О докладе МакЛарена

Аватар пользователя kv1

Так, кто еще не отметился статьей о предстоящей олимпиаде и отстранении российской сборной? Ах да, я не отметился. Ну что ж, восполним этот пробел.

Ну-ка, поднимите руки, кто все-таки прочитал доклад МакЛарена? В принципе еще не поздно, он есть в сети (обе части), и даже на русском языке. Ну а кому совсем лень, я специально подготовил "избранные места" из него. Поскипал в основном повторы и истории, кто там кому что передавал и от кого получал указания, сосредоточившись на собственно уликах. Вторая часть по сути повторяет и уточняет первую, ничего принципиально нового там нет, но больше конкретных примеров.

 

(Сокращения: НЛ- "независимое лицо", т.е. сам МакЛарен и его комиссия, PED - допинг, ADAMS - официальная таблица результатов анализа на допинг, которая передается в ВАДА)

Крышечки:

"Усилиями ФСБ был разработан метод незаметного снятия крышек со специальных бутылочек, предназначенных для выявления следов вмешательства, в которых содержались пробы мочи принимавших допинг российских спортсменов. Данный метод должен был использоваться в Сочи. НЛ представило данные криминалистической экспертизы, которые без сомнений подтвердили существование некоего метода, использованного для подмены положительных «грязных» проб во время Сочинских игр. В декабре 2014 г. метод вскрытия бутылочек использовался повторно для сокрытия некоторых «грязных» проб, которые ВАДА рекомендовало изъять из Московской лаборатории для дальнейшего анализа.

На чемпионате мира ИААФ (далее — чемпионат ИААФ) применялся метод исчезающих положительных проб, который отличался от метода, использованного во время Сочинских игр. НЛ также имеет доказательства того, что подмена положительных проб происходила и после чемпионата ИААФ.

НЛ при содействии экспертов-криминалистов провело собственные эксперименты и может подтвердить, что, вне всяких сомнений, крышечки от бутылочек с пробами мочи могут быть сняты без каких-либо следов, видимых для неспециалиста. Это было практически продемонстрировано в присутствии профессора Ричарда Макларена. Как отмечается далее в этом докладе, под микроскопом можно обнаружить следы вмешательства на крышках бутылочек из Сочи и проб, изъятых ВАДА в декабре 2014 г. (...)

Согласно полученным указаниям, спортсменам надлежало собрать предположительно «чистые» пробы мочи вне периодов выведения каких-либо PED, которые они применяли. Родионова получала эти пробы от спортсменов и организовывала их хранение в морозильных камерах ЦСП. (...)

Роль д-ра Родченкова в схеме подмены мочи предусматривала осуществление манипуляций для обеспечения максимально возможного соответствия удельной плотности (УП) подмененной пробы показателю, указанному в первоначальной форме допинг-контроля (ФДК) в пункте допинг-контроля Сочинской олимпиады. Эта корректировка осуществлялась путем добавления поваренной соли (для повышения УП «чистой» мочи) или дистиллированной воды (для разбавления пробы «чистой» мочи), чтобы максимально приблизить показатель УП к указанному в ФДК.

Правдивость заявлений д-ра Родченкова, приведенных в статье The New York Times, подтверждается данными криминалистического анализа НЛ, которые включают лабораторный анализ содержания соли в пробах, отобранных следственной группой. В ответ на запрос НЛ в аккредитованной ВАДА Лондонской лаборатории сообщили, что из репрезентативной выборки проб, прошедших криминалистическую экспертизу, 6 имели содержание соли выше показателя, который характерен для мочи здорового человека. Криминалистическая экспертиза на наличие отметин и царапин на крышках бутылочек подтвердила, что их открывали. Оба вывода подтверждают показания д-ра Родченкова. (...)

Предстоящий визит ВАДА встревожил персонал лаборатории. (...) Д-р Родченков подготовил перечень 37 спортсменов, пробы которых были потенциально проблемными, если другая аккредитованная лаборатория проведет их анализ. Была проведена встреча с заместителем министра Нагорных, на которой обсуждалась опасная для лаборатории ситуация и то, что нужно что-то делать с отобранными пробами. Результатом этой встречи стало решение заместителя министра Нагорных позвать «волшебников». Той ночью сотрудники ФСБ посетили лабораторию, а на следующий день бутылочки с пробами были в лаборатории без крышек. НЛ обнаружило, что по всем этим пробам в систему ADAMS были занесены отрицательные результаты.

Криминалистическая экспертиза НЛ этих бутылочек подтвердила наличие царапин и отметин, свидетельствующих об их вскрытии. Анализ мочи 3 проб показал, что ДНК не совпадала с ДНК заявленного спортсмена. (...)

Д-р Родченков предоставил НЛ перечень 37 проб, описанных выше. НЛ проверило подлинность перечня и удостоверилось в том, что это документ соответствующего периода. Номера проб тоже были перекрестно сверены с электронной перепиской, находящейся в распоряжении НЛ. В ходе расследования НЛ было выявлено, что 28 из 37 проб в базе данных под контролем НЛ были непосредственно связаны с указаниями «СОХРАНИТЬ» от посредника Великодного [по словам Родченкова, это указание подменить пробу]. Проверка, которую провело НЛ в ADAMS, показала, что все результаты были указаны как отрицательные. Это подтверждает показания д-ра Родченкова о том, что 37 проб были скрыты с помощью метода подмены проб, описанного в главе 5 в связи с Сочинскими играми.(...)

26 бутылочек Б из Московской лаборатории были исследованы экспертом по «царапинам и отметинам» с более чем 20-летним опытом сотрудничества с очень авторитетными международными организациями, проводящими анализы. Исследование включало изучение бутылочек Б из Московской лаборатории под микроскопом. От эксперта также требовалось установить, могли ли с запечатанных бутылочек быть сняты крышки без очевидных признаков вскрытия. Затем в DCC были выполнены анализы соответствующего содержимого бутылочек A на ДНК, содержание солей, креатинин и стероидный профиль.(...)

Эксперт по царапинам и отметинам заявил, что смог снять крышку с запечатанной бутылочки, оставив несколько мелких царапин и отметин, незаметных для неспециалиста, но которые можно было четко видеть при изучении под микроскопом. НЛ представило наглядную личную демонстрацию работы эксперта. (...)

Было обнаружено, что в пробах мочи спортсмена, который участвовал в соревнованиях в Сочи, ДНК не совпадала с пробой, которую он предоставил в партии из 26 проб. Бутылочка Б данного спортсмена была исследована в партии из 12 бутылочек, и было установлено, что ее вскрывали. Такое сочетание несовпадения ДНК и вскрытия также подтверждает показания д-ра Родченкова о том, что моча в этой пробе была заменена «чистой» от другого человека. (...)

Анализ ДНК спортсменки, ранее завоевавшей золотую и серебряную медали, показал, что моча в ее пробе получена от двух разных женщин. На ее бутылочке Б также были следы вскрытия в соответствующих местах на внутренней стороне крышки. Это подтверждает показания д-ра Родченкова о том, что в некоторых случаях «чистая» моча, которой заменяли пробы в этих бутылочках, смешивалась с несколькими хранящимися «чистыми» пробами. "

 

"Дюшес":

"Родченков в беседах с НЛ подтвердил, что до 2010 г. российские спортсмены получали рекомендации по приему допинга преимущественно от своих тренеров (...)

После назначения директором лаборатории, выполняя свои обязанности по улучшению результатов российского спорта путем сокрытия фактов приема допинга, д-р Родченков разработал стероидный коктейль, оптимизированный, чтобы избежать обнаружения. Первоначально в коктейль входили орал туринабол (хлородегидрометилтестостерон), оксандролон и метастерон. Стероиды растворялись в алкогольном напитке (виски Chivas для мужчин и вермут для женщин). Затем раствором полоскали рот, чтобы он абсорбировался через слизистую оболочку щек, и выплевывали. Исследования д-ра Родченкова показали, что с доступными на тот момент лабораторными технологиями окно обнаружения для стероидов в коктейле не превышало 3—5 дней. После Лондонских игр стероид орал туринабол в составе коктейля заменили стероидом тренболоном, поскольку стало проще обнаружить долгосрочные метаболиты орал туринабола. Хотя «коктейль» д-ра Родченкова может показаться фантастическим, НЛ получило подтверждение у научного консультанта, что стероиды действительно растворяются в алкоголе лучше, чем в воде, и что введение стероидов путем абсорбции через слизистую щеки по сравнению с инъекцией или глотанием сокращает окно обнаружения. (...)

Согласно показаниям д-ра Родченкова, ко времени Олимпийских игр в Лондоне многие российские спортсмены высшего уровня применяли этот коктейль. Это подтверждается тем фактом, что при недавнем повторном анализе проб, взятых МОК в Лондоне, в пробах 8 российских спортсменов были найдены метаболиты орал туринабола."

 

Документы с диска Родченкова:

"НЛ проанализировало несколько документов, которые подтверждают вывод д-ра Родченкова. Среди них доклад, который, по словам Родченкова, он подготовил по запросу его куратора из ФСБ в январе 2015 г. в ответ на документальный фильм телеканала ARD о допинге в России. Анализ метаданных, проведенный НЛ, подтверждает, что этот документ был создан в январе д-ром Родченковым, когда он все еще был директором Московской лаборатории. Этот доклад начинается словами: «Легкая атлетика всегда была на допинговой программе». Он завершается словами: «Такая же бесконтрольная ситуация сложилась и в тяжелой атлетике... Использование анаболических стероидов на протяжении почти года...» В докладе объясняется, что из-за новой технологии тестирования два десятка или больше российских спортсменов из легкой и тяжелой атлетики будут дисквалифицированы, если повторно проверят их пробы, взятые на Лондонских играх 2012 г., на играх в Пекине или на различных чемпионатах мира. Из доклада ясно, что по состоянию на январь 2015 г. в российской легкой атлетике существовала проблема допинга: «В легкой атлетике от юношей до ветеранов все еще продолжается интенсивное и неизобретательное применение допинга, и ни спортсмены, ни тренеры не знают, как готовиться без него...». Согласно показаниям д-ра Родченкова, этот доклад попал к министру Мутко через каналы ФСБ и министр Мутко вызывал его для объяснения. (...)

Д-р Родченков предоставил НЛ таблицу в формате Excel со списком 37 спортсменов, которые принимали участие в соревнованиях по различным зимним спортивным дисциплинам в Сочи. Он сообщил, что эти спортсмены были кандидатами на получение олимпийских медалей и находились под защитой «Государственной программы», что подразумевало полномасштабный контроль их спортивной подготовки со стороны государства. Меры данного контроля включали обеспечение спортсменов PED с помощью коктейля, разработанного д-ром Родченковым, сокрытие лабораторией любых положительных проб и наличие банка ранее предоставленной «чистой» мочи для подмены. Родионова дала распоряжение о заборе и хранении «чистой» мочи в офисах ЦСП до ее отправки в ФСБ в Сочи. Каждый спортсмен также получил указания фотографировать или отправлять сообщение ЦСП с номером пробы, отобранной для допинг-контроля в Сочи.

В ходе расследования НЛ была восстановлена исходная таблица в формате Excel, а также проведена криминалистическая экспертиза метаданных. Данные показали, что таблицу создали в феврале 2014 г., во время проведения Сочинских игр, и что ее автором является Алексей Великодный из ЦСП. Он был заместителем Родионовой. Исходная таблица называлась «Дюшес», что, между прочим, совпадает с неофициальным названием коктейля со стероидами, который представители ЦСП давали спортсменам.(...)

На основе данных таблицы с именами защищенных спортсменов, а также информации, предоставленной д-ром Родченковым, НЛ определило личности некоторых российских медалистов, а также составило список из 95 проб мочи для дальнейшего анализа согласно указаниям НЛ. Эти пробы были изъяты из лаборатории в Лозанне, где они хранились после Сочинских игр, и перевезены в Лондонскую лабораторию.

Представительная выборка из 11 бутылочек Б была отобрана в произвольном порядке для проверки экспертом НЛ по царапинам и отметинам. Эксперт подтвердил, что на внутренней стороне крышек всех 11 бутылочек имеются царапины и отметины, свидетельствующие об использовании инструмента для снятия крышки. Таким образом, в представительной выборке проб, которые, по мнению НЛ, были подменены, на 100% бутылочек имеются следы вскрытия.(...)

Согласно показаниям д-ра Родченкова, проводилась подмена проб «грязной» мочи на пробы «чистой» мочи. Для проверки этой гипотезы НЛ отобрало 32 бутылочки с пробами на основе уровней УП и/или наличия царапин и отметин для исследования мочи. Этот отбор проб для исследования проводился в присутствии Бекки Скотт, представителя спортсменов в совете фонда ВАДА, и Клаудии Бокель, представителя избранных спортсменов в МОК. Их попросили в произвольном порядке отобрать 8 дополнительных проб А для включения в процесс тестирования.

В DCC был проведен анализ данных 40 проб А и обнаружено, что в 6 из них имеется соль, содержание которой значительно превышает уровни, вырабатываемые человеческим организмом в случае отсутствия серьезных, угрожающих жизни заболеваний.(...)

В главе 3 объяснялось, что один спортсмен сдал 3 пробы мочи в Сочи и одну пробу осенью 2014 г., которая хранились в Московской лаборатории и позже была изъята представителями ВАДА. В этих 3 пробах, взятых в Сочи, как и предполагалось, были одинаковые ДНК, так как, согласно показаниям д-ра Родченкова, «грязные» пробы из Сочи заменялись пробами «чистой» мочи, взятой у того же спортсмена. Однако было выявлено, что ДНК пробы за 2014 г. принадлежала другому лицу. Это подтверждало информацию д-ра Родченкова о том, что «чистая» моча, которая использовалась для подмены проб в 2014 г., бралась у других лиц.(...)

Некоторые результаты предварительных анализов, проводимых перед Лондонскими играми, представлены в таблице в формате Excel, полученной из досье, которое предоставлено на заседании в Лос-Анджелесе, где указаны имена 46 российских спортсменов, номера их проб, а также названия PED, выявленных в их пробах. В основном эти анализы проводились в период с 17 по 22 июля 2012 г. и давали основание д-ру Родченкову относить потенциальных российских олимпийских спортсменов в красную, желтую или зеленую категорию. НЛ изучило таблицу предварительных анализов перед Олимпийскими играми 2012 г. в Лондоне, и ее подлинность подтверждена при помощи анализа метаданных.(...) В таблице показано, что лаборатория выявила чрезвычайно высокие уровни запрещенных веществ. За одним исключением, каждый положительный результат вносился в ADAMS  как отрицательный.(...)

В июне 2016 г. МОК распорядился о проведении повторного анализа проб, полученных во время Лондонских игр. По результатам повторного анализа, пробы А 8 российских спортсменов показали положительные результаты на наличие орал туринабола, одна проба — положительный результат на наличие дростанолона и еще одна — на наличие GW1516. Это подтверждает показания д-ра Родченкова о том, что российские спортсмены использовали его «коктейль» перед Лондонскими играми. Кроме того, имена двух спортсменов с положительными результатами повторного анализа, проводимого МОК, также указаны в обсуждаемой выше таблице предварительных анализов, осуществляемых перед Олимпийскими играми в Лондоне, как спортсменов с положительными результатами на наличие тех же веществ, которые были выявлены при повторном анализе. Это подтверждает информацию д-ра Родченкова о данной схеме и достоверность первоначальной таблицы."

(конец первой части)

(Вторая часть)

"Ключевые выводы Первого доклада остаются неизменными. Криминалистическая экспертиза, основанная на бесспорных данных, является окончательной. Выводы о доказательствах не делались на основе устных свидетельских показаний. В рамках расследования рассматривались вещественные доказательства, на основании которых делались определенные выводы. Результаты криминалистического и лабораторного анализа, инициированного НЛ, доказывают, что преступная схема была реализована в период с 2011 по 2015 годы (...)

Было установлено, что более 1000 спортсменов, принимавших участие в летних, зимних и Паралимпийских играх, тем или иным образом участвовали в схеме сокрытия результатов допинг-проб. На основании информации, которая была представлена НЛ Международным федерациям и ВАДА, в схеме принимали участие 600 (84%) спортсменов летних видов спорта и 95 (16%) спортсменов зимних видов спорта. (...)

Зимние олимпийские игры в Сочи

Подмена проб установлена в результате обнаружения мужской ДНК в пробах двух спортсменок сборной по хоккею.  Фальсификация первоначальных проб установлена по пробам 2 спортсменов [вид спорта], которые получили четыре золотые медали на Олимпийских играх в Сочи, а также по пробам спортсменки [вид спорта] с серебряной медалью, уровень соли в моче которой не соответствовал допустимому уровню для здорового человека.

Пробы двенадцати спортсменов, выигравших медали (включая 3 вышеуказанных), (всего было изучено 44 пробы) имели царапины и отметины на внутренней стороне крышки бутылочек Б, что указывало на факт фальсификации.

Было установлено, что шесть спортсменов, которые получили 21 медаль на Паралимпийских играх, также принимали участие в фальсификации в Сочи. (...)

Выводы, описанные в Первом докладе, не подвергались критике и не оспаривались каким-либо лицами, тщательно и в полной мере изучавшими доклад. Мировые СМИ, включая российские издания, различные федерации и организации, причастные к ситуации, а также специальный комитет по рассмотрению дел Спортивного арбитражного суда (САС) на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро, не оспаривали важные выводы или обоснования, представленные в Первом докладе. Корректирующие меры, о которых заявили представители Российской Федерации после публикации Первого доклада, косвенно подтверждают содержание Первого доклада.(...)

НЛ провело анализ электронных свидетельств и криминалистический анализ документов, полученных с жестких дисков и из архивов ноутбука Родченкова, а также получило доступ к электронной почте.

В рамках криминалистического анализа НЛ восстановило удаленные документы на жестких дисках, которые были переданы следственной группе.

Были изучены электронные документы, на которые опиралось НЛ, в результате чего было установлено, что они были созданы в период соответствующих событий. (...)

[Было] изучено 4237 файлов Excel, тысячи документов и электронных писем (...)

полученные данные были использованы для определения проб, которые должны быть отправлены на лабораторный и криминалистический анализ (...)

НЛ проанализировало 44 бутылочки с пробами Б, взятыми у спортсменов, принимавших участие в Олимпийских играх в Сочи и получивших защиту, согласно имеющимся данным [то есть указание на подмену грязных проб], и пробы женской сборной команды по хоккею на льду. На их бутылочках с пробами были обнаружены царапины и отметины, свидетельствующие о вмешательстве. При анализе концентрации соли в бутылочках с пробами А было установлено, что 6 проб содержали больше соли, чем уровень соли, физиологически допустимый в моче здорового человека, а также 2 пробы, содержали меньше соли, чем уровень соли, физиологически допустимый в моче здорового человека. По результатам анализа было установлено, что пробы мочи были подменены или изменены.

Из 33 проб Б защищенных спортсменов 19 бутылочек А были проверены на ДНК. Как и ожидалось, поскольку в рамках схемы «грязная» моча подменялась «чистой», какие-либо несоответствия в пробах защищенных спортсменах найдены не были.

Был проведен анализ ДНК проб спортсменов из женской сборной по хоккею, которые изначально не были включены в список защищенных спортсменов. По результатам расследования в двух пробах мочи спортсменок была обнаружена мужская ДНК. Это является неопровержимым доказательством того, что оригинальные пробы мочи были подменены или изменены.

В общей сложности у НЛ имеется 26 проб 25 различных российских спортсменов, которые принимали участие в 16 зимних, летних и паралимпийских соревнованиях и которые были обнаружены в списке спортсменов с «грязными» пробами мочи.8 В результате анализа ДНК было установлено, что в 10 из имеющихся проб были обнаружены несовпадения ДНК и другие несоответствия. На 25 бутылочках с пробами Б были обнаружены царапины и отметины. На одной бутылочке не были обнаружены царапины или отметины, поскольку ее не требовалось открывать.

По имеющимся данным, 246 спортсменов, возможно, участвовали в манипуляциях с пробами, что повышает вероятность нарушения статьи 2.5 Кодекса ВАДА (фальсификация). Спортсмены, которые сдавали в ЦСП «чистую» мочу заблаговременно (затем на эту мочу подменялись «грязные» пробы, собранные во время Сочинских игр), могли нарушить статью 2.5 Кодекса. (...)

В списке защищенных спортсменов Сочинских игр, употреблявших коктейль «дюшес», указано 37 спортсменов. Пробы 27 из них были получены во время игр и затем были отправлены в лабораторию в Лозанне. В лаборатории хранилось 62 пробы от 27 спортсменов. По запросу НЛ при содействии Международного олимпийского комитета эти пробы были направлены в лондонскую лабораторию для криминалистического и иных анализов. НЛ провело анализ 33 бутылочек с пробами Б на предмет обнаружения царапин и отметок, которые могут свидетельствовать о фальсификации. Такие следы были обнаружены на всех бутылочках. При анализе концентрации соли в бутылочках с пробами А НЛ также установило, что четыре пробы содержали больше соли, чем уровень соли, физиологически допустимый в моче здорового человека, а также что две пробы, содержали меньше соли, чем уровень соли, физиологически допустимый в моче здорового человека."

 

 

Итак, что мы имеем с гуся?

  1.       Родченков прихватил с собой жесткий диск рабочего компа Сочинской лаборатории со всей перепиской, конфиденциальными отчетами и докладными записками, таблицами с реальными результатами предварительных допинг-тестов (которые по идее должны были передаваться в ВАДА, но не передавались) и прочими ништяками. Ко времени второго доклада МакЛарен каким-то путем получил аналогичные данные и из Московской лаборатории. Компьютерщики по метаданным файлов определили, что они не "новодельные", а создавались именно тогда, когда и должны были. Удалось восстановить и многие стертые файлы, и историю версий. Все эти файлы подтверждают устные показания Родченкова. И именно эти документы (а не слова Родченкова, как нас пытались убедить!) и являются основой для доклада МакЛарена.
  2.       На крышках пробирок криминалисты нашли следы вскрытия, причем имена спортсменов с такими пробирками совпадали с таблицами на диске, где их пробы были помечены как грязные или было прямое указание их заменить. Следы находятся с внутренней поверхности крышек, случайно их нанести невозможно. Также было проверено несколько пробирок заведомо чистых спортсменов, там подобных следов не обнаружено. Кроме того, зафиксировано несколько случаев несовпадения ДНК и резкого превышения уровня соли. Из этого сделан вывод, что пробы подменялись, то есть они были грязными. Разумеется, исходных "грязных" проб (то есть прямых улик) уже нет.
  3.      То, что спортсмены принимали "Дюшес", подтверждается повторным исследованием проб с лондонской олимпиады, где более совершенными методами были найдены следы запрещенных веществ, входивших в состав "Дюшеса". И все это совпадает с таблицами Родченкова с диска, что дополнительно подтверждает его слова. Эти таблицы намного облегчили работу комиссии, поскольку конкретно указывали, какого спортсмена, в какой период времени и на какое вещество надо проверять (а все эти анализы стоят больших денег и занимают время). Если "новыми методами" прошерстить старые пробы зарубежных спортсменов, мы тоже наверняка узнаем много интересного, но по их поводу "старушка не свистела". 
  4.  Шансы "отсудиться" в принципе есть только у спортсменов, которые были исключены лишь на основании списков и таблиц Родченкова, но на их пробирках не было царапин и все пробы (включая старые)  чистые. Но я не уверен, что такие спортсмены вообще были дисквалифицированы (и без них "грязных" хватало для показательной порки). 

 

В общем, как говорил Остап Бендер, "Грустно, девицы".  И это еще показания Степановых, Попова и прочих не учитывали. И что должен подумать средний западный обыватель, прочитав подобный доклад? А где наши возражения, хотя бы одно? Извините, но "все сидят на химии, а нас-то за що?" за оправдание не катит. Все сидят, но все плотно следят за своими сотрудниками и вовремя заметают следы (хотя и там периодически случаются всякие сноудены с ассанжами). Так что залетели мы достаточно серьезно, и наше нынешнее унижение во многом заслужено. Но на это можно посмотреть и с другой стороны. Наш неизбежный "прогиб" (а все именно к этому идет) будет воспринят не как слабость, а как осознание вины. Есть шанс, что додавливать не будут (в конце концов, мы не знаем, о чем там кулуарно с Бахом договорились). И уж точно нужно прекратить холивары на тему "ехать - не ехать" - это по большому счету уже все равно.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кто сможет аргументированно опровергнуть доклад МакЛарена - буду весьма признателен

Комментарии

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 8 месяцев)

какой смысл подогревать ? Путин в 2016 признал что родченков устроил бизнес и торговал препаратами, "спортсмены" их кушали. раскручивать истерию лишь в интересах врагов России.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 5 месяцев)

Аха. Путин только что сказал, что знает, кто назначил Родченкова директором лаборатории и отмазал его от уголовки. (Ну, мы тоже догадываемся, что это быт тот парень с мудачной фамилией). А наказать не обещал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 6 месяцев)

Фамилия парня - Фетисов, имя - Вячеслав.

Аватар пользователя Бутус
Бутус(8 лет 5 месяцев)

пропустил момент и гугл тоже не помог. Ссылка есть?

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Фамилия парня - Фетисов, имя - Вячеслав.

По странному совпадению тоже долго занимался спортом на Западе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

В этом докладе прекрасно всё!

Но как водится, дьявол прячется в нюансах.

1. Жультенменам  "верят на слово"...!

2. Раз уж отстраняют по ФИО, то и нечего прикрывать пробы абравиатурой "А-Б-С". Надо писать фамилию, дату и т.п, чего уж  стесняться. Но жультельмены стесняются, и это понятно юристам, т.к. только появляется ФИО, так сразу появляется фактура для претензий.

3. Если удалось  незаметно вскрывать пробирки, то покажите публично, как это происходит, под видео, иначе не факт, что это есть,  или это есть но с полным повреждением, а не с микронными царапинами...

Такое публичное действие, с присутствием максимального числа независимых наблюдателей , сделать несложно и тогда можно проверить, какие следы это оставляет. Это очень значимая процедура и максимально доказательная, для всех!   Но этого почему то не сделано до сих пор ! Почему???

Видимо у жультельменов есть проблемы с реальной демонстрацией этого сногсшибательного эффекта. В противном случае мы бы его наблюдали в Ютьюбе уже 2-3 года подряд..., но нет ничего!

4. Запись и стирание  на диск не есть проблема, т.к. если ты "засланный казачек" то это можно сделать  просто и эффективно, соблюдая примитивные инструкции и тратя на это не более 10-15 мин. в день.

Хотя и здесь, при формировании доказательств, должна быть  независимая экспертиза. Которую ВАДА так и не сделала. Думаю потому, что видимо накосачили и с этими дисками, и не готовы их предъявить  для реально независимой экспертизы.

и т.д.  и т.п. Лично я не увидел ни одного неопровержимого доказательства и ни одного желания ВАДА провести полномасштабную, независимую экспертизу. Но увидел кучу ненужной секретности как  в идентификации экспертов, так и в описании методик и привлечении оппонирующих экспертов и наблюдателей... там везде монопольный монолог!

И это наводит на мысль, что с доказательствами там реальная жопа.

5. Фальсификация доказательств, не есть уникальная и редкая процедура, к сожалению это классика "западных стандартов" и поэтому , только реальная, независимая проверка этих аргументов может спасти репутацию Макаки Ларена и  ВАДАституток, но они не готовы к этому, что наводить на обоснованные сомнения в  реальности приведенных аргументов.

Возможно, ребят заманивают в "крысоловку", разадоривая нашей мягкостью и беззубостью, а потом произойдет опять "дзюдо Путина" и  поменяется  знак у всей ситуации.

Все профессиональные спортсены сидят на фарме и  различных её схемах. Отличие в том, что некоторая фарма разрешена , а другая запрещена. Т.е. все всё  понимают и знают правду без иллюзий. 

А это приводит к тому, что многие  применяя ситуацию к себе и реальности, понимают, что "мир западного " гнилой до самого основания и если сегодня наехали на русских, то завтра наедут на любого из них, а это потеря не просто медалей, это крах всей жизни и "американской мечты".

Психологически, такое давление всегда вызывает,  негатив и сопротивление и особенно у психотипа -спортсменов.  Как следствие, идёт   базовое разрушение матрицы "западного справедливого мира". И ВАДА-МОК  может  столкнутся с тем, что получит  массовую и скрытую конфронтацию со всем околоспортивным миром, т.е. по факту, многие будут болеть за нас, и против спортивной аристократической бюрократии, только ради сохранения своей шкурки.И если мы сможем "обуть" волчью стаю  ВАДА", то даже МОК будет нам благодарен,т.к. это мина и под них. И здесь возможны любые скрытые действия  наших  ситуативных союзников, вплоть до подсуживания в нашу пользу...)))

Кст., уже есть подвижки в сознании многих западных спортсменов и функционеров, когда началось обсуждение конкретных доказательств  и  их последствий. И это только начало!

А если наши начнут  грамотную и корректную компанию, по дискредитации  ВАДА прямо на ОИ, причем только задавая неудобные вопросы(листовки-шоу-сайты), то может получиться так, что интрига этих игр переместиться из  "кто громче прыгнул и дальше пукнул" ,  в плоскость ,  " за"  русских  и "против" жирных лживых спортивных банкастерров"...

И тогда вся 4-х летняя истерика  "наглых саксов"  сработает в обратку и  дискредитирует их и в этой плоскости, надолго и очень ярко(сами для себя старались).

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

1) "Во-первых, в России никогда не создавалось ... никакой государственной системы допинга и поддержки допинга..."

В этом сейчас обвиняют Россию и обосновывают наложение санкций скопом на всех спортсменов, сразу на федерации спорта.

2) "Второе, у нас так же, как и в любой другой стране, проблемы с этим есть. Мы должны это признать и, признавая это, делать всё, чтобы не допустить никакого допинга."

Обычная рутина. Спортсмены же других стран и попадаются на допинге, и открыто жрут его "по показаниям врачей", это там пощряют ради результатов, у них это система, а у нас - борются с допингом.

3) "Вот если говорить о тех так называемых информаторах, которые убежали за границу, и здают там всё подряд или что там придумывают, может быть, уже... Я уже не помню фамилию этого гражданина, который удрал, он, который возглавлял наше российское антидопинговое агентство, ... Он же до этого где работал? В Канаде. А потом ... приезжал в Россию и ... таскал сюда всякую гадость. ... Превратил это в свой бизнес личный... Поэтому меня это наводит на определённые мысли, что его там кто-то и вёл. Дождались определённого момента и сделали вброс."

Так что Путин ничего особенного не признал. И если даже что-то признал, то это не является доказательством использования допинга. ВАДА проверила почти полторы тысячи проб и только в 37 случаях нашла что-то подозрительное, типа, соли. В остальном у них некие "царапины" на контейнерах, которые к тому же с момента сдачи у них же и хранились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Там все просто. Путин сказал Мутко: «Нужен результат в Сочи».

А за провал и побег с данными дрючат контору Сочинскую.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

А потом он, естественно, вам лично отзвонился и вкратце передал содержание разговора. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Это происходит гораздо проще. Мутко приходит к нижестоящим и говорит подняв палец: «Поручено сделать результат». Среди нижестоящих есть люди по окончании Олимпиады недовольные тем что они сделали работу, а их по загривку.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Путин вроде бы совсем не похож на неадеквата. Зато вы здесь пытаетесь всех в этом убедить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Конечно нет. Он ставит задачи и жестко требует выполнения.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

В спорте нельзя ставить такие задачи. Попробуйте заставить например футболистов или гандболистов выиграть чемпионат. То же самое в других видах спорта.

Короче, вы несете чушь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Вы не в курсе. Задача примерно так звучит - занять первое место в общее дальномеру зачете. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Вся закавыка здесь в том, что общее первое место возникает не из пустоты, а из побед отдельных спортсменов или команд. Эти победы простым напутственным словом не совершаются, только полная самоотдача и выкладка спортсмена.

Обратите еще внимание, что сейчас на первое место в сочинском зачете вышла Норвегия, у которой традиционно больше всех представителей в WADA.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

У Путина заметна явная невнимательность к спорту, т.к. есть задачи более важные - экономика и армия. Поэтому меньше фантазируйте. Тот же Лукашенко дрючит и спортсменов, и чиновников, и ВАДА.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(8 лет 11 месяцев)

"Это происходит гораздо проще. Мутко приходит к нижестоящим и говорит подняв палец: «Поручено сделать результат»."

Продолжайте же, мы вопиём! О. К. Продолжал за Вас:

" начинаем колоться кокаином, а чтобы не кайфовать почём зря, бодяжим его мильдонием"..

Да?)

Утрирую..

Но.

 Вот интересно, что за люди запустили рекламу некого " милдроната". именно здесь и  сейчас? По "широкому ТВ",  так сказать. Не один ли тут хвост торчит?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Теоретически возможно, что Мутко и Ко решили сами "порадовать" начальство или просто показать, как они хорошо работают на своём месте. Но с другой стороны, ваша версия с Путиным объясняет, почему их не увольняют.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Ну Мутко обеспечил. Побег Родченкова с данными провал спецслужб. Вы в Сочи вообще бывали? Там все камерами нашпиговано, сочинский ФСБ огромное здание чуть меньше Лубянки.

Профукать такое это залёт.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Не уехал бы Родченков, тогда у Степановых бы обнаружили какой-нибудь дневник с компроматом. Вы об этом не думали или просто вам надо пропихнуть своё?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Вы заметку прочли? Родченков упёр факты и данные.

Залет в этом. Все куролесят. Все на допинге. Но Родченков это прокол, как и Сноуден. Это и есть задача спецслужб, а не Мутко.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

У него факты такие же как ОБС. Чем они подтверждены, кроме его слов?

Если он сам что-то подмешивал спортсменам - это еще не значит, что виновата ФСБ или Путин или сами спорстмены.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Статью то прочли?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Статья написана на том же уровне. Типа я сказал что было так, примите это за правду.

Точно также я могу утверждать, что изложенное там не соответствует действительности, а все спортсмены чисты и оболганы лживым Западом, а то что он лживый, все уже знают. И попробуйте это опровергнуть.

Кстати царапины на пробирках. Кто их видел воочию?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Судя по докладу, они подтверждены последующими проверками.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Как они могли быть подтверждены, если по утверждениям Макларена мочу подменили? Той мочи, настоящей, уже нет вообще в природе, она уже превратилась в травку давно, этим летом еще.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Факт подмены - тоже косвенное доказательство. Да и не везде подменили, как я понял. Где-то нашли запрещённые вещества и это совпало с данными Родченкова.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Где могли найти запрещенные вещества, если на Олимпиаде все пробы, а их брали особенно у наших спортсменов неоднократно, проверяла лично WADA?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

Я вижу заметку прочесть не судьба. Вы не понимаете что изъята вся внутренняя переписка, таблицы кому и сколько и когда, и это подтверждается повреждением пробок и анализами. Вы прочли что тех кого указали что они чистые оказались чистыми?

Что восстановлены стертые и правленные Файлы.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Вы всегда верите предоставленным вам фото переписки, как доказательству?

Тогда вам можно только посочувствовать, но я не буду. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 недели)

А вы в ответ что представляете? Вот автор озвучил что уперто. Что не только на словах но и на добытых фактах давят. Вы почему так уверены? Что вы имеете?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Пустой разговор, вот что я представляю. Когда человек не хочет видеть, что утверждает оппонент, спорить то бессмысленно, как и что-то опровергать или доказывать.

Царапины??? еще раз, где они?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 4 месяца)

Еврею бесполезно напоминать о пробирке с якобы химикобиологическим оружием Ирака, и прочей ТАКОЙ же хренью. Документов НЕТ есть ТОЛЬКО утверждения якобв независимого эксперта. С такой хернёю ни один американский суд не принял бы факты-конкретные фамилии и должности экспертов, без сказочек о метафайлах и прочей хрени на типа спертом жестком

Аватар пользователя Влад Красногорец

вы в суде хоть раз были или нет, это косвенные улики второго порядка, вас любой адвокат с такими доками в пыль сотрёт и с дерьмом смешает, на докладе в МОК Макларен на прямой вопрос есть ли доказательства гос поддержки прямо сказал что нет, но он ,,,,,,,,,,,имеет в этом твёрдую убеждённость ,Чем закончилось дело по обвинению Поветкина в применении допинга в курсе?если нет поинтересуйтесь ,

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Ну и где эти "любые адвокаты", которые МОК и ВАДА с дерьмом смешают? С 2016 года было время им проявить себя во всей красе.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Я полностью согласен с тем, что с точки зрения теории заговора, нас могли подло оболгать. Но исходя из соображений, что допингом пользуются все, гораздо более вероятно, что наши тупо попались, подставились и облажались. Потому и не стали особо возражать и судиться ещё после олимпиады в Рио.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Что восстановлены стертые и правленные Файлы

Это всё рисуется в любом количестве, защиты просто нет. Бумажные документы более защищены от подделки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(7 лет 11 месяцев)

Нашли в старых пробах с лондонской олимпиады. Использовали новые методы обнаружения, которых во время олимпиады еще не было.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Что в Лондоне тоже лыжники с бобслеистами выступали? laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Николай Северин

Надо полагать, что нам предлагается стать профессиональными "дегустаторами" мочи. Может хватит выдавать чужую, грязно сляпанную провокацию за истину в первой инстанции, которую, игнорируя презумпцию невиновности, предлагается опровергнуть задним числом!? 

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 8 месяцев)

как можно опровергнуть то что признано на самом верху ?

По словам главы России, главный информатор Всемирного антидопингового агентства «постоянно эту дрянь таскал». «Заставлял людей их брать и применять, а те, кто отказывался, скажем, как пловцы, он еще против них придумал какие-то санкции», — рассказал Путин. «А потом, когда ему хвост прижали и не смогли просто посадить, он удрал и начал там, защищая себя и гарантируя себе место под солнцем, там все «сливать», — заявил президент.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/585d0a519a79477717e4758c

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

как можно опровергнуть то что признано на самом верху ?

Признание "на самом верху" не является доказательством. Речь шла о непонятно каких "людей".

Заставлял людей их брать и применять

Каких людей? Московских культуристов? Спортсмены отказывались применять допинг и сучёнок их наказывал фальшивыми положительными тестами, вымогал тупо деньги.

Ещё прикол в том, что следствие употреблявших допинг спортсменов не установило. Только одна спортсменка призналась, тоже уже после побега на Запад. Запрещённые препараты находили у посредников, т.е. как раз пресекали распространение, получается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(7 лет 11 месяцев)

Спортсмены отказывались применять допинг и сучёнок их наказывал фальшивыми положительными тестами, вымогал тупо деньги.

Ага, и эти "фальшивые положительные тесты" заносились в систему ADAMS как отрицательные. Офигенное наказание.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Спортсмены говорят о другом - вымогал взятки, чтобы не "рисовал" наличие допинга.

Каких-либо значительных объёмом препаратов проверки не нашли. Если принимали все, то расход просто огромный был бы, - мешками лежали бы везде. А тут - всего 20-30 ампул, котёнку на неделю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(7 лет 11 месяцев)

Перечислите конкретно, что здесь "грязно сляпано"?

Аватар пользователя Николай Северин

Ну, вот, вы уже требуете доказать, что все эти инсинуации неправда. Я об этом и говорил. Мы вас обвиним, а вы попробуйте оправдаться. Хороша логика, но только для манипуляций. Доказывать надо, что написанное в докладе макларена "правда". Речь идет о праве, где презумпция невиновности является основополагающей и доказывать должна обвиняющая сторона, основываясь "на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных". Закавычена цитата из статьи 8 ФЗ-73 "О государственной судебно-экспертной деятельности". Это как пример. 

Аватар пользователя kv1
kv1(7 лет 11 месяцев)

Секундочку. Вы сейчас обвиняете комиссию в некоей фальсификации улик? Что они сами там пробирки поцарапали, мочу подменили и т.п.? Это достаточно серьезное обвинение, и бремя доказательства уже на вашей стороне. Пока я не вижу никаких логических противоречий, за которые можно зацепиться. И поведение наших чиновников это лишь подтверждает. По сути вся борьба уже идет не вокруг спортсменов (ВАДА пофиг, продавал ли им допинг Родченков или давал кто-то другой, важен сам факт приема допинга), а вокруг руководства этим процессом со стороны государства - было оно или это "самодеятельность на местах".  

Аватар пользователя Николай Северин

Я не обвиняю комиссию. Я говорю, что им нужно доказать, 1) что царапины есть и 2) доказать, кто это сделал. 3) что моча подменена, 4) и доказать кто это сделал. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 5 месяцев)

Секундочку. Вы сейчас обвиняете комиссию в некоей фальсификации улик?

Вообще-то улики должны что-либо доказывать. Что доказывают "царапины на бутылочках"? Н И Ч Е Г О.

Были бы пробы - был бы разговор. Вместо улик - бла-бла-бла, "верьте мне люди"

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 6 месяцев)

- Усилиями ФСБ

- которые без сомнений подтвердили существование некоего метода

- метод исчезающих положительных проб

- НЛ при содействии экспертов-криминалистов провело собственные эксперименты и может подтвердить,

- Согласно полученным указаниям, спортсменам

- Правдивость заявлений д-ра Родченкова, приведенных в статье The New York Times

- НЛ в аккредитованной ВАДА Лондонской лаборатории

 

дальше продолжать этот детский сад? 

Страницы