности или выгод для кого-то кроме самой Германии.

Впрочем, любые негативные последствия будут для "новых европейцев" справедливым воздаянием за долгие годы страстного желания "попасть в настоящую Европу". Судьба Прибалтики и Польши станет прекрасной иллюстрацией поговорки о том, что стоит бояться своих желаний, ведь они могут когда-нибудь исполниться.

Иван Данилов

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий Арахнолог (без обсуждения)
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(10 лет 3 месяца)

Соединенные Штаты с 1917 воюют с Россией, а Альтер всрался через 100 лет.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Германия до сих пор находится в цепких лапах глобалистов из Брусселя. Я вот уже несколько лет говорил и буду говорить. что антиглобалистским тараном в Европе станут австрийские Габсбурги. И -- вуаля -- "первый пошёл" -- мадьяры начали мутить воду в "европейском общем доме". Следом -- практическая победа европессимистов в Австрии. -- АНП. А знаете кто там в руководящем составе? Эрцгерцог Карл. Он, кстати и представитель Австрии в Брусселе. А он, промежду прочим -- является до сих пор формальным королём Венгрии и (ха-ха!) -- Литвы. Вот вам и выдача австрийских паспортов в северной Италии. И не только там. Грядёт восстановление Австро-Венгрии. Но не как единого гос-ва, а как интеграционного проекта. Кста -- Священная Римская империя Германского народа -- это и есть Австро-Венгрия. Тот самый "Тысячелетний Райх". Откуда родом Шекельгрубер? То то. Ждём аншлюс-2?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(11 лет 11 месяцев)

а ещё этот Карл наследует трон Иерусалимского королевства. Актуальненько.

А что такое Брюссель? Мятежная провинция Австрийских Нидерландов??

Только я бы не назвал эту публику антиглобалистами. Скорее, это альт-глобалисты.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Ненене, это именно "расово правильные",знакокачественные антиглобалисты -- имперцы. К тому же ещё и представители "старых денег". Так что глобалистам-фининтерну- "новым деньгам" они лютые и непримиримые враги.

 

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(13 лет 5 месяцев)

А если вспомнить на чьи деньги корсиканец резвился 1805 - 09 .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

А еси дальше продолжить?

Вылезут "уши" Вати кана и их друзей генуэзцев с филиалом в Венеции.

surprise

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(13 лет 5 месяцев)

Ну ко времени корсиканца кагальный табор давно перекочевал в Нидерланды и Альбион=)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Но корешки то -- остались. А эти ребята, в отличие от многих -- о своих корнях знают и помнят их.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(13 лет 5 месяцев)

Венецианцы точно. Корни помнят. Более 200 лет копили злобу за обломанный Святославом гешефт на деньги византийцев-армян=)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 1 месяц)

Честно, не вижу, чтобы у Европы был потенциал для собственного возрождения. Она находится в сложном положении, которое во многом сама заслужила. Похоже, что она пытается хоть как-то выкарабкаться, но не видно определённости курса. Разброда и шатаний там хватает.

P.S. Меня, кстати, удивляет, что у этого блогера много ненавистников, готовых захлебнуться собственной желчью. Чел нормально, позитивно пишет, с богатой фактологией и доступной подачей материала. Так некоторые от этого чуть ли в истерике не заходятся. Успех, однако.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Вот и я не понимаю этого блогера. Вопрос ставит чисто популистский. Смотря что называть войной. Мы привыкли войной называть прямое вооруженное столкновение большого числа народу, а американцы вплотную в последний раз подобным образом сталкивались во Вьетнаме, где получили пинок под зад и больше с более-менее равными себе открыто, своими руками (и гражданами) воевать не собираются. Однако, США воюет с половиной мира за свои интересы. Эта война им удается более эффективно и другая половина мира уже покорно соблюдает интересы США. Россия до недавнего времени соблюдала эти интересы, но ей игра в одни ворота уже надоела. Поэтому Россия вполне открыто и публично включена в список врагов Америки. Зачем спрашивать очевидное? Просто США воюет с Россией своими методами, которые считает эффективными. Ну не обменом же ядерными ударами воевать? Это же глупости. Незачем США захватывать российские территории, это тоже глупость. Поэтому война идет экономическая  и здесь американцы мастера игры вдолгую в отличие от наших чиновников-бакланов ,свято верящих, что в результате предательства и если сдаться, то их помилуют.  Не помилуют, Мубарак и Саддам подтвердят. Поэтому, чтобы выжить, придется всем поголовно перекрашиваться в патриотов.

Для усиления экономического эффекта от войны, США предлагают своим вассала потрепать Россию как снаружи, так и изнутри. Здесь об этом много пишут, говорят и незачем повторяться.

 

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 1 месяц)

Факт такой, что в европейском политикуме сейчас началась не зависимая от США движуха. Как минимум, намерение создать единую армию ЕС противоречит намерениям США контролировать Европу через своё военное присутствие. Сомневаюсь, что Германии нравится находиться в окружении 287 (или сколько там) баз НАТО. И эта движуха возможна в одном случае – когда гегемон уже не может ломать об колено неугодных.

Моё мнение можно спокойно считать субъективизмом и фантазией. Но мы уже наблюдаем начало заката гегемонии США и пробуждения ранее вытесненных сил.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Как минимум, намерение создать единую армию ЕС противоречит намерениям США контролировать Европу через своё военное присутствие.

да ни разу не противоречит. )) единственная цель США в этом вопросе - продажа оружия. а на армию Европы они клали с прибором.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 1 месяц)

Из статьи по ссылке:

It is also aimed at lowering Europe’s heavy reliance on the United States.

Перевод: [Создание объединённой армии ЕС] также направлено на снижение сильной зависимости Европы от Соединённых Штатов [в этом вопросе].

То есть, взят курс на независимость. Правда, всегда можно сказать, что Рейтерс врёт cheeky

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

независимость - это сейчас самый дорогой товар, Европе вряд ли по карману )) 

но ройтерс не врет ,а все как обычно - говорят одно, делают совершенно противоположное.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

цель США в этом вопросе - продажа оружия

А что такое есть у юсеров, я про оружие, чего не может сделать Европа? Какой интерес Европе покупать амерзское оружие?

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

а кто их (европу) вообще спрашивает? впрочем, сами изъявляют желание вооружаться ,посмотри на поляков, венгров, румын и прочих прибалтов.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

Верно. Пока не спрашивают. Но буде объединённая армия (ОА) появится (правда я сомневаюсь что быстро), то и бизнес местный такой пирог юсерам не отдаст. Все условия, чтобы Германия и Франция снабжали ОА, есть.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Та не буде, ну може буде, може ни, но под руководством американов, это точно, ящитаю.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Соединенные Штаты Европы, при капитализме, равняются соглашению о дележе колоний. Но при капитализме невозможна иная основа, иной принцип дележа, кроме силы. Миллиардер не может делить " национальный доход" капиталистической страны с кем-либо другим иначе, как в пропорции "по капиталу" (и притом еще с добавкой, чтобы крупнейший капитал получил больше, чем ему следует). Капитализм есть частная собственность на средства производства и анархия производства. Проповедовать " справедливый" раздел дохода на такой базе есть прудонизм, тупоумие мещанина и филистера Нельзя делить иначе, как " по силе" . А сила изменяется с ходом экономического развития. После 1871 года Германия усилилась раза в 3—4 быстрее, чем Англия и Франция, Япония – раз в 10 быстрее, чем Россия. Чтобы проверить действительную силу капиталистического государства, нет и быть не может иного средства, кроме войны. Война не есть противоречие основам частной собственности, а прямое и неизбежное развитие этих основ. При капитализме невозможен равномерный рост экономического развития отдельных хозяйств и отдельных государств. При капитализме невозможны иные средства восстановления, время от времени, нарушенного равновесия, как кризисы в промышленности, войны в политике.

Конечно, возможны временные соглашения между капиталистами и между державами. В этом смысле возможны и Соединенные Штаты Европы, как соглашение европейских капиталистов... о чем? Только о том, как бы сообща давить социализм в Европе, сообща охранять награбленные колонии против Японии и Америки, которые крайне обижены при теперешнем разделе колоний и которые усилились за последние полвека неизмеримо быстрее, чем отсталая, монархическая, начавшая гнить от старости Европа. По сравнению с Соединенными Штатами Америки, Европа в целом означает экономический застой. На современной экономической основе, т. е. при капитализме, Соединенные Штаты Европы означали бы организацию реакции для задержки более быстрого развития Америки. Те времена, когда дело демократии и дело социализма было связано только с Европой, прошли безвозвратно.

О лозунге Соединенные Штаты Европы

Н. Ленин (1915)

Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.
Печатается по тексту газеты Социал-демократ

  То есть кому лень вникать.
Ленин пишет, что объединиться они конечно могут, для того что бы удобнее было грабить других, но потом все равно все между собой передерутся, потому что делить награбленное всегда лучше на одного.

(из курса арифметики Магницкого)

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(11 лет 11 месяцев)

во времена Ленина список держав, претендующих на что-либо, был коротеньким: Англия, Франция, Германия, Россия, Австро-Венгрия, США, Япония. Ну и Италия бгг.

А сейчас кому попало свободу дали, ВТО, опять же ядерное оружие дали азиатам. Чтобы уравновесить Китай, - или чтобы хоть как-то пытаться манипулировать Китаем изнутри, - вероятно, нужна единая Европа. Отдельная Франция или Германия супротив Китая не смотрится.

Периферию европейскую, разумеется, так или иначе будут грабить, тут вопрос конфигурации, кто именно и как.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 6 месяцев)

Ну собственно как оно пойдет. Начнут создавать евроармию, идти процесс будет ни шатко ни валко, что вряд ли будет устраивать тех кто это начал. Потом когда армия будет создана, выяснится, что два пернатых в одной берлоге не живут, (с) Генерал Лебедь и Штатам придется уходить. Но уйдут они не просто так, а оставив технику со своих бывших военных баз, да и в процессе строительства ей помогая, а НАТО финансируя по остаточному принципу. Естественно евроармия получит эту технику не просто так, а в кредит лет на сорок. Штаты уйдут, и даже НАТО распустят, побив окончательно горшки сначала с Турцией, она будет первой ласточкой, так сказать, за ней уйдут греки, ну и остальные западно европейцы - зачем им НАТО когда своя сила есть? Штаты даже ЯО выведут, и все будет благостно до тех пор пока не встанет вопрос, а где взять кошек на которых можно эту армию потренировать? Да вот же они - мигранты. И случится дикий теракт, хуже чем 11 сентября, и естестсвенно будет арабский паспорт и оскорбительные лозунги. И коренное население их просто порвет, а хлебнув крови и ярости, запишется в евроармию. И вот только тогда уже будет возможен дранг нах Остен, который прерваратится просто в дранг нах. Ерсте колонне маршиерт нах, цвайте колонне маршиерт нах, самолеты и танки туда же... а амеры будут подсчитывать барыши за военные поставки и возрождать страну, освобождаясь от долгов и готовя к мировой экспансии нью доллар. И да, ЯО им не прилетит, потому что юридически они европейцам больше не союзники, защиты никакой не пришлют и формально не впишутся, а будут громогласно требовать переговоров между Европой и Россией, всячески их под ковром саботируя..  

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(11 лет 1 месяц)

Есть ли у них необходимые ресурсы и армия? 

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

есть ли у них боевой дух? мотивация? они слишком хорошо живут, чтобы хорошо воевать.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(11 лет 8 месяцев)

В статье насчет идеи евро-армии написано, что против выступили англо-саксы и аппарат НАТО. Но ведь против выступили еще и Польша, Прибалтика, Румыния. И это вовсе не каприз торгующихся с Брюсселем "элит" нищебродов - это экзистенциальное содержание смысла существования всей шайки восточноевропейских нищебродов в ЕС! Они были введены в этот проект его неевропейскими авторами именно для купирования возможных ненужных ми движений внутри проекта ЕС. 

Итого - практическая реализация идеи евро-армии может вылиться в расколе военного потенциала ЕС на два военных блока: усеченные евро-армию и НАТО. При этом все американское вооружение и личный состав никуда не исчезают из Европы, а перебазируются в Польшу и др. страны, оставшиеся в НАТО. Имхо, американцы уже несколько лет как раз и готовят материальную базу для этого перебазирования.

При этом, даже номинально чисто военный потенциал усеченного НАТО вместе с американцами вырисовывается более высокий, чем у евро-армии. Это не говоря о несопоставимых  уровнях компетенций американского командования и например немецкого, а также о десятилетиях, необходимых для реальной военной интеграции в рамках новой структуры евро-армии - тогда как "новое НАТО" всего лишь адаптируется. 

ЕС в такой ситуации станет нежизнеспособен. Не думаю, что подобный перспективный расклад кому-то непонятен. Поэтому настойчивость в  продвижении  идеи евро-армии можно будет рассматривать как курс "старой" Европы на развал ЕС. Однако сам проект ЕС по определению сделан по таким правилам, что законно принять подобное решение, угрожающее интересам американского проектанта, практически невозможно - нужен консенсус, а играть против США  в одной команде с их прямыми и явными агентами не получится. 

Ну и последнее. Любая "Единая Европа" без России это туфта. Либо симулякр, либо база для очередного "дрангнахостена". И это тоже достаточно ясно всем заинтересованным.         

 

Аватар пользователя Остап
Остап(11 лет 1 неделя)

Не надо забывать, что сегодняшняя Германия сама подконтрольна самопровозглашённым США, в первую очередь финансово. Поэтому фраза 

Зачем все это делать, если можно получить фактический контроль над бюджетными расходами и уровнем долговой нагрузки каждой страны с помощью новых правил макроэкономической стабильности?

на самом дело смысла не имеет, ибо контроль получит не Германия, а Голдманы-Саксы  и прочие Фитчи с Мудями. Поэтому вариант Меркель, может и "ехать", но исключительно негром вместо мотора. Собственно, абсолютный проамериканизм Меркель ничего другого выдать и не может.

Вариант Шульца выглядит как "шашечки", но в перспективе ослабляет второй столп подконтрольности - через НАТО и оккупационные войска. Другое дело, что трындеть легче, пока не на ответственном посту, так что вовсе не факт, что от этой болтовни будет хоть какой-нибудь выхлоп.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 3 месяца)

Будут или не будет - фиг знает. А вот нам к войне одновременно на 3 ТВД надо быть готовыми всегда. .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Вот, объединили с китайцами ПВО, готовимся ;)

Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 3 месяца)

Вот только Китай - один из тех трёх ТВД ... У России и Китая более вероятен конфликт(в лучшем случае в виде "холодной войны", чем союзничество . Вообще союзы с Китаем ни у кого в мире невозможны, в силу чисто китайских причин.  Да и вообще, никакой радужной перспективы и самому Китаю не светит и не уход Си в плановую ротацию на осеннем съезде, это только подтвердил и сделал неизбежным 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Вот только Трамп врет. Главный враг, как и главный держатель долга у США - Китай. Поэтому вполне вероятен вариант эскалации напряженности с СКореей или Тайванем. А оно нам надо?

Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 3 месяца)

Нам все не друзья, тем более что они нам не нужны. У нас 1/9 часть всей суши планеты!!! Мы ни в ком не заинтересованы всерьез. Вся эта кооперация и сосуществование нужна тем остальным 200странам на Далю которых всех вместе приходится примерно 5/9 суши... Всю внешнюю заинтересованность наше гос-во исторически само себе придумывалось именно поэтому мы не стали частью чего либо внешнего за полтысячелетия, а если станет то только не в виде России, а в виде фарша...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(9 лет 5 месяцев)

Вполне взлетит на старых европейцах. Вся остальная колониальная восточноевропейская шелупонь и Испортугалияиталия в прислуги.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(14 лет 2 недели)

Иногда кажется, что единственный смысл объединения Европы - повышение весовой категории для выхода на ринг против нас.

Аватар пользователя Лентяй
Лентяй(9 лет 8 месяцев)

Лучше назвать - Присоединенные к Штатам Европы. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(13 лет 12 месяцев)

Всё верно, но всё же слишком сильную Германию я бы не хотел...

Скрытый комментарий der sad (без обсуждения)
Аватар пользователя der sad
der sad(10 лет 11 месяцев)

даже читать не стал, мои выводы однозначны: кримсон кроме бредятины ничего не пишет, да и что еще может этот кудрёныш писать, репутация его однозначна - болтун за бабки