Об эволюции, Сверхэволюции Человечества и основаниях для печального оптимизма.

Аватар пользователя NOTFORME

...Был такой гр. Ф.Хойл сравнивший вероятность зарождения жизни на Земле с вероятностью, что ураган, разразившийся над складом авиазавода, случайным образом соберет из летающих в воздухе запчастей  Боинг 747. 

Возможно, этот тип заблуждался... Бывает.

 В первичном  океане- бульоне дебютировали первые органические соединения.

Не спеша, через миллиарды лет каким-то образом появились водоросли.

И тут пошли первые странности.

В лютой борьбе за  жизнь, эволюционно, сине -зеленые водоросли победили всех остальных -серо-буро-малиновых.

По чистой случайности ( вспомним допущение Ф.Хойла)  они обладали способностью к фотосинтезу и  быстренько ( очень относительно) превратили атмосферу Земли в кислородосодержащую. Для будущей интенсивной жизни.

Попутно создался озоновый слой, защищающий все, вновь создающееся живое от  жестких космических излучений. 

Итак, мы заподозрили в случайностях некую закономерность.  Что-то  направило эволюцию в нужном для  создания  Человека и венца его в виде  гр. Маккейна-Хиллари. 

Далее  чудеса пошли гуще.

Что-то неведомое скачком создало без всяких промежуточных звеньев эволюционных рыбку. С весьма сложным , сравнительно с водорослями  генетическим аппаратом ( вспоминаем гр. Хойла).

Рыбка принялась сотни миллионов лет эволюционировать. И превратилась в идеально приспособленную к  океанской среде акулу.

Она будет существовать еще миллионы лет. Если мы не грохнем планету... Откровенно тупиковое создание.

Она  уже ближе к венцу сегодняшнего этапа  творения- гр. Маккейну-Хиллари.  Но не очень.

Следуем дальше.

Снова происходит какой-то чудесный скачок и по суше уже бродят могучие Тиранозавры, питающиеся вся кой травоядной  сволотой, типа Динозавров и прочей мелкоты.  Эволюция этих уважаемых мощнейших увесистых существ в тупике. Им никто не указ на этой Земле.

Но их  с большой решительностью истребляют  в пользу мелких кривозубых невзрачных  млекопитающих... Потому что они - тупик эволюционный.

Чем-то неуловимо похожи  зверством и ненасытностью на светоча нашего Маккейна-Хиллари, но все -таки не очень.

Мы уже догадались, что Некто снова направляет  развитие Жизни по направлению к созданию Человека и его красы и гордости - гр.Маккейна-Хиллари.

То есть осуществляется некая Программа. Цель Программы нам неведома, но она явно присутствует.

Судим по  наличию явных корректировок, вносимых по  ходу.

 

Пропустим  несколько этапов Большого Пути.

После тучи всяких архантропов, уже несколько похожих на  светоч  наших дней  гр. Маккейна -Хиллари, но мелких, мохнатых и невзрачных, появляется  ( примерно 300 тыс. лет назад) Неандерталец. Парень физически крепкий, с мозгом побольше нашего граммов на сто.

Имеющий, судя по строению черепа, развитое абстрактное мышление и способность издавать лающие звуки.  Глотка у него такая.

Кто слышал немецкие воинские команды - знает, о чем я...

Петь на уровне Фили Киркорова он точно не мог. Но  вполне мог конкурировать с рэпером Гнойным.

 

Короче, этот  достойный парень, не обладал важнейшим, по мнению Регулятора Некто  качеств - напрочь был лишен эмпатии, альтруизма и прочего коллективизма.  В его с пещерных стоянках- жилищах были обнаружены груды обгрызенных костей и черепов его же сородичей. С его неандертальей точки зрения  старики, ослабевшие, женщины, утратившие модельные формы, шумные детишки подлежали поеданию.

Это рационально - добро не должно пропадать. Так считали и его дальние потомки во всяких Освенцимах, остригая волосья у подлежащих утилизации сограждан.

А уж те, что обитали в соседних пещерах, вообще не имели права на жизнь, с точки зрения неандерталоидов.  Их следовало бомбить и поедать.

Что и делалось.

 

То есть, неандертальцы  были уже  ментально чертовски  близки  к  светочу  англосаксонского Мира  - гр.Маккейно-Хиллари.

Но  - это была тупиковая ветвь...

Потому что не соответствовали  эти ребята  Программе. Той Цели, что ставилась Человеку.

 

И вот примерно 40-45 тыс. лет назад,  где-то на Ближнем Востоке  произошло очередное Чудо.

По результатам  мутации ( направленной?)  от  одной мамы зародился  Кроманьонец. Вполне идентичный современному европеоиду по  внешним физическим параметрам. Он был физически значительно  слабее крепенького Неандертальца.

Но, в тех местах, где он зародился и принялся размножаться - развиваться в течение  5 тыс. лет неанднртальцы не водились.

Иначе неандерталоиды непременно сожрали бы его слабенькую популяцию...

Как в Раю жили. Возможно, стараниями того самого гипотетического  Регулятора - Некто...

К слову, эти ребята обладали весьма развитым образным мышлением ( смотрите на их картинки на стенах пещер), эмпатией, альтруизмом, коллективизмом  и прочими , нетерпимыми для настоящего Маккейн-Хиллари, качествами.

 

...Однажды они  выдвинулись из своего Рая  и двинулись на освоение планеты. 

Встретившись на путях Времени- Пространства с неандерталоидами  кроманьонцы  истребили последних. 

С  неадерталоидами  сыграла злую шутку их неспособность к коллективизму  и отсутствие человечности.

Из разрозненные стаи гибли в столкновениях с более организованными кроманьонцами...

Более совершенная ветвь Человека, носителя Программы, убрала с лица Земли Человека, неспособного к движению к Цели, определенную Нектом.

 

К сожалению нет Добра без Худа. Все хорошее имеет свои негативные стороны...

Победители использовали захваченных  дам-неандерталок по их прямому назначению.

Рождающиеся дети не поедались согласно доброму неандертальскому обычаю. Их жалели и воспитывали.

И они передавали свои ментальные неандертальные  наклонности уже  своим потомкам.

 

...Сегодня установлено, что самое значительное число граждан, несущих физические черты своих дальних-предальних неандерталоидных предков проживают во  вполне определенных областях Европы.  Это Голландия, Германия до практически  границы бывшей Восточной Германии, Британия, часть Северной Европы. Баскония (Испания), часть Балкан и, не поверите, почти точно - Западная Украина. По Карпаты.

Желающий полюбоваться  на их внешний облик может насладиться , взирая на лик  Карлы дель Понте.

Или на лик Кальтенбруннера.

Некоторые полагают, что эти граждане сохраняют значительную часть менталитета неандертальцев.

 

Новейшие исследования генетиков (Клесов А.) показывают, что примерно 4-4,5 тыс. лет назад  носители гапломаркера  R1b , хлынувшие с запада  с невероятной жестокостью  буквально  вырезали носителей  маркера R1a. Вырезались все, вплоть до грудных детей...

Поголовно, с нечеловеческой жестокостью.

 

Так говорят  археологи.

Протославяне (R1a) отступили на восток.  На Великую Русскую равнину, в частности.

Такие накаты имели место совсем недавно. Уже на Великую Русскую равнину. 

С нескрываемой целью - зачистить её от  носителей гапломаркера  R1a, славян... Возможно, совпадение.

Но я в них не верю...

 

Итак, мы имеем следующее.

Последний вариант иудоанглосаксонской  Цивилизации несет совершенно гибельную для Человечества  перспективу.

Супер Потребление этой Цивилизации  неизбежно приведет Человечество   в тупик. 

Неандертальский образ мышления  не предполагает развития Человека. На базе альтруизма, эмпатии и прочей чепухи.

Зачем коллективному  Маккейно-Хиллари  эти изыски?

Будут использовать человеческий материал-органы , геномодерирование только для себя, любимых.

Вырождение Человечества в атомизированную -глобализированную  примитивную быдломассу Потребителей приведет  к свертыванию Программы?  Ну и пусть.

Коллективный Маккейно-Хиллари будет блаженствовать. Жратва, самки, безграничная власть...

После дожирания биологических ресурсов Земли  по результатам  все ускоряющегося Потреблятства  она опустеет?  Ну и что?

Посмотрите в пустые  неандертальские глаза Маккейно-Хиллари.  Они неспособны даже думать над такими малопрагматическими вещами.

Они из тупиковой ветви Человечества. Они - другие. Чужие.

Их остановит только смерть.

 

А теперь о печальном оптимизме.

Есть основания полагать, что тот Регулятор- Некто, который  затеял этот великий Эксперимент , длительностью в миллиарды лет - от чудесного, вопреки Теории Вероятности, зарождения Жизни, до появления венца эволюции - инволюнта  Маккейно-Хиллари,  не шибко заинтересован прекращении Эксперимента.  Ему надо, чтобы Программа  работала.  И Человек  двигался к какому-то  Идеалу.

Конечно, что-то пошло не так.

Но у Регулятора-Некто богатейший опыт прекращения жизни  Неправильных Цивилизаций, ведущих в тупик.

Персидскую Империю- Супердержаву  (5 в. до н.э.)  грохнула шайка   нищих  греков с ВВП просто несравнимым с имперским.

Не было никаких предпосылок такому аморальному действу.

Империя превосходила разрозненных греков  в экономическом, военном, демографическом, технологическом  аспектах в десятки, сотни раз раз. Греки трудились почти полсотни лет. Но грохнули...

Просто, можно  предположить, что Империя следовала в тупик. И была уничтожена.

Греки - просто орудие уничтожения.

 

Аналогичный случай произошел на другом конце света. В XIII веке китайская Империя Цзинь , имевшая превосходство над грязными монголами по численности населения в 45 раз. Регулярную армию в 10 раз превосходившую степняков по численности. Имевшая развитую науку, хозяйство, технологии, логистику, просто несоизмеримые с монгольскими ( которые ничего этого просто не имели). Эта Империя была в дым разрушена монголами. Которые трудились над ней 25 лет.

Кое-какие  подробности  их, китайского, существования, тех времен, позволяют сделать вывод, что всякими эмпатиями и альтруизмами у них и не пахло. Ученые записки  Бичурина (Иакинфа) - переводчика  китайских летописей - хроник  говорят о совершенно потрясающих вещах...

Например, победившее в междуусобной войне княжество просто и деловито  полностью  вырезало население побежденного княжества. И заселяло его своими гражданами. Во время осады монголами одного из городов, гарнизон последовательно съел  припасы, скот, детей гражданских, слуг и прочий малоценный персонал. Когда кончились  сьедобные  горожане - сдался.    Монголы тогда вырубили всех... Дикие потому что.

 

Можно привести еще много примеров...

Тут желательно понять следующее.

Цивилизации, ведущие Человечество в тупик неизменно уничтожались.

 

Сегодня взбесившиеся англосаксы упорно стараются потащить Человечество в тупик.  И неважно, что они для этого предпринимают.

Их ждет уничтожение.

Нельзя следовать против течения. Против Программы. Против Цели...

 

...Да. Наверное следует заметить, что  для  угробивших Гегемона отнюдь не всегда наступало "счастливое Потом". 

Так говорит История.

Угробить  Гегемона  и повторить его путь - не самый лучший исход. 

"Убивший Дракона сам превращается в Дракона".

Желательно предложить другой Путь для Человечества.

 

Вот это и предстоит сделать России.

В том "счастливом ПОТОМ " не должно быть  места  ужасающему неравенству  на старте жизни  для каждого.

Любые блага - только по заслугам перед обществом.   И никак иначе. 

Иначе гегемона сломаем, но сами уйдем в Историю как те монголы.

Или греки.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если давать ссылки получится слишком много букв. Народ устает.  Я отдаю себе отчет - материалисты- эволюционисты  затопчут. Но я и не пытаюсь кого-то переубедить... Это просто мой взгляд на  Историю.

Комментарий редакции раздела Жизнь есть Экспансия

безграмотная с точки зрения эволюционной биологии статья, культивирующая ложные тезисы.

 

Комментарий редакции раздела проект будущего.

кому то надо что бы Человек  двигался к какому-то  Идеалу. И к какому идеалу?

разместил ильдар. статья не про тэ. используется "язык" биологии.

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Нормальный дарвинский отбор ЧеловекоОбществ. Отбор с помощью Евгеники (англо-фашистский), а не от Бога - подлежит уничтожению, поскольку ведет в тупик.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Что-то неведомое скачком создало без всяких промежуточных звеньев эволюционных рыбку.

Дальше не читал, ибо лютый бред. Какие "скачком"? Простейших не было? Многоклеточных - полостных, червей, моллюсков и прочих? Сразу в рыбку? Ничего что "скачком" - это около 2 млрд лет, если не больше? У многих не хватит воображения представить, сколько там было промежуточных звеньев

 

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Но... промежуточных звеньев что-то в природе не встречается... Правда странно?;)))))))))

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Ага, ага. Был волк и вдруг получился чихуахуа. Скачком, промежуточных звеньев в природе не встречается. Правда странно? ;))))

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Что за сивый бред?

Может вы учебник зоологии Догеля почитаете прежде чем пургу нести?

 

Там тысячи и более промежуточных

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Люто вы) Я только печатал этот учебник...

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

А нужно было читать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Не моя тема ) Ребёнок на биолога учится. Я такое не осилю)

Хотя местами занятно...

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 4 недели)

О да! Догель... Пусть коллега почитает на досуге :) До сих пор полон воспоминаниями, несмотря на прошедшие десятилетия.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Промежуточных...

Эпическая битва безсаблезубого тигра с безрогим оленем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Чо, дафний тоже уже нет, сразу - рыбы?

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 4 недели)

Э... В учебник биологии младших классов заглядывать не пробовали?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

yes 

Не панское это дело. Автор не читатель - автор писатель. Поэтому разные одноклеточные, губки, хордовые и пр. пр. неожиданно выпали из процесса эволюции, типа: "тут вижу - тут не вижу" - ну такое "творческое" авторское видение, которое только зануды  освоившие школьную программу по биологии пятого класса, могут списывать на недостаток элементарного образования.

И если бы только рыбки .... 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Не, дорогая Аrina Rodionovna . Просто в рамках очень   ограниченной в объеме  статьи, я не счел нужным, пересказывать учебник Догеля.

Полагал, что Вам известен процесс эволюции, известны  все эти хордовые, губки и прочие одноклеточные...laugh

Старался ограничить количество букв.

Но  Вы запросто можете прочесть учебник Догеля. Освежить, так сказать...kiss

 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Полагал, что Вам известен процесс эволюции, известны  все эти хордовые, губки и прочие одноклеточные..

Мне да, а Вам, очевидно нет если вы относите губок и хордовых к одноклеточным. На самом деле это и есть те промежуточные звенья от бактерий к рыбкам, которые у Вас "потерялись" 

Что-то неведомое скачком создало без всяких промежуточных звеньев эволюционных рыбку. С весьма сложным , сравнительно с водорослями  генетическим аппаратом ( вспоминаем гр. Хойла).

Ну и дальше у Вас все в таком же духе, даже время тратить не хочется на разбор этого дилетантского бреда.  Так и признайтесь, что с биологии в школе Вы сачковали, а учебник скурили. laugh

Бывают не любимые предметы, ну так зачем на эти темы писать? surprise

Хоть вики бы глянули если уж так приспичило написать на эту тему, заодно узнали бы, что водоросли были не самыми первыми организмами и до них над атмосферой не слабо поработали бактерии.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Честно, говоря, я не относил всех этих  губок и прочих хордовых  к одноклеточным, дорогая Arina Rodionovna.laughheart

Это такой  литературный прием, позволяющий снизить избыточно серьезный накал  дискуссии.  Обычно все понимают...Или не всеwink

Я уже устал  растолковывать, что в рамках  небольшой статьи не стоит перечислять все эти промежуточные звенья эволюции.

Все грамотные, все читали бессмертный труд Догеля...  Я, правда не читал. В моей юности были презренные советские  учебники.

Ну вот  не мог я предположить, что среди читателей будет такая тьма  учителей биологии, желающих меня уличить и разоблачить.

Я уже узнал о себе, что я церковник.

А еще  фашисто-нацист, желающий всенепременно  истребить к чертям собачьим  " вероятных партнеров".

От Вас  я узнал, что скурил  учебник биологии... И вообще  был ярый прогульщик - двоечник.

Еще немного и я перестану с собой здороваться...crying

Ну вот хоть бы кто-то  возразил по существу...Должно быть - согласны.

 

 

 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ну вот хоть бы кто-то  возразил по существу...Должно быть - согласны.

Не льстите себе   по существу можно когда есть существо, когда хотя бы совпадает понятийный аппарат, то есть люди вкладывают один и тот же смысл в используемые термины. У Вас с точки зрения биологи и антропогенеза в частности, полная бессмыслица, ничем не аргументированная (под аргументацией я понимаю ссылки на данные палеонтологии и находки археологов, а не лозунги  типа это не могло быть случайностью). С верой(религиозными убеждениями) я не спорю.

От Вас  я узнал, что скурил  учебник биологии... И вообще  был ярый прогульщик - двоечник. 

Согласитесь это самое безобидное предположение из перечисленных, к тому же позволяющее сохранить лицо.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

У меня есть, чем подтвердить - и данными археологии и палеонтологии, дорогая моя Arina Rodionovna.

Но если я  обвешаю  топ  ссылками, фамилиями десятков ученых со ссылками на их работы, топ  приобретет вид монографии - по объему.

И мне придется провести остаток жизни откусываясь от  граждан , которым не важна суть сказанного.

Которые бодро отвечают на несказанное мной. Которые охаивают неизвестного им ни разу Ф.Хойла. Которые  знают  затверженную ими  средней школе Истину, почерпнутую в  учебнике  незабвенного Догеля. 

Которые  с потрясающей серьезностью предполагают, что кто-то способен произвести муху в одноклеточные laugh

Которые на голубом глазу  путают гипотетическое предположение с лозунгом (!)wink

Формат изложения диктуется аудиторией.

 

 

 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Аааа, непризнанный и не понятый толпой гений... тогда, таки, да, с аудиторией Вам действительно не повезло - словоблудие с апломбом не прокатило ))

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ув. Аrina Rodionovna,  боюсь от Вас ускользнул  смысл  статьи. 

Это часто бывает с людьми, склонными  зацикливаться на второстепенных мелочах, в ущерб главному.

Я вспомнил об этом, увидев эпитафию на надгробии почившего автомобилиста-

 

"Этот малый в больничном бараке

Отдал душу смиренную Богу

Он смотрел на  дорожные знаки

И совсем не смотрел на дорогу..." (с).

Дарю. kiss

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 4 недели)

Да бросьте, просто в Вашем труде прослеживается крайне пренебрежительное отношение к аргументации. А это неуважительное отношение к читателю. И да, Догель в Ваше время уже существовал. Это учебник зоологии для ВУЗов. Когда в следующий раз начнете доказывать, что 2*2 = сэм-восэм, вспомните, что это анекдот.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 4 недели)

Да ладно в дебри лезть, тут коллега в первых строчках всемирную победу сине-зеленых водорослей празднует. Думаю надо всецело поддержать! По понедельникам будет поднимать тост за победу сине-зеленых, по вторникам - за красных, по средам - за зеленых, в четверг отметим успехи бурых, пятницу посвятим желто-зеленым, субботу - золотистым, в воскресенье выходной, но о диатомовых не забываем! И, да, 29 февраля объявляем днем харовых водорослей! В запасе оставляет эвгленовые, хлорарахниофитовые, криптофитовые и гаптофитовые. Таким образом будем отмечать успехи современной альгологии круглогодично!

Читал и ржал. Ну честное слово, некоторые тексты просто не стоит комментировать. Автор не удосужился даже в самые открытые из открытых источники заглянуть для проверки собственной аргументации. Соответственно, даже если в таком тексте имеет место здравая мысль, она обесценена заведомо безграмотным фактическим оформлением.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Может, Вам стоило бы как-то  обратить внимание, что  есть формат научной статьи в  научном издании, а есть  достаточно свободный стиль публикации в нормальном  интернет- издании. Мне известен один гражданин, патологоанатом по профессии, заявивший , что он глубоко презирает французского поэта Шарля Бодлера. И вообще не считает его, засранца, поэтом.

На мой вопрос, за что такая немилость к несчастному Шарлю, пояснил, что  оный поэт крайне неточно дал описание цвета  кожных покровов трупа недельной выдержки при 20-25 градусах Цельсия.

Видите ли Бодлер  написал свой цикл стихов "Цветы Зла" , будучи мизантропически настроенным против всего Мира и своей любимой, обнаружив у себя крайне запущенный сифилис.

Тот мой знакомый патологоанатом ( очень неплохой шахматист)  был великолепным специалистом в своей области, но ни фига  не разбирался в поэзии.

Я полагаю, Вы , ув. bublin, безусловно блестяще разбираетесь в водорослях, но смысл статьи остался для Вас непостижимым...

А жаль.

 

Аватар пользователя Михал Михалыч

У младших классов  нет учебника биологии. Справедливости ради. )

Там "Мир загружающий" )))

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

До сих пор  не удалось  создать жизнь из первичного бульона  целенаправленно. У  Вас она легко спонтанно, сама собой,  создалась и  простая химия как-то элегантно  перешла в состояние  биохимии- жизни.  В эти самые водоросли , простейшие , кишечно- полостные и т.д. Вы знакомы с математическими моделями таких процессов? Вероятность такого  несколько превышает время существования не только планеты, но и Галактики...

 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Верить в то, что сотни миллионов лет - это "спонтанно" никто не запрещает. Также как и в непогрешимость отдельных математических моделей.

Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

blush Здравствуйте носитель истины последней инстанции. Строго говоря были математически доказано что угольный парахо не сможет приплыть в США - угля не хватит. ну нет параходов такой грузоподьености. Потом в СССР перед войной доказали что атомная бомба не возможна, либо делящегося материала нет во вселенной в товарных количествах, либо мощи не хватит. Еще доказывали что ракета не в состоянии выйти на орбиту - топлива не хватит. Ну и т.д.

Невозможность события которую вы описываете при наличии самого события говорит лишь что вы не знаете что и как следует для возникновения события, а то что вам / нам известно недостаточно ибо не дает нужного эффекта.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

Рутер, ты откуда такой безграмотной херни нахватался? Не иначе, как сам придумал.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> До сих пор  не удалось  создать жизнь из первичного бульона  целенаправленно.

 

Сколько миллиардов лет и в каком объеме органической химии вы пытались это сделать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вы слегка путаете целенаправленный процесс на базе каких-никаких знаний и  совершенно хаотичный ... Лаборатория с шайкой ученых граждан, прочитавших учебник Догеля от корки до корки, это не совсем то, что сточный пруд  для  прачечной... Время самозарождения первичной жизни может изрядно разниться - на сотни порядков.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

А вы не слегка - вы просто специально искажаете и передергиваете.

 

>> Время самозарождения первичной жизни может изрядно разниться

Вот я и спросил. Вы ранее утверждали что "никому не удалось добиться" - значит вы проводили эксперимент?

Видимо вы развели в бочке органический бульон сели возле бочки и стали ждать сколько продет времени до самозарождения жизни. Так?

Я очередной раз спрошу - сколько миллиардов лет вы проводили свой эксперимент и просидели возле этой "бочки" в ожидании?  Или вы надеетесь что вам за пару месяцев в пробирке  из ничего самозародится жизнь?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Камрад, там целые династии кормятся от этой теории Дарвиндта, с ними бесполезно спорить. Придётся не только отдельные НИИ распускать, но и прикрывать целые научные городки, там же всё завязано, тем же продавщице и кассиру нечем платить будет за работу в магазине, куда заходит такое чудо, доктор подзаборных наук и егоная Циля.

ЗЫ

Создание "Богом"/God кроманьонца-человека и жены его ("по образу и подобию Нашему") описано в самой первой главе Бытия, а во второй главе идёт описание создания богоизб'янного/неандертальца конкурирующей группой биоинженеров (проходящих как "Господь"/Lord и создавших Адама из "праха земного").

Это совершенно два разных биологических вида, точнее, два типа биороботов, созданных глобальщиками (рабочие и овчарки) и этим объясняется зверинная ненависть западных мразей к славянам.

[...]


26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

[...]

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

[...]

21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотию.


22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

[...]

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Математическая модель может не учитывать какой-то  еще неизвестный науке фактор и тогда ее ценность нулевая.

Но если так сильно хочется верить в создателя ( Бога или инопланетян), то с верой спорить бесполезно. crying

Хотя попытки есть ))).   https://www.youtube.com/watch?v=O8lAF5bokSE 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ну конечно же может "математическая модель не учитывать еще неизвестный науке фактор.", дорогая Arina Rodionovna!

Вот только неизвестный науке фактор  не является доказательством...  И в любой  дискуссии  выбивает оппонента  из числа оппонентов.laugh

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Тогда Вам и статью писать не следовало: у вас там сплошь неизвестные науке "факты". Чем мое предположение о неизвестном факторе( на их исследовании собственно и строится наука) хуже ваших фейковых утверждений однозначно противоречащих науке?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Гипотеза никак не противоречит  науке, дорогая Аrina Rodionovna. Потому что она - гипотеза...wink

Не будь  этой гипотезы, вы бы до сих пор прозябали, не подозревая , что есть что-то , кроме замшелых прописей из  Вики...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я с трудом, но допускаю, что эстонской науке неведом факт существования древних греков  и  Персидской Державы.

А уж о  монголах и китайской Империи Цзинь  XIII в.  в Эстонии слыхом не слыхивали, ув. Arina Rodionovna.

В это я верю. Эстония держава загадочная.

Я  не совсем  понимаю, почему Вы считаете фейковыми   мои утверждения  о   разгроме персов шкодливыми греками и  уничтожении Империи Цзинь бессовестными  монголами.

Об этом даже в Эстонской Энциклопедии ничего нет?

 Потрясающе...surprise

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Я с трудом, но допускаю, что эстонской науке неведом факт существования древних греков  и  Персидской Державы.

Это вообще о чем? Я что-то писала о древних греках?  И при чем тут эстонская наука? Хотя раз уж зашла речь познания в истории и антропологии у вас такие же как в биологии. 

боюсь от Вас ускользнул  смысл  статьи. 

От Вас, вообще, смысл ускользнул и надежно спрятался,  не вынес Вашего особо извращенного садизма с натягиванием совы на глобус. А Ваши попытки бегать за комментаторами и упражняться в словоблудии доказывая, что Ваше "г" пахнет розами выглядят довольно жалко:

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Какой славный эстонский мальчуган...laugh

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

Знак СТОП есть еще парой строчек выше:

Итак, мы заподозрили в случайностях некую закономерность.  Что-то  направило эволюцию в нужном для  создания  Человека

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я понимаю Вас.  Стойте.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Таки Вы можете  предъявить промежуточную форму рыбки?  Нечто похожее  на черверыбку моллюсковую полостную.

Вот свидетельств существования полостных, червей , моллюсков много.  А промежуточных черверыбок как-то нет.  Появилась, как чертик из коробки - с икринкой в зубъях . Должно было бы их немерянно появиться. Все таки два миллиарда лет...laugh

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Ндя -- капсу мало вата буит. Ещё не дозрел клиент. Как сплошным капслоком начнёт х@ряч#ть -- можно увозить. Чуваку, походу, пора рюкзак собирать. В Зону иттить. Шареку кричать: ".. всем бесплатно! И пусть никто не уйдёт обиженным!".

Утопист, бл#. Вот такие и топят "за справедливость", а выходит сплошная резня и кишки на ветках.

Топят, да...

"Утопить! Всех утопить!" (Фауст, Гёте)

/йа не в осуждение -- хто йа такоф, тока к чему эти стрядания по "другому Пути" -- нужен Путь -- предложи, морской закон -- предложил -- делай, а не ной/

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Прогремел здравый смысл из подворотни...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

нет, бл# -- налить озерцо водички под лозунгом "Йа таг вижу!" -- просто пипец бездна здравого смысла. Ета што у вас хiхлоглист таг моск ест -- "Дайте нам Путь, дайте нам Идею, дайте нам ...". Вот вопросец -- кто это вам так задолжал, что он вам буит идеи разрабатывать и пути искать?

Ну чисто хохоли -- европцы нам рай построят. расеяны газу пописят дадут в этот рай.

Сами, сударики, сами.

Не в песочнице вже играетеся -- небось и пiсюн вже отрос,  а всё пионэрская зорька в афедроне -- ждёте, когда вас из окошка: "Иди кушать!" позовут. 

Ещё раз  -- нужен Путь и Идея -- разрабатывай. 

И воплощай.

Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Весьма , весма натянутая статья, по сути ни очем

гр. Ф.Хойл сравнивший вероятность зарождения жизни на Земле с вероятностью, что ураган, разразившийся над складом авиазавода, случайным образом соберет из летающих в воздухе запчастей  Боинг 747. 

Этот некто неграмотный и невежественный тип. Его утверждение ложно ибо основано на том что наш уровень знаний точно знает всю механику  зарождения и существования белковой жизни. Но ведь это не так. В принципе не так, по сути мы настолько далеки от понимания молекулярных процессов белковой жизни что НЕ ЗНАЕМ как и каким образом она сформировалась. Ярчайший пример: очень  долго считалось что белковые соединения при +400С не возможны в принципе. И вот случайно студент выполняя рутинную лабораторную работу получает белковые соединения которые не распадаются и не исчезают до +500С.  Химики были потрясены, вопрос о существании жизни на Венере встал в полный рост. Я не говорю уже о том что получатся наши химики вообще не знают при каких условиях какие могут быть еще белковые соединения. Или  по некоторым современным теориям есть утверждения что жизнь вообще не вводе зародилась. Т.е. наличие как минимум двух теорий говорит о том что мы НЕЗАНАЕМ как этот процесс происходит. Либо так в известных нам случаях жизнь зародится не могла, но мы не знаем насколько мы правильно описываем эти самые случаи.

В первичном  океане- бульоне дебютировали первые органические соединения.

Не спеша, через миллиарды лет каким-то образом появились водоросли.

Клетка   (водоросль) единый организм только с нашей точки зрения, а для его составляющих это и есть мир существования. Все эти органеллы и прочее это по сути отдельные живые существа с той или иной степени самостоятельности. Как наши клетки из которых состоят животные, в принципе они самостоятельные, есть даже  живущие в теле но полностью автономные - ну например всякие фагоциты, кровяные тельца и иже с ними. 

 

В лютой борьбе за  жизнь, эволюционно, сине -зеленые водоросли победили всех остальных -серо-буро-малиновых.

По чистой случайности ( вспомним допущение Ф.Хойла)  они обладали способностью к фотосинтезу и  быстренько ( очень относительно) превратили атмосферу Земли в кислородосодержащую. Для будущей интенсивной жизни.

Тут все прекрасно laugh. И все ложно.  Зеленые водоросли не победили всех остальных, это все остальные не сформировались. Никакой случайности нет. Там где это возможно жить без фотосинтеза, живут и сейчас и примитивные водоросли и сложные организма - там где есть еда. Например черные курильщики, или глубоководные термальные источники и т.п. Просто в других местах еды нет. есть солнце и углекислый газ. Не можешь никого сожрать или фотосинтезом заниматься тебе конец. Где тут случайность? Да и саму способность к фотосинтезу тоже не за 5 минут "придумали" . 

Более того кислород это яд для белковых тел, и кода этот побочный продукт был образован в товарных количествах , то подавляющее большинство живых видов того времени просто умерло - к стати это было самое большое вымирание на земле во всей истории жизни. Выжившие сначала сумели нейтрализовать кислород, а уж потом научились его использовать.

История планеты насчитывает примерно 6 миллиард лет. Накопление кислорода в товарных количествах примерно 3 миллиарда лет. где же тут быстрентько, даже относительное. или относительно по сравнению с вечностью?

Попутно создался озоновый слой, защищающий все, вновь создающееся живое от  жестких космических излучений. 

 

Озон это продукт соединения кислорода из О2 в  О3 , т.е. озон это конечный продукт защиты от излучения, а не щит от излучения.  У вас есть 100 атомов кислорода и 2 атома озона. Вопрос с чем вероятнее всего столкнется излучение ? поэтому защищает не озон, а кислород, давая такую реакцию, учитывая что озон еще и не устойчев то поучаем чем меньше озона (как маркера), тем меньше излучения. И именно кислород который начал вырабатываться как побочный продукт жизнидеятельности и стал тем самым щитом. Да там и механика защиты тоже интересна.  Излучение разбивает атом кислорода на ионы, и кислород в основном или реагирует с другими газами, давая окислы или в большей части пересобирается в кислород обратно, а образование озона это "остаточные" явления

 

Вывод и далее по тексту автор выдает слишком большие натяжки. А начал с неубедительного старта. Например прекрасно:

Новейшие исследования генетиков (Клесов А.) показывают, что примерно 4-4,5 тыс. лет назад  носители гапломаркера  R1b , хлынувшие с запада  с невероятной жестокостью  буквально  вырезали носителей  маркера R1a. Вырезались все, вплоть до грудных детей...

прям таки и вижу, сидит ученый перед микроскопом рассматривает  срез кости неандертальца и видит красочную картину зверского избиения младенцев - кроманьольцев. Что то тут хiхлами из "народной памяти" отдает.wink

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

А этот казус кто из эволюционистов объяснить может?

"Потрясает воображение жизненный цикл мух галлиц: откладывая яйцо на лист дуба, галлица вводит в паренхиму биохимический код, включающий совершенно несвойственные для дуба механизмы образования ложного плодового тела — галла, непосредственно на листовой пластине, предназначенного исключительно для выкармливания личинки мухи. Сама муха ни при каких обстоятельствах не могла решить проблему синтеза сложной ключевой формулы. Это (не бесплатный) дар биосети. Не подлежит сомнению, что муха включена в неизвестный цикл, состоящий из множества экологических звеньев, в качестве биочипа (аналога микросхемы). Почти невозможно отследить, каким образом и с кем она расплачивается за «дары дуба», но эта транзитная плата, несомненно, существует и может обнаружиться в абсолютно удалённом от «дубравных» проблем месте."
- А.Э. Выговский, "Служба экологической реставрации" 





 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Ну и что? То что нам неизвестно еще не значить что это божественно и кем то придумано. Просто у нас не хватает знаний.  Братья Монгольфер тоже были уверенны что ловят мешком жизненные летучие силы и соорудили воздушный шар, хотя законы аэродинамики им были не известны.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

По-вашему те мухи-галлицы эволюционно тыщи лет "методом тыка" кусали разные растения, всаживая им разные яды стимуляторы роста в разные места, пока не получили себе домики?
Почему они не вымерли при отрицательных результатах?
Каковы шансы подобрать ключ к сложному замкУ, без открытия которого придётся сдохнуть или жить в дерьме, как другие мухи?

"В результате взаимодействия развивающихся личинок и растения образуются галлы. Процесс их формирования очень сложен. Личинки не грызут ткань растения, поскольку их крошечная голова и колющие ротовые части непригодны для этого способа питания. Личинки галлиц выделяют на окружающие ткани специфические ростовые вещества. Под их воздействием клетки растения увеличиваются в размерах. Одновременно ускоряется и процесс деления клеток. В результате образуется галл. Характерно, что форма и цвет галлов строго характерны для определенного вида вредителя."

А может вся эта "эволюция" шла, чтобы для А.С.Пушкина чернила невыцветающие создать из дубовых "орешков"? :)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Вы описываете уже сформировавшийся процесс , без описания стадий его образования, поскольку знаний его нет.  Ну и что такого , что он вам КАЖЕТСЯ сложным. Если бы у нас была теория описывающая как это происходит то все это было бы не сложно.

Как были загадочны и необъяснимы процессы связанные с микробиологией для наших предков лет 300 назад, когда не знали ничего. Всякие там холеры, чумы и грипп были смертельные и главное это было божье наказание за грехи. Ну там поел мясо в пятницу или с соседкой переспал и все - холера пришла, а лучшим средством против эпидемии считалась молитва и целование креста.

Страницы