Ложь о голодных новобранцах царской России: РАЗОБЛАЧАЮ
Уже который год по просторам интернета гуляет откровенная ложь, что в царской армии около "40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу".
При этом обычно ссылаются на статью М.О Меньшикова «Молодёжь и армия», написанную 13 октября 1909 года, обратите внимание на дату написания самой статьи – это важно.
Где впервые была опубликована эта статья, мне пока выяснить не удалось. А ссылки на эту фразу о 40 % новобранцев, якобы, впервые в жизни попробовавших мясо только в армии (обычно «цитируют» эту фразу именно в такой категоричной манере, опуская странную формулировку «почти в первый раз») – по изданию: - М.О. Меньшиков «Из писем к близким», М., 1991, с. 109-110.
В переиздании этой книги 2015 года эти строчки находятся на с. 88-89.
Впервые этот сборник статей М.О. Меньшикова, куда вошла и его статья «Молодёжь и армия», был издан в 1915 году. В сети есть эта статья, как указано после её текста - взятая именно из этого сборника http://dugward.ru/library/menshikov/menshikov_molodej_i_armia.html
Сам «бумажный вариант» этой книги мне пока недоступен, но надеюсь вскоре его получить.
Собственно, ложь этого утверждения давно уже опровергнута, и по этому поводу уже были публикации в сети. Я не сохранил ссылки на них, поэтому пришлось провести самостоятельное расследование.
И в результате выяснились просто потрясающие вещи!
1. Из текста явствует, что эта знаменитая фраза о голодных новобранцах, якобы, принадлежит не самому М.О. Меньшикову, а кн. Д. Багратиону, на которого он и ссылается. Во всех доступных мне текстах статьи «Молодёжь и армия» эта фраза «40 % новобранцев почти в первый раз ели мясо при поступлении на военную службу» заключена в кавычки, что означает – автор цитирует кого-то другого.
При этом сам М.О. Меньшиков ссылается на статью кн. Д. Багратиона «О призывном возрасте», опубликованную в № 11 «Вестника русской конницы» - это иллюстрированный двухнедельный журнал, издававшийся с 1906 по 1914 годы при Офицерской Кавалерийской школе Санкт-Петербурга. Но ссылки на страницу журнала и год его издания у М.О. Меньшикова отсутствуют (!).
Вот здесь и начинаются первые странности.
Статья М.О. Меньшикова, напомню, была написана 13 октября 1909 года. Номера 11 в «Вестнике русской конницы» нет, есть единый сдвоенный выпуск № 10-11, датируемый … понедельником 27 июня 1911 года!!!
Каким образом в своей статье, написанной в 1909 году, Меньшиков мог цитировать статью Д. Багратиона, опубликованную в 1911 году?!
И Меньшиков, и Багратион - оба ратовали за снижение призывного возраста с 21 года до 18 лет. Можно предположить, что при составлении сборника своих статей в 1915 году М.О. Меньшиков и добавил эту ссылку на публикацию Д. Багратиона 1911 года - чтобы усилить свою аргументацию. Пусть так….
НО ВОТ ДАЛЬШЕ И НАЧИНАЕТСЯ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!
2. В статье самого Д. Багратиона, на слова которого о голодных новобранцах и ссылается М.О. Меньшиков… ничего подобного просто нет!! Нет!
Любой желающий сам может легко в этом убедиться – сканы всех двенадцати номеров этого журнала за 1911 год выложены в сети http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11749-1-12#page/1/mode/grid/zoom/1
В статье Д. Багратиона «О призывном возрасте» - Вестник русской конницы, 1911, № 10-11. С. 382-386 http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11776-10-11#page/2/mode/inspect/zoom/6 - приписываемых ему М.О. Меньшиковым слов «40 % новобранцев почти в первый раз ели мясо при поступлении на военную службу» ПРОСТО НЕТ!
Как прикажете всё это понимать!?
А что тут понимать – просто фальсификация. А если называть вещи своими именами – явная и наглая ложь!
Зачем М.О. Меньшиков это сделал? Понять невозможно. Может, и впрямь, чтобы усилить свою собственную аргументацию о снижении призывного возраста с 21 года до 18 лет…..
3. Третья странность – М.О. Меньшиков был прекрасно образованным человеком, литературным критиком, писал хорошим стилем….
И при этом само построение фразы о голодных новобранцах – а теперь уже ясно, что он её просто придумал и приписал Д. Багратиону - «40 % новобранцев почти в первый раз ели мясо при поступлении на военную службу» - противоречит нормам русского литературного языка начала XX века.
«Почти в первый раз…» - это литературный нонсенс. Так не говорили. Да и сейчас, пожалуй, так не скажут. Скорее, это стиль малообразованного человека…..
Кто-то вставил эту фразу в сборник статей М.Л. Меньшикова? Кто, как, зачем? Как мог сам автор не заметить такую вставку в свой текст?
Или эту вставку сделал «большевистски настроенный» наборщик типографии?
Подведём итог нашему расследованию.
Фраза, которую так любят цитировать товарищи, «доказывающие», что жизнь в царской России была невыносима - откровенная ЛОЖЬ!
Или, по современному говоря – фейк)
Нечем им доказать эту самую «невыносимость» жизни в дореволюционной России - вот они и опускаются до откровенного обмана. А что ещё им остаётся делать?
Так что, товарищи коммунисты, перестаньте использовать эту цитату из, якобы, статьи полковника князя Д. Багратиона - ОН НИКОГДА НЕ ПИСАЛ НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Не позорьтесь.
Очередная ваша ложь опровергнута.
ДОПОЛНЕНИЯ
1. Почти 80 % населения дореволюционной России составляли крестьяне. Это же насколько надо быть бездумным или зомбированным человеком, чтобы верить, будто в крестьянской стране 40 % новобранцев до 21 года жизни никогда не ели мяса!!
Информацию о зарплатах и ценах в дореволюционной России, в т.ч. и цене на мясо – легко найти в сети.
2. Меньшиков Михаил Осипович (23.09.1859—20.09. 1918), мыслитель, публицист и общественный деятель, ведущий сотрудник газеты «Новое время». В своих трудах призывал русских людей к самосохранению русской нации, к отстаиванию хозяйских прав русских на своих территориях.
Меньшиков стал одной из первых жертв красного террора. 14 сентября 1918 он был арестован новгородской ЧК и обвинен в участии в «монархическом заговоре», главой которого он якобы являлся. «Обвинение сплошь ложное, — отмечал Меньшиков, — но они ищут не правды, а мести» http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/menshik_mo.php
А уже 20 сентября 1918 года, всего через шесть дней после ареста – быстро работало «пролетарское правосудие»! - он был расстрелян большевиками.
Кстати, может, именно потому и расстрелян, что призывал русских людей к самосохранению русской нации, к отстаиванию хозяйских прав русских на своих территориях?
Реабилитирован в 1993 году. Вообще это «милая» черта былых лет – сначала ни за что ни про что человека расстреливать. А потом втихую его «реабилитировать»…..
"Реакционный публицист", "черносотенец", "мракобес", "махровый реакционер", "самая ненавистная фигура в дореволюционной печати" - как правило, именно такими эпитетами награждали долгие годы Михаила Осиповича Меньшикова - известного публициста "Нового времени". В последние годы переоценки ценностей в некоторых публикациях наметилась иная тенденция - представить Меньшикова в качестве одного из ведущих философов "русской идеи"... http://www.pravaya.ru/ludi/450/348
Кстати, националист и монархист Меньшиков крайне негативно относился к личности Николая II.
3. Любопытная деталь – в ранних его статьях присутствовали нападки на русское православие. Но позже он пересмотрел свои взгляды. Перед расстрелом он, опустившись на колени, молился…
Публицист последний раз в письме обращается к детям в день расстрела со словами благодарности и любви: «Вы дали мне много радости, благодарю вас и благословляю. Простите меня за всё и когда вырастите, будьте добрыми и кроткими людьми и у вас не будет врагов. Обнимаю вас крепко и призываю на вас милость Божию».
В воспоминаниях Марии Владимировны Меньшиковой о казни её мужа на берегу Валдайского озера есть еще два важнейших для внутренней характеристики публициста момента.
Первый – описание поведения Меньшикова непосредственно перед расстрелом: «О подробностях казни нам после рассказала мещанка, видевшая убийство из своего дома, находящегося на месте расстрела. Придя под стражей на место казни, муж стал лицом к Иверскому монастырю, ясно видимому с этого места, опустился на колени и стал молиться».
Второй – описание вида убиенного в покойницкой при земской больнице на следующий после расстрела день: «Муж лежал на полу. Голова его была откинута назад. Он лежал с открытыми глазами, в очках. Во взгляде его не было ни тени страха, только бесконечное страдание. Выражение, какое видишь на изображениях мучеников. Правая рука мужа осталась согнутой и застыла с пальцами, твердо сложенными для крестного знамения». http://webkamerton.ru/2012/10/da-budet-volya-tvoya-pisma-i-dnevniki-m-o-menshikova-1918/
4. Дополнение завершающее, для сравнений. И размышлений
- Осенний призыв 2009 года на службу в российскую армию, который начался 1 октября, оказался под угрозой срыва. Минобороны посетовало на то, что не сможет призвать в армию около 50 тысяч призывников "из-за хронического дефицита в весе из-за недоедания". Еще 20 тысяч новобранцев с недостаточной массой тела ради плана все же отправят в части, где их будут усиленно откармливать, сообщает газета "Труд". Военные врачи вычисляют оптимальные параметры по специальным формулам, которые учитывают рост и вес призывника. На основе этих показателей ребят признают временно непригодными либо подлежащими призыву, но с дополнительным питанием. Бывший начальник Центральной военно-врачебной комиссии (ЦВВК) Минобороны полковник Виктор Красников признался, что весной 2009 года из-за дефицита массы тела отсрочку от службы получили более 45 тысяч призывников. Например, некоторые ребята при росте 187 см имели вес 55 кг, хотя должны были весить как минимум 64 кг. Еще 20 тысяч доходяг все-таки были призваны в войска, но их тут же на три месяца отправили на откорм, где им давали дополнительное питание. "Многие ребята только в части впервые в жизни ели вдосталь, а некоторые из них раньше даже не видели мяса", - рассказал замкомандира одной из частей Московского военного округа Валерий Кумекин. По данным Минобороны РФ, в последние годы проблемы со здоровьем из-за хронического недоедания отмечаются у 170 тысяч потенциальных новобранцев. Минобороны считает идеальным солдата ростом 180 см и весом 63,2 - 74,4 кг. Призывников с такими параметрами очень мало, и их сразу отбирают в Президентский полк и роты почетного караула Московской комендатуры. В спецназ, воздушно-десантные войска, морскую пехоту берут ребят и выше, и ниже 180 см, но главное, чтобы у них было правильное соотношение роста и веса. Например, двухметровый парень должен весить 78–92 кг, а ростом 150 см - 41–51 кг. http://www.vsesmi.ru/news/3336836/
Начальник Центральной военно-врачебной комиссии Минобороны РФ генерал-майор медслужбы Валерий Куликов заявил, что в ходе весеннего призыва 2006 года более 40 тыс. призывников получили отсрочки от военной службы из-за дефицита массы тела. "Призывники с пониженной или недостаточной массой тела сейчас становятся проблемой номер один для всех регионов России. Посудите сами, только в ходе нынешнего весеннего призыва 41 тыс. призывников из-за дефицита массы тела или другими словами из-за хронического недоедания получили отсрочки от службы в армии. Это более, чем 30% от общего числа тех 125,5 тыс. новобранцев, которые призываются весной на службу в Вооруженные силы, другие войска силовых структур", - сказал Куликов.
Комментарии
Копай дальше. Фраза про то, что 40 процентов призывников впервые пробуют мясо в армии появилась, если мне память не изменяет от генерала В.Гурко, главнокомандующего по призыву. Остальное это перепевки уже. Будет время поищу
Гурко тогда, это Сванидзе сегодня. Много вас, тупых озлобышей.
Вы ,дебилы, вообще представляете жизнь в деревне. чтобы верить этому бреду? :)))
PS Вы же меня вроде забанили? То есть совесть позволяет комментировать статьи у тех ,кого баните или поняте совесть для вас отсутствует? :)
Верить можно всему, ибо последующие действия крестьян, говорят об одном, монархия им была до лампочки, Вандей в Гражданскую войну не было.
Ну так научились с Вандеями разбираться. А потом, антоновщина - чем не Вандея?
Крестьянам вообще власть до лампочки. Лишь бы поменьше трогали и отбирали.
А вдруг изменяет? Может сами чего "покопаете"? А то позиция больно "барская" - "вы мне принесите, а я посмотрю". Из князей штоли?
Да это у вас барская, из секты РКМП тоже как и ТС?
ТС претендует на некое исследование источников, выдвигает тезис и типа его доказывает. Как минимум указал ему на то, что тему он недоисследовал. Ежели у ТСа цель разобраться он поищет, ежели набросить, то не будет, у нас страна свободная.
РКМП, это ваша секта. Я Россию не терял в отличие от вашей своры во все тяжкие оплёвывающие Россию.
ТС ,в отличие от вас, уже разобрался.
Т.е. в армии то как раз мясом кормили.
Так и сейчас откармливают.
Старый советский анекдот.
+++
Регулярный голод в стране был среди каких-то других крестьян? Вешать ответственность в 1918 году на одних только большевиков может человек, историю того времени знающий исключительно по учебникам СССР, так им не любимым.
РИ не была ни мордором, в котором жить невозможно, ни райскими кущами, про которые последнее время активно вещают. То же самое относится и к СССР, в котором по ряду вопросов достигнут впечатляющий прогресс относительно РИ, но имеющий и родовые недостатки относительно нее же (тот же национально-территориальный вопрос).
И да, власовцы - они прекраснодушные борцы с кровавым тераном или предатели своего народа? ;-)
Да сколько же вас тут, попугаев? Вчера только носом тыкал вам подобных.
Голод в СССР
Голод в России и СССР
Пальцы подбери, не в своей компании.
Речь шла о РИ, а не СССР. Реальный голод, связанный с неурожаями был, емнип, в 23 и 33 годах. Остальное - результат войн.
То есть, читать не собираетесь?
В Империи с развитием ЖД сети проблема голода прекратила существование. Появилась при коммунистах по методе Ленина.
Проблема голода прекратила существование только в СССР, да и то после войны.
Выше дал скрин - там тоже Ленин потрудился, раз голод был регулярным и жд не спасала от него?
Ленин этот самый голод и создал. Вы просто упороты по самое немогу.
СССР не мог накормить себя, скупая еду по всему миру. В том числе и у своих врагов.
Бездарные коммунисты создали государство тотального дефицита. Дефицитом было всё ,еда, книги, ковры, хрусталь, электроника, машины...
плак-плак... феерия! ))
...а рабочие рассчитаются с мешочниками из средств, полученных на почти не работающих предприятиях... за деньги (!!! ))) )...или за натуральным обменом... на что-то что рабочие смогут мешочник предложить... и к этом свести весь товарообмен село-город.
это посильнее фауста гёте... это петросян )
Не плачь, маленький..
Предприятия перестали работать аккурат по вине революционеров.
Даже если у меня нет денег, это не повод вас грабить. Или считаете это допустимым ,взять и грабануть лично вас?
Петросяньте дальше.
PS Когда получите по башке в подворотне и будете ограблены, утешьтесь тем ,что грабителю было нечего вам предложить взамен.
дададада... среди школоты как себя маленьким не почувстовать...
большевики - бяки... и николай, с компанией- главный большевик, по VDF )))
прежде чем болтать ерундой, знакомьтесь с матчастью- показателями падения промки в 1мв, а особенно со всеми отраслями, связанными как со сферой частного потребления, так и с производством сх машин и инвентаря. того самого, что мог бы рабочий из города предложить в обмен крестьянам по вашему план.
ппс. в рамках морали VDF, надо что бы город и промка загнулись чуть менее чем полностью, а крестьян бы, чуть позже, напоили баварским и накормили сосисками, совестливые и неполживые цивилизованные европецы ))) ...вот тогда все справедливо и хорошо для VDF ))
пс. в блестяще демонстрируете тезис о том, что булкохрусты- невежды и дураки. пожалуйста, продолжайте )))
Подробностей хочу.
подробностей чего именно?
пс. опять же, стоит ли понимать, что в признали, что вам свойственно с апломбом нести невежественную чушь, прежде чем разобрались в вопросе? ))
Чушь тут ваша свора несёт.
Среди колхозных,
Не подскажите в каких районах РИ были колхозы с 1900 по 1917 годы?
Голод и голодные бунты были каждый год этого периода.
Пруфы...
Гугл в помощь.
А не было этого.
Пруфы? (с) Вы сами
Отсутствие недоказуемо в принципе.
На этом основана презумпция невиновности.
Колхозы были в 19 веке?
В 19- м веке голодали много где. Но не 20-м. Для Европы это редкое исключение.
1867 год стал для шведов «годом сатаны». Весна выдалась чрезвычайно холодной. До июня на полях лежал снег, что делало невозможным начало посевных работ. Фермеры не успели заготовить фураж для скота, который вскоре стал дохнуть с недокорма. Цены на продукты питания поползли вверх, причем особенно опасная ситуация сложилась в северных провинциях, куда на тот момент еще не были проложены железные дороги.
Если мы вспомним случаи голодомора в Ирландии и Финляндии, которые имели место в том же XIX столетии, ты мы можем прийти к выводу, что голод является системной проблемой в регионах с рискованным земледелием на этапе перехода к индустриальному капитализму
Ни о чём. Типичная русофобская писулька. Этим писулькам цена, как надписям на заборах.
безусловно... для тех кто не в курсе, что сх в принципе зависит от погоды...а она, не стабильна
пс. предлагаю зафиксировать, что уровень развития "тех..." не перешагнул уровень начальных классов, с их природоведением и дневниками наблюдений ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE...
Антисоветчик всегда русофоб. И значит его жизнь - ошибка.
А у некоторых лозунги мозги заменяют. Видимо, они не могут иначе...
"Насколько лучше стали жить российские горожане за сто лет?"
http://ttolk.ru/articles/naskolko_luchshe_stali_zhit_rossiyskie_gorozhan...
Получается что лучше но разговоры о том, что раньше мясо и не пробовали - уж точно бред.
а кто говорит что вовсе не пробовали? пробовали... но, как правило, не те, кого забривали в солдат... 20-25% крестьянских семей не имело либо лошади либо коров. 25-0% имели только одну лошадь или корову.
итого- половина-больше семей в деревне жала на грани нищеты или за ее гранью...
и кого община отправляла в солдат? из каких семей? догадаетесь?
В наших краях, казачья семья была обязана предоставить новобранца, с лошадью в полной экипировке и оружием + деньги на содержание. После этого, статьи о нищете в царской России вызывают только смех
Не путайте казаков и неказачее население.
То есть казак, живущий на той же земле, с теми же самыми двумя руками и двумя ногами мог себя прокормить, семью обеспечить, да ещё и сына в армию собрать? А в случае войны и сам пойти воевать. А в соседнем селе не казак с голоду пух. Так это называется лень матушка...
Сколько земли было на одну казачью семью, в Гражданскую среди атаманов ставился вопрос о наделении неказачьего населения землёй из резервов, старшина была против, вот и погнали людей к красным.
Землю казакам давали не просто так. Они за это всегда были готовы встать в строй и рисковать головой. Земли в России было море. Столыпин не зря организовал переселение. Спасибо ему. Иначе Дальний Восток давно бы был Японский или Китайский. К войне 1914 переселили больше 4 миллионов, – столько же, сколько за 300 лет от Ермака. Землю переселенцы получали даром и в собственность, а не в пользование, – по 50 десятин на семью, так раздавались дальше миллионы десятин, и с каждой снимали 60 пудов хлеба, а не 40, как в Центральной России до земельной реформы Столыпина. Для переселенцев орошали Голодную Степь, рыли общественные каналы. Только не особо ехали. Лень матушка.... Даже на свободу и на бесплатную землю. Так кто виноват, что земли не хватало?
Читайте или смотрите у меня в блоге исторический десятисерийный фильм. Там все 10 серий видео или текст ,как больше нравится.
Русское экономическое чудо. Страницы истории. Земля и воля.
От себя добавлю, хотя история не знает сослагательного наклонения, если бы Столыпинские реформы были доведены до конца, то Россия избежала бы революции 1917 года. И сейчас была бы крупнейшей мировой державой. США были бы где-то на третьих ролях... Кстати, интересный факт. Убил Столыпина рррреволюционер, являющийся осведомителем царской охранки. То есть и те и другие были заинтересованы. Ну, экстремистам без разницы, кого убивать. А помещики были против Столыпина так как он давал реальную волю крестьянам. Потому и были у него враги во власти. Это как же так, крестьяне вместо того, чтобы барщину отрабатывать, вдруг в Сибирь ломанулись?
События последних лет показывают однозначно, что революции не возникают сами по себе. Их организовывают. Вспомните Арабскую весну, например. майдан 2014 предыдущие.
На России эту технологию обкатали.
Без Николая 2 никакой Столыпин ничего бы не сделал. Реформа была Николая 2.
Есть сведения, что и Пугачева из-за границы снабжали деньгами. Подозрение на французов. И факты говорят, что революцию 1905 года японцы финансировали. Так что не первая революция или мятеж, финансировавшийся со стороны заинтересованных лиц. Насчет реформы Николая 2 не верится. Слаб был.... Скорее согласился со Столыпиным, а потом сам и испугался...
Про слабость Николая ,это очередной дурацкий стереотип. Был бы слаб ,не послал бы войска на подавление мятежа ,не поехал бы сам...
а вот то, что этот период самый оболганный в нашей истории, как и сам Николай. это абсолютно точно.
Страницы