На протяжении последних 27 лет мы видели "павловский" обмен 50 и 100 рублёвых купюр в 1991, обесценение вкладов в 1992, не говоря уже о падениях рубля к доллару многократно в последующие годы.
И вот попался интересный материал про потери вкладов в начале 20 века - только вместо доллара СКВ того времени - золото в виде монет:
Мне попался в руки очень интересный документ. Это сберкнижка царского времени.
Тут как по нотам вся психология вкладчика. Феерично!
Итак, 9 июня 1907 года гражданин Бодров Василий Степанович вносит в Государственную Сберегательную кассу 100 рублей (стоит сразу заметить что это 10 золотых десяток).
Проходит год и 28 июня 1908 года человек идет получать свои кровно заработанные 2% золотом — 2 рубля, но проценты ослепили человека и он не забирая эти 2 рубля докладывает еще 48 рублей, выравнивая сумму вклада до 150 целковых.
Дальше больше (жадность она такая) - он только 9 февраля 1911 года появляется в банке (через 2,5 года) и получает 17 рублей 68 копеек процентов (видно это какие - то повышенные проценты за то, что почти 3 года не пользовался деньгами).
И тут же докладывает еще 32 рубля 32 копейки, чтоб тело вклада стало равно 200 рублям.
Все идет супер и человек думает что жизнь удалась, проценты капают, а он агрессивно делает каждый год пополнение золотыми деньгами.
1912 год не стал исключением:
6р 97коп - %%
63р 30коп - пополнение
Итого 270 рублЁв
Кассир с фамилией Любимая ставит свою подпись.
15 февраля 1913
9р 52коп - %%
45р 48коп - очередное пополнение
Итого 325 рублей
8 февраля 1914 года
11р 42коп - %%
23р 58коп - пополнение
Итого достигнута критическая сумма (как по Фибоначчи +261,8%) = 360 рублей
Потолок взят, расширение Фибоначчи сработало и человек решил пожить на свои проценты,«постричь купоны» — как раньше говорили.
1 августа 1914 года начинается война и за 6 золотых десяток сразу дают уже 100 рублей (тогда просто курс был обратный). Если переводить на наше понимание то 1 золотая десятка = 16р 66коп.
Фактически его вклад сразу уменьшился инфляцией, и у него не 36 десяток (360р) а только 21 шт. и 1/2.
Дальше в январе 1915 и в марте 1916 он снимает только проценты 12,81 и 12,96 рублей соответственно.
Понятно, что ни в январе, ни в феврале и марте 1917 года гражданин Бобров ничего не получил. Он даже забрать своё накопленное не смог.
В итоге, он внес 312 рублей полновесными деньгами.
Воспользовался всего лишь 25 рублями 77 копейками и то, курс в пересчете на золото наверное был выше 20 рублей за десятку золотую (если в 1915 и 1916 вообще существовал).
Вот такая поучительная история.
Хотя какая история? Мы то знаем, что история ничему не учит.
Комментарии
Лет 10 назад (уже XXI век был на дворе!) добрался до разборки старых семейных бумаг. Точнее, старинных.
Позвал детей и стали разбирать. Нашли, среди прочего, несколько свертков с деньгами, которые у нас десятилетиями валялись в куче, ждали своего часа.
Сидим, сортируем. Обильно попадаются катеньки и петеньки. Раскладываем их по кучкам, и я приговариваю: "Вот, ребята, на эту бумажку раньше можно было купить стадо коров. А на эту - построить кирпичный дом. Смотрите, какая красивая".
Хороший получился урок истории :):):).
Да, интересный и наглядный
У приятеля тоже дома много царских бумажек было
У меня от деда тоже гдето еще царские бумажки остались...
поле его смерти разбирал. решил ничего не выкидывать, хотя сегодня они уже ничего не стОят.
Правильно, пусть лежат - есть не просят
Стоят. У нумизматов.
Мораль - деньги, не богатство!
Шутие, дон Педро! Деньги ВСЕГДА богатство, если они "золотые" монеты. А вот бумажные деньги и вовсе деньгами не являются - это ДЕНЕЖНЫЕ ЗНАКИ - фейковые деньги - не настоящие. Сегодня они что то значат, а завтра - НИЧЕГО. А золото и в Африке золото - всегда в цене.
Уверяю вас, что деньги для нас не самоценны. Хоть золотые. Это всего лишь предмет веры.
Фальшивомонетарная Свистема и Всемирная Финансовая Жопа
Это в стародавние времена деньги были продуктами, например, они были самоценны.
Еврей с хохлом идут по пустыне, у еврея чемодан золота, а у хохла чемодан сала. захотелось еарею кушать.
Е, -давай хохол как на рынке?!
Х, -давай. (отрезает маленький кусочек сала), подходи, покупай!
Е, -почем ваш кусочек сала?
Х, -чемодан золота...
Е, -ты че? ох@ел? че так дорого?
Х, -походи по базару... поищи подешевле. .
А уж за воду в пустыне отдашь вообще всё.
Даже, если деньги вкладывали в предприятия, бизнес, недвижимость - это не спасало. В СССР один знакомый мне показывал огромную папку с акциями на огромные суммы, выпущенные до революции и до ПМВ.
В СССР вкладывали и в хрусталь, книги, было такое дело...
Это в СССР/РФ дореволюционные акции-фуфло,а для бывших "союзников" по ПМВ-мелкое,но благо.Одним словом- Gobseck (Живоглоты)
=======================================================================
Россия перечислила Франции последний транш в 50 миллионов долларов в счет погашения так называемого "царского долга".История с компенсациями "царских займов" началась в 1986 году, когда генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачев и британский премьер Маргарет Тэтчер подписали соглашение о выплатах мелким держателям русских облигаций из расчета десяти процентов от номинала.В соответствии с договоренностью, Россия выделила на расчеты с французскими гражданами всего 400 миллионов долларов США, или один-два процента от всего объема "царских долгов". Поначалу это вызвало протесты со стороны держателей ценных бумаг, однако затем им пришлось смириться с предложенной суммой.
https://lenta.ru/news/2000/08/02/dolg/
Монетки надо хранить дома, а не в чужих карманах. А фантики обращать в монетки, следуя, кстати, писанию и прочим заветам.
С монетками шансы
выжить, конечно лучше" С монетками шансы
выжить, конечно лучше "Мой прадед в Гражданскую половину семьи сохранил благодаря монеткам. Я и фамилию Хазин в 2005 узнал из-за монет. Интересно, думаю, что за неглупый мужик такой, что монетки рекомендует покупать.
Благодаря мозгам, а монетки только инструмент
" Благодаря мозгам, а монетки только инструмент "
Оно, конечно, так, но инструмент надёжный. Я по своей семье сужу. Выручали они не раз при любом строе.
Первый инструмент - мозги
Второй - золото
Третий - зерно
...и т.д.
а воспользоваться - что в вашем понимании значит?
как вам такое воспользоваться: отложить на проживание в пенсионном возрасте, если пенсию государство не платит или платит мало в сравнении с тем, что вы привыкли пользовать, когда работать изволили?
так что, лично меня вами написанное учит другому:
не верить государству от слова совсем по тому, что государство обуло того, кто честно зарабатывал деньги. ну, и еще можно несколько выводов озвучить.
но я один вам вопрос задам: вы считаете, что накопление вам не нужно или вы планируете работать до смерти?
"Не верь, не бойся, не проси"
Вы действительно думаете, что с частными банками было как-то по-другому?
С ними и без войн и революций люди теряли.
"Банк разорился, кассир сбежал со всей наличностью..." Достаточно частые объявления в старых газетах.
я действительно думаю, что в капиталистическом государстве так было всегда. воровство - основа капитализма. ничего личного - только бизнес.
более того, так было и в некоторые сложные ситуации и в СССР, которые зависели не от руководства. но это - частности. а капиталистическое обиралово - это правило ,а не исключение.
только либералы будут рассказывать о мелочах типа экспроприации и продажи за рубеж для нужд страны некоторого количества золота и драгов и не упоминая о полной конфискации частного золота в США безо всяких на то причин в виде разрушения страны...
Как всегда - приватизация прибыли, национализация убытков
Спасибо за уточнение. Я понял ваши слова иначе.
А так приятно, что все трое одинаково видим ситуацию в этом топике.
Не коплю - ибо глупо сберегать, когда все кому не лень рисуют любое количество фантиков.
Копить можно по разному
Можно на свободные деньги приобрести, после поисков, по хорошей цене материалы, инструменты и т.д.
Также умения и знания
Потом это всегда можно использовать на пользу себе, а не банковскому дяде
это не накопление - это инвестирование (так и делаю 75% дохода уходит по этой статье)
Не совсем - если ты покупаешь сверх сегодняшних надобностей, то накопление
Классический пример - тушёнка и патроны
Тушёнка хранится четыре года и постоянно дорожает
Ну а уж патроны
А буржуи (с их правилами вычисления ВВП) - скажут, что инвестирование:
- купил тушенку сегодня
- продал самому себе с наценкой завтра ))
Да и очень мало вещей, которые имеет смысл покупать с намерением использовать в "тяжелое время"
Скорее можно сказать, что их и нет вовсе (на горизонте 10 лет - банально или испортится или стоимость хранения зашкалит)
Я б так не сказал - многое можно использовать для зарабатывания денег, путём личных трудовых усилий
Буржуи скажут, что надо было брать кредит
Иногда кредит брать действительно надо - мой бывший учитель по физике взял кредит где - то в 91 году, и построил кооперативную квартиру
А после либерализации цен отдал намного меньше, чем взял
Такое было время
угу - купил квартиру за год до внедрения ипотеки (набрал разных кредитов) , после старта ипотеки цена в два раза выросла
Вишь как хорошо
Испокон веков лучший способ накопить на старость - воспитать достойных детей. Dixi.
Это само собой
>> И вот попался интересный материал про потери вкладов в начале 20 века, с расчётами вложений по числам Фибоначчи - только вместо доллара СКВ того времени - золото в виде монет
Причем тут числа Фибоначчи?
Там рост вклада рассчитан по нему
Заинтриговали.
100, 150, 200, 270, 325, 360? Или 50, 50, 70, 55, 35?
Можно проверить расчёты нынешного владельца книжки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Числа_Фибоначчи
Я знаю, что такое числа Фибоначчи, я не понял - как эта последовательность связана с "расчётами вложений" в приведенной сберкнижке. )
Волны Эллиота
https://www.metatrader5.com/ru/terminal/help/objects/elliott/elliott_theory
И все же, как поведение рыночных цен, которые Эллиотт связывает с "графиком в виде волн", периодичность которых он увязывает с выборкой некоего подмножества из последовательности чисел Фибоначчи связано с "ростом вклада" в вышеприведенной сберкнижке?
Автор просто имеет ввиду, что достигнута большая доходность, после которой нужна коррекция, т.е. уменьшение вклада
Это конечно же ерунда, это же не биржевое движение цены
Гм, понятно) Т.е. отсылка к Фибоначчи тут для красного словца, я-то воспринял буквально, но не смог уловить связи.
Просто автор трейдер, или инвестор
И сайт тоже
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
.
Мне с начала показалось, что автор просто злорадствует...
А потом я понял, что эта заметка - мерзость полная
Это говорит только о том, что сам автор даже 100 рублей в золоте ни куда так и не отложил.
Та вот подбоченясь, прицепил фибоначчи... и типа показал ущербность тех кто честно откладывал на жизнь.
Типа ну жили дурачки 100 лет назад.... пытались как-то свою жизнь упорядочить.
И не от жадности господин докладывал денежку на счёт. А он просто создавал себе пенсию, задел, подушку безопасности...
И таких были миллионы и миллионы. Кто-то потерял вклады, кто-то заводы, кто-то дома, кто-то всё хозяйство..
Кого-то даже по лагерям отправили, перед этим забрав последнюю корову. Ну типа то же дурачки.. в своё хозяйство вкладывались
Государство при этом потеряло всё... и граждан в том числе..миллионами.
И только автор заметки стебётся от собственной неудачности над чужим горем.
Ну так и при орде сжигали города и теряли всё и в реформы при советской власти не раз всё теряли...да и уже в постсоветское время люди теряли все накопления и не раз.
А сейчас когда у банков отзывают лицензии - сколько юриков становятся банкротами ?
МИЛЛИОНЫ!!
Ну так поглумись автор над их счетами... типа дураки по фибонначи деньги в банке держали..
Давай оторвись нищеброт... вам же не в первой по чужим сберкнижкам слюну пускать.
Мерзость этого поста автора не достойна Афтершока..
.
Просто мерзость... по интонациям, издёвкам и стёбу.
Нет тут никакого стёба
Это у тебя что - то с головкой не то
Вам правильно подметили, что вы уличили в жадности человека, который возможно всего лишь навсего думал о будущем своём и своих близких. Чего в этом плохого? Не всем же быть ненасытными потребителями, которые спускают весь свой месячный доход вникуда. Может человек копил на недвигу, завод, пароход. Как вы предполагаете он должен был поступать в данной ситуации? Может он планировал завести вскоре семью и копил для этого потенциал. Или страховался на случай болезни, нетрудоспособности, или безработицы. А то, что случилось со страной - это трагедия для всех граждан по-своему.
Может быть молодец тот, кто наоборот берет кредиты под чудовищные проценты и тем самы провоцирует всеобщую инфляцию, даже для тех, кто живет сугубо на свои? Или может быть лучше вообще не зарабатывать и жить без доходов и накоплений, мысля одним днём, перебиваясь на дошираке и боярышнике? В чем вообще смысл вашей статьи? Кичитесь своей беспечностью? Возьми от жизни всё? Прожри, пропей, побирайся у друзей?
Ни я, ни автор в жадности никого не уличали
Тут смысл один - на длинной дистанции вкладчик всегда останется без денег
Так было и при РИ, и при СССР с облигациями, и при РФ до создания АСВ
И АСВ всё равно приходится за счёт государства поддерживать
Страницы