Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему археологи не ищут останки убитых в Собиборе?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Согласно официальной версии истории и догмам патриархов холокоста, Собибор был исключительно "лагерем уничтожения" евреев, поэтому археологические раскопки научно подтверждающие число убиенных крайне необходимы, но они не проводятся. Почему?

Вот уже на протяжении десяти лет на территории Собибора идут археологические изыскания, осуществляются они под руководством двух археологов - Йорам Хаими из Израиля и Войцех Мазурек из Польши. За это время было найдено около 70 тыс. предметов "принадлежащих евреям". Среди находок: флакончики из-под духов, кольца, цепочки, кулончики, очки, сумочки, баночки из-под варенья, ключи, ножницы, коробки от сигарет, кошельки, шпильки, обувь и другие вещи.

Район работы собиборских копателей

"На протяжении многих лет об этом направлении не думали. Когда вы смотрите на работу Хаими и Мазурека, возникает вопрос, почему этого не сделали раньше", - вопрошает историк холокоста профессор Хави Дрейфус.

Тут Дрейфус либо врёт, либо умалчивает. Серьёзные археологические работы уже проводились в Собиборе. В 2000 и 2001 г. исследованиями занималась команда под руководством профессора археологии Анджея Колы, он тоже находил подобные вещи, о чём ниже.

В 2014 г. Хаими и Мазуреком были "найдены" остатки фундамента здания, где находились "газовые камеры". По словам историков, находка поможет обогатить знания о том, как было "организовано убийство". 

"Обнаруженные при раскопках остатки газовых камер помогут также получить представление об их пропускной мощности и более точные данные о числе убитых в Собиборе, отмечают ученые", - Немецкая волна.

На этой фотографии показаны бывшие "газовые камеры". Каким образом удалось определить, что это не больница или административное помещение нам не сообщают. Известно, что в 2006 г. директор музея-мемориала Собибор Марек Бем уже пытался выдать общественности огромный барак Т-образной формы (обнаружен профессором Колой)  за "газовые камеры" и "помещение для двигателя, вырабатывающего газ". Любопытная деталь. На фото хорошо видна бетонная стяжка, а по свидетельствам бывшего узника Собибора Дова Файнберга, которое вошло в учебники по холокосту, после умерщвления людей пол раздвигался, и трупы падали вниз на вагонетки для вывоза тел для захоронения в лес. Получается, что нацисты оборудовали лагерь камерами различных типов или свидетель лгал.

Очень прискорбно, но археологи сталкиваются с препятствиями, которые чинят местные деятели и польский режим, в том числе им запрещают рубить деревья, а еврейская община Польши требует чтобы раскопки "не обесчестили мёртвых". Как такое возможно? Ведь именно евреи прежде всего заинтересованы в обнаружении массовых захоронений в Собиборе. И только затем учёные и эксперты смогут научно подтвердить принятую цифру, увеличить или скорректировать её. Если удастся доказать, что в Собиборе убито намного больше человек чем принято официальной историей, то можно попытаться добиться ещё одного транша выплат от Германии в счёт компенсации за холокост. С другой стороны, существует большая проблема, ведь если нет трупа, ни один суд не станет вести дело об убийстве. Поэтому, историческое сообщество должно повлиять на позицию еврейства и польский режим - раскопки должны быть расширены. Только так удастся доказать факт массового истребления евреев в Собиборе. В противном случае, любой исследователь или антисемит может обвинить последователей холокоста в фальсификации истории. Это недопустимо.

Теперь немного о самом Собиборе как его описывают в храме холокоста Яд Вашем. Собибор располагался недалеко от деревни Собибор в районе Люблина в Польше, построен в марте 1942 г. и закрыт в конце 1943 г. (прим. октябрь). Лагерь имел форму прямоугольника размерами 400 на 600 метров и был разделён на три части: административная зона, приёмная зона и зона уничтожения (смерти). В зоне смерти-уничтожения располагались газовые камеры (число не называется), траншеи для захоронения трупов и жилые помещения для рабочих евреев. Газовые камеры имели вид душевых и могли вместить от 160 до 180 человек каждая, в них подавался угарный газ (вырабатывался двигателями от танков). За время существования в нём убито около 250 тыс. евреев (по Энциклопедии холокоста с мая 1942 по сентябрь 1943 г.). Немецкий штат Собибора состоял всего из 20-30 солдат СС, им помогали 90-120 охранников-украинцев и около 1 тыс. заключённых-евреев.

Карта Собибора согласно принятой версии (газовые камеры и места захоронения расположены в верхней правой части)

Согласно Энциклопедии холокоста, в зоне уничтожения работали 200-300 евреев, они выносили тела из газовых камер, переносили их к месту захоронений и очищали помещения, в конце 1942 г. трупы вырыли и сожгли, чтобы скрыть следы массовых убийств. Из доклада Комиссии по расследованию немецких преступлений в Польше (1947 г.) следует, что "крематориев" для сжигания тел в Собиборе не было, тела жгли прямо под открытым небом, в качестве топлива использовался "легкогорючий материал", что за материал комиссия не объясняет. Как всегда в подобных случаях следует обратить внимание на "пропускную способность газовых камер". В книге "Национал-социалистические массовые убийства с использованием отравляющего газа" (1983 г.) говорится, что газовые камеры Собибора способны были разместить от 9 до 12 человек на квадратный метр площади и даже более 13.

"Первые газовые камеры в Собиборе находились в капитальном кирпичном здании с бетонным фундаментом в северо-западной части лагеря. Внутри его размещались три газовые камеры, каждая размером четыре на четыре метра. В каждую камеру можно было поместить от ста пятидесяти до двухсот человек".

Мотивы "украинских" работников Собибора вполне понятны, бандеровцы тех времён ненавидели евреев и поляков, в этом смысле современные украинские нацисты являются предателями наследия Штефана Бандеры, так как ненавидят исключительно русских. Почему же сами евреи активно помогали нацистам (?) остаётся догадываться. Видимо, они думали, что им сохранят жизнь. В любом случае такие поступки не имеют оправдания. Возможно, историками следует подумать над раскрытием роли самих евреев в активном участии в холокосте. Нам известно, что за "военные преступления" судили бывшего охранника Собибора и Майданека Ивана Демьянюка, но мы ничего не знаем о судах над евреями, которые работали в так называемых зондеркомандах - формально они являются соучастниками холокоста. Если евреи помогавшие уничтожать нацистам свой собственный народ действовали под страхом смерти, то они должны доказать это, в противном случае их мотивация вызывает животрепещущие вопросы или, возможно, официальную версию холокоста следует кардинально пересмотреть и отказаться от еврейских зондеркоманд в пользу украинских и польских.

Много вопросов к Собибору возникает ещё и потому, что нацисты сровняли его с землёй после удачного восстания и побега большой группы узников под предводительством советского военнопленного Александра Печерского. До Печерского и прибытия в лагерь евреев-военнопленных из Красной армии (сентябрь) каких-либо значимых бунтов и побегов не отмечалось, что характеризует не советское население Собибора с определённой стороны.

Особая важность научных раскопок в Собиборе обусловлена и большим разбросом цифр жертв лагеря. Например, признанный историк холокоста Жан-Клод Прессак говорит о 30-35 тыс., другие источники об одном миллионе и даже двух. Нет согласия и среди храмов холокоста, Яд Вашем и Энциклопедия холокоста утверждают, что в Собиборе было убито около 250 тыс. евреев, а Мемориальный музей Холокоста США - "по крайней мере" 170 тыс. Все эти бесконечные споры можно было бы прекратить очень скоро, но первые серьёзные археологические исследования были проведены профессором археологии Анджеем Колой (университет города Торунь) только в 2000 и 2001 г., но и они вызывают массу вопросов.

"Польский профессор Анджей Кола в своей статье об археологических раскопках на территории лагеря Собибор сообщает о найденных им братских могилах, но сведения об их содержимом удивительно скудны, а диаграммы проведенных им бурений просто отсутствуют. Как и ранее в Белжеце, он не решился вскрывать сами могилы, хотя только так можно было бы узнать количество содержащихся в них человеческих останков. Причина этого непонятного на первый взгляд упущения состоит, разумеется, в том, что количество обнаруженных им тел и частей тел, а также объем пепла от сожженных трупов слишком невелики, чтобы с уверенностью подкрепить тезис о «лагере уничтожения»", - Собибор. Миф и Реальность.

Профессор Кола подчеркивал необходимость проведения дальнейших археологических раскопок, но вместо этого еврейско-польская парочка занимается дилетантским копательством и достаёт из-под земли ненужные историкам вещи узников Собибора.

Ранее по теме: Сколько евреев уничтожено в Дахау?

П.С.

Скоро исследовать "холокост" запретят и на оккупированной украйне. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что на Украине пора принять закон об ответственности за непризнание голодомора и холокоста, сообщает РИА Новости.

"Пора и нам принять закон об ответственности за непризнание этих двух беспрецедентно чудовищных трагедий. Не признавать голодомор – так же безнравственно, как отрицать холокост", - заявил Вальцман-Порошенко. 

Первое в истории России уголовное дело за отрицание холокоста было заведено в августе текущего года в отношении пермского общественного деятеля Романа Юшкова. Он разместил ссылку на статью Антона Благина и снабдил её одобрительным комментарием. Самого Благина не преследуют. Складывается впечатление, что атака на Юшкова имеет заказной или целевой характер, так как он боролся с сектой хабад.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(2 года 4 месяца)(19:48:39 / 25-11-2017)

Вот уже на протяжении десяти лет на территории Собибора идут археологические изыскания, осуществляются они под руководством двух археологов - Йорам Хаими из Израиля и Войцех Мазурек из Польши.

Основательно "пилят гранты" 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 10 месяцев)(19:55:37 / 25-11-2017)

в фильме Список Шиндлера в самом конце есть сцена - евреи хотят отблагодарить Оскара и сделать кольцо, золото добывают выдирая из челюсти своего еврея зубы (как у него сохранились фиксы - ЗАГАДКА!!!)

пострадал немного еврей за сотни спасенных

Так и тут - пострадали много евреев, но дело того стоило - гешефт то на десятилетия, да какой - своё государство, репарации....

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 9 месяцев)(20:00:22 / 25-11-2017)

Только ведь уничтожали неугодных Сиону, а деньги Сион получает.

Аватар пользователя желудь
желудь(8 месяцев 16 часов)(20:24:55 / 25-11-2017)

Не дай бог родиться в поколении,назначенном кем-то на принесение в жертву.

 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(3 года 10 месяцев)(20:34:40 / 25-11-2017)

Лучше , конечно , рождаться в поколении борцов и героев , воюющих с врагом , а не идущим , как скот , на заклание .

Может , всё же , не в поколении дело ?

Аватар пользователя Михал Михалыч

...нацисты сровняли его с землёй после удачного восстания и побега большой группы узников под предводительством советского военнопленного Александра Печерского. До Печерского и прибытия в лагерь евреев-военнопленных из Красной армии (сентябрь) каких-либо значимых бунтов и побегов не отмечалось, что характеризует не советское население Собибора с определённой стороны.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

В режиссерской версии они ему еще  2 абажура подарили, никто не постратал — абажуры сшили из крайних плотей от обрезаний, но эпизод не прошел цензуру.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 10 месяцев)(21:29:27 / 25-11-2017)

неужели не из Гозмана?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Гозман, конечно, выглядит пострадавшим laugh, но не думаю

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(1 год 1 месяц)(20:31:02 / 25-11-2017)

Когда-нибудь всплывут точные данные о том, сколько же евреев реально были убиты во время ВОВ. 

Аватар пользователя Vokk
Vokk(1 год 11 месяцев)(22:41:13 / 25-11-2017)

Так такие исследования проводились, только вот исследователей за это посадили. А новых желающих что-то не очень много. 

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(9 месяцев 2 дня)(23:29:01 / 25-11-2017)

Уже никогда. Еще 20 лет назад в И-нете можно было найти данные, что до войны в Европе жило 5-6 миллионов евреев, в ходе войны нацистами было уничтожено 5-6 миллионов евреев, после войны в Израиль переехало из Европы 5-6 миллионов евреев, после чего в Европе осталось всего 5-6 миллионов евреев. Сегодня все вычищено, а попытки покопаться уголовно преследуются. 

Аватар пользователя Stanleygoo
Stanleygoo(3 года 4 месяца)(15:11:52 / 26-11-2017)

Вспомнился анекдот: Настоящий еврей зарабатывает тысячу долларов, две тысячи долларов отдает жене, а сам живет на оставшиеся три тысячи долларов. 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 8 месяцев)(21:13:38 / 25-11-2017)

Польская верхушка состоит из евреев?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 10 месяцев)(22:38:57 / 25-11-2017)

но они не проводятся. Почему?

Ээээ, дарагой! Апалитычно рассуждаишь! А почему не проводятся раскопки в кузнице-житнице-здравнице колыбели иудейской цивилизации - Иерусалиме? Точнее, они проводятся, но только в заранее хорошо подготовленных местах. Вооот... А в Собиборе ничего не готово.

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(1 год 7 месяцев)(23:19:30 / 25-11-2017)

 ев­рей­ская община Польши тре­бу­ет чтобы рас­коп­ки "не обес­че­сти­ли мёрт­вых"

Как простые немцы хоронили жертв нацизма. 1-2.jpg

1-8.jpg

 

http://ttolk.ru/articles/kak_prostyie_nemtsyi_horonili_zhertv_natsizma

П.С.Какая щепетильность еврейской общины Польши:"не обесчестить мертвых"!!!

В Россию ,пользуясь ее добротой,приезжают представители многих государств Европы,чтобы перезахоронить останки своих неразумных сынов,принесших горе и страдания нашей стране.И только евреи-против.surpriseЭтот отказ наталкивает на определенные выводы...wink

Аватар пользователя Котяра Можайский

 - Лохокост, голодомор, массовые репрессии... 

А какие ещё вы знаете либерастно-жыдоффские мифы? laugh

Аватар пользователя Спящий медведь

Одна из основных причин ненависти хазар к Ирану, это отрицание им (на основании известных персам фактов) Холокоста. Это бизнес, камрады, просто бизнес!

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 6 месяцев)(00:52:49 / 26-11-2017)

Одна из основных причин ненависти хазар к Ирану, это отрицание им (на основании известных персам фактов) Холокоста.///

///Да,  персы, они такие! Например, они сохранили огромное количество древнерусских и даже древнеславянских рукописей и не отдали их на уничтожение ни одной из властей, что царской, что большевистской, ибо знали, что и те, и те фальсифицируют историю России в угоду своим представлениям: Романовы-Захарьины-Юрьевы-Кошкины (это одно и тоже г.,  в смысле, семейка, просто каждый раз перекрашенная и переименованная под нового покровителя) - чтобы скрыть свое худородство и незаконность оттеснения Рюриковичей при захвате власти в Москве, а большевики, чтобы просто опорочить всех царей и князей, в доказательство того, что при них "вообще жизни не было", а счастливая новая жизнь началась только после Октябрьского переворота под мудрым руководством Ленинского ЦК ВКП(б) - КПСС.

Ну, а жиды со своими постановочными раскопками будут копать там еще лет сто, благо деньги "за изыскания" капают. Ну, если кризис не заставит их опять пойти в часовщики, бакалейщики, скрипачи и в прочие "мирные" профессии, лишив доступа в халявным ворованным деньгам и, как следствие, к власти над гоями.

Аватар пользователя Спящий медведь

Насчёт рукописей впервые слышу. Удастся ли нам всем их почитать?
Может и диссертация Мединского не просто так увидела свет? Хотелось бы верить.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 6 месяцев)(17:06:13 / 26-11-2017)

Насчёт рукописей впервые слышу. Удастся ли нам всем их почитать?///

///Думаю, что не только лишь всемsmiley Мне это рассказывал целый генерал КГБ, ныне покойный. Он рассказывал о богатейших персидских архивах, а так как америкосам пока не удалось напасть на Иран и разграбить его богатства, в том числе и исторические, как они это сделали в Ираке, то там все в сохранности. Думаю, ученым по каналам связи между Академиями наук, если таковая есть в Исламской республике Иран, ну или по каким другим каналам это доступно. Пока у нас хорошие отношения с переполненными гордынии персами, помнящими все нанесенные им обиды от Грибоедова до Сталина,  нужно пользоваться, а то у них там под чалмами бывает выползают ТАКИЕ тараканы!

Кстати, и в гейропе в архивах и в музеях (а, значит, и в Америке) также масса исторических подлинников Русской и совместной Истории. На множество из них часто ссылается и цитирует их в своих трудах Фоменко, а вот на персидские архивы он не ссылается, то ли они не оцифрованы и не выложены в Сеть ("происки Иблиса!"), то ли он не смог до них добраться в самом Иране.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 12 месяцев)(09:44:54 / 27-11-2017)

Последние войны (кмк) как раз за стирание истории (древней), а нефть и прочее в довесок для окупаемости, ведь кто окажется древнее , тот якобы и должен править в дальнейшем.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(3 года 6 дней)(07:24:30 / 26-11-2017)

Мифологизация Холокоста, вне всякого сомнения, является в определенном смысле следствием противостояния советского блока и Запада. На последнем никак не могли взять и аннулировать немецкий фашизм с его очевидными преступлениями против человечества, но выбрали именно выпячивание геноцида евреев, чтобы убрать накал и снизить роль геноцида против народа СССР. Очевидно, что эта провокация по оболваниванию своего населения и мира в целом по большей части удалась. Все носятся и делают стойку при слове Холокост с довольно сомнительной цифрой 6 миллионов и кому какое дело до того, что одних только мирных жителей в СССР было убито более, чем в три раза больше... Населению Запада то неведомо и они к тому равнодушны, потому и не страдают по поводу правды когнитивным диссонансом.

Аватар пользователя Сергей Вятский

Случай с Собибором - один из очень многих. Везде примерно одно и то же.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(1 год 6 месяцев)(12:19:51 / 26-11-2017)

С холокостом евреи продуктивно подсуетились. Интересно, были в прошлом подобные инциденты с выделением только одной национальности, например, евреев, из общего списка жертв, затем раздувание до невероятных размеров количества этих жертв и после получение репараций за эти особенные жертвы? Так называемый холокост -- это первый из будущей серии положительный опыт или это рядовой случай из длинной линейки схожих случаев?

Аватар пользователя constant
constant(4 года 9 месяцев)(12:17:28 / 26-11-2017)

На этой фотографии показаны бывшие "газовые камеры". Каким образом удалось определить, что это не больница или административное помещение нам не сообщают.  -

 - непременным условием для существования "газовых камер" являются герметичные помещения! Но до сих пор они почему-то не показаны широкой мировой общественности......

Аватар пользователя iskif
iskif(3 года 2 дня)(07:55:32 / 27-11-2017)

эээ... а подскажите, как по остаткам фундамента определить герметичность бывшего здания? И как это помещение показать общественности?

В 2014 г. Хаими и Мазуреком были "найдены" остатки фундамента здания

Аватар пользователя constant
constant(4 года 9 месяцев)(11:24:05 / 27-11-2017)

 По фоткам военных и послевоенных лет. Также, как ни странно , по фундаментам. В помещениях душевых должны быть проёмы под водопровод и водостоки.  А , когда пишут, что были раздвигаемые полы, то впору вспомнить барона Мюнхгаузена.

 И, надеюсь, вы сможете отличить фундамент коровника от фундамента, допустим , цирка.

Аватар пользователя iskif
iskif(3 года 2 дня)(12:22:26 / 27-11-2017)

Ну душевая изначально не герметичное помещение, если вы к этому про них вспомнили. Вентиляция там ещё лучше, чем в простых комнатах должна быть.

А что касается:

И, надеюсь, вы сможете отличить фундамент коровника от фундамента, допустим , цирка.

То нет, не смогу. Смогу только отличить фундамент прямоугольного здания от круглого. При этом, и то, и другое, при необходимости, может быть, как цирком, так и коровником. И любое из них можно законопатить до "герметичности" гаража (газ быстрее поступает, чем выходит).

Аватар пользователя Владимир Маслов

А теперь подумайте над тем, что будет если в герметичную комнату 4 на 4 м начать закачивать выхлопные газы, и не один раз, а много раз в день и на протяжении года. Также подумайте почему для "спланированного" и "массового истребления" выбрали моторы от танков, в выхлопах которых много кислорода. Нацисты не знали, что комнатушки разрушатся практически сразу (?) или не могли подобрать более "практичный" газ? В Освенциме хотя бы гербицид от блох "использовали".

Аватар пользователя iskif
iskif(3 года 2 дня)(12:21:53 / 27-11-2017)

del

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...