Поговорим о собственности (Сталинская модель)

Аватар пользователя Ринат78

Камрады! Судя по некоторым комментариям на мои статьи «Поговорим о собственности (Социалистическая собственность)», «Поговорим о собственности (Каждому по потребности)», «Великий революционер товарищ Мао!», «Социалистический или капиталистический Китай?», «Зачем человечеству коммунизм?», «Насколько долговечен капитализм?», «Выступление Си Цзиньпина на XIX съезде КПК 18 октября 2017 года (полный текст доклада)» и «Насколько долговечен капитализм? Ч.2 (отрывок из "Железная пята" Джека Лондона)» пытаются натянуть «сову на глобус» капиталистических отношений на социалистические, не говорю уже про коммунистические. Некоторые говорят об утопичности социализма и тем более коммунизма. Есть даже такие которые обвиняют коммунистов (большевиков) в том, что они уничножили миллионы русского народа. А некоторые, как пример социализма приводят те времена, когда постепенно ломали систему. Дошло все до того что Ю.В. Андропов, в свое время заявил, что «мы не понимаем общества, в котором живем».

А как на практике в период с 1917 и до смерти Сталина в 1953 году, большевики понимали общество и какое они общество строили, не ломая природу нормального (не хищника) человека?

В этой статье и постараемся с этим разобраться разобраться.

Статья в очередной раз получилась довольно большая. Те кто не хочет читать «многа букафф», могут не читать. Только прошу вас, если хотите оставить коментарий, потратьте немного Вашего драгоценного времени, прочтите статью до конца, а уже потом (по существу) коментируйте. Иначе получается ситуация – «с мнением не ожнакомился, но критикую».

И еще, сам стараюсь и всем другим советую исходить из принцыпа сформулированного С.П. Королевым «Критикуя-предлагай, предлагая-действуй, действуя-отвечай»

Для начала давайте разберемся, что нам последние 30 лет поют о Сталинской модели из каждого утюга?

Самое поразительное, что творится в современной экономической школе России. Нет, «самое поразительное» - это не точное определение главного направления работы наших «экономистов». Давайте, я назову их деятельность теми словами, которые они заслужили.

Продажные, лживые пропагандисты, называющие себя экономистами, обслуживая интересы российского капитала, занялись масштабной деятельностью по «изучению» «сталинской экономической модели» с целью дезориентировать русский народ, который начал все чаще произносить слова «Сталина на вас, суки, нет!». 

В современной российской «экономической» школе действуют три главных направления, которые выполняют одну задачу, хотя на публике представители каждого из них изображают из себя непримиримых антагонистов, показушно грызутся в телевизорах, блогах, на страницах своих газет и книг:

- так называемые «либералы», которые «сталинскую модель» представляют в виде сплошного, на всю страну, каторжного лагеря, в котором рабы за паек и трудодни горбатятся на строительстве «пирамид»;

- так называемые «патриоты», рисующие шизофреничные планы по внедрению принципов «сталинской модели» в современное российское хозяйство, втюхиващие в мозги людей идею, что всякие «измы» нужно отбросить и заниматься, «как Сталин», прагматизмом;

- «совки» – эти брежневскую модель, унылое государственно-капиталистическое, переходное к частнособственническому, гнильё, представляют как продолжение государства Ленина-Сталина.

И хотя все вместе они действуют согласовано, в тесной связке, спонсируются из одного центра, о чем красноречиво свидетельствует их совместное присутствие на телеканалах подконтрольного олигархическому режиму телевидения, идеологическая опасность деятельности этих ссученных тварей обратно пропорциональна тому порядку, в котором я их перечислил.

Идеи «либералов» настолько уже себя дискредитировали, что их просто используют как мальчиков для показательного битья, компенсируя боль и унижение от публичной порки высокими зарплатами в каком-нибудь «Росснано». Нужны эти «либералы» и публичные экзекуции над ними только для изображения перед обманываемым народом намерения власти перейти от «либерально-рыночной» экономической модели к «прагматичной сталинской». Поэтому «либералы» изображают из себя противников Путина, а олигархи, которые наняли Президента на службу, платят им высокие зарплаты.

Вторая категория «экономистов» значительно подлее и изощреннее своих «противников», «либералов». Эти деятели подняли Сталина на щит, развесили в своих кабинетах его портреты, присвоили ему звание «государственника-имперца» и пытаются из Путина нарисовать последователя Иосифа Виссарионовича, который вынужден конспирироваться под рыночника, ведя подпольную борьбу с правительством, кандидатуры министров которого он сам и выбирал.

И народу они внушают идеи крайнего идиотизма, но завернутые в обложку с изображениями видных «экономистов-патриотов», поэтому достаточно большое число людей еще клюет на их обман, доверяя этим «авторитетным ученым». Главная же «экономическая» мысль этих проходимцев сосредоточена на том, что сталинские принципы планирования и управления вполне можно внедрить в условиях государства господства частного капитала.

И, наконец, третья группа активных пропагандонов, основным питательным навозом для которых являются карамурзятина и КПРФщина, выставляют Хруща и Горбатого виновниками развала СССР, а промежуточное между этими клоунами звено, брежневскую мразь, рисуют настоящими коммунистами и борцами за счастье народное. И у них получается, что советский народ, зажравшийся и «обуржуазившийся», погнался за джинсами и баварским пивом, предал социализм и советскую власть. И не случайно, что совки, отмечая каждый год массой статей и выступлений юбилеи 20-го съезда КПСС, на котором произошло, конечно, событие значительное в виде знаменитого доклада, так упорно не замечают гораздо более значимого, эпохального события, 22-го съезда КПСС. Ведь именно на 22-м съезде обозначенная Хрущем политика разоблачения «культа личности» получила окончательное оформление в виде уничтожения в стране народовластия и социализма. На этом съезде и произошло декларирование перехода от социализма к государственному капитализму, замаскированное речевым поносом о создании материально-технической базы коммунизма.

Вот поэтому особую опасность для марксизма-ленинизма-сталинизма, вообще для коммунистической идеи, представляют эти «совки», часть из которых так же, как и «либералы», «патриоты» спонсируется олигархами, а часть – впавшие в маразм и склероз добровольные помощники. Нет ничего опаснее для коммунистической идеи чем, представление брежневского СССР социалистическим государством. Это почти смертельно для социализма и коммунизма.

Чтобы начать понимать, о чем же так нагло нам врут все эти группы пропагандонов, нужно уяснить одну самую важную для понимания вещь - основным, базовым вопросом в так называемой сталинской экономике (на самом деле эта экономика не может носить ничье имя, я постараюсь показать это) - является вопрос СОБСТВЕННОСТИ…

Но для того, чтобы начать разбираться со «сталинской моделью», уяснять, что же в основе ее лежало, нужно сначала поставить кое-какие маркеры на лбы нынешних «экономистов». Чтобы понять, в кого превращаются те, кто этих «ученых» приглашает к себе в студии, их тиражирует и распространяет их идеи, в том числе и в соц.сетях.

Возьмем к примеру «патриотов». По их утверждению, враги Руси – англосаксы устраивают по всему миру революции, чтобы губить своих внешнеполитических конкурентов.

Вот эти «патриоты» упорно изображают из себя тупое стадное быдло, которое не в состоянии элементарно посмотреть, к чему же на самом деле вели абсолютно все революции. Иначе они бы увидели реальность, а не то, что им «геополитики» впихивает в пустые котелки. Абсолютно все революции приводили к появлению более мощных государств, чем те, которые ранее существовали в странах, перетерпевших «катаклизмы». Т.е., задействовав в своем мозгу хотя бы пару активных нейронов, «патриоты» могли бы сами допетрить, что англосаксы, если они занимались тем, что они говорят, активно плодили себе мощных конкурентов. Но нет, они предпочли своими котелками не думать. 

Так эти «антиреволюционеры», перепуганные англосаксами, придумали забавную штуку, по их идее стоит только «национализировать» ЦБ, как… Короче, они решили, что тогда ссудный капитал помрёт, можно будет напечатать вагоны рублей, деньги рекой хлынут в экономику и эта экономика поскачет вперед сталинскими темпами. Мысль, что через очень короткое время вся валюта будет выметена из экономики после такого кульбита, им в голову не приходит. А она не может быть не выметена потому, что капиталистическая экономика и финансовая изоляция – вещи несовместимые.

Есть еще некоторые «экономисты», как например профессор Катасонова. Этот «деятель науки», добрую часть своей сознательной жизни кормившийся на теплой кафедре МГИМО преподаванием марксизма, придумал, что «сталинская модель» была возможно только в условиях наличия некоего «человеческого капитала», т.е. когда люди были такими сознательными, что с энтузиазмом вкалывали в условиях «мобилизационной экономики» в драных штанах и на черном хлебе, то «сталинская модель» работала. Как только те люди закончились, так и «модели» конец пришел.

Т.е., по мысли Катасонова, темный крестьянин, который в начале коллективизации считал, что если его корову отвели в общественный сарай, то пусть это общество само корову и кормит, а он теперь не при делах, Сталину вполне годился. А уже отучившийся на зоотехника сын крестьянина для «модели» категорически не подходил.

Еще, к примеру одна банда собралась в известной «Партии Дела», там активным пропагандистом напрягает творческие силы некто М.Калашников. Так эти комики что придумали?! Они утверждают, что при Сталине такие грандиозные успехи были достигнуты потому, что тогда расцветало частное предпринимательство! Кооперативы и артели! И если сегодня буржуйское наше государство повернет свою морду лица в сторону частного предпринимателя, то Русь снова как воспрянет! Просто подпрыгнет с колен!

Понимаете, мало того, что они каким-то образом ухитрились не заметить, что частная собственность, т.е. и частное предпринимательство в СССР была вне закона, так еще и не заметили, что Иосиф Виссарионович считал и об этом писал, что все эти артели и колхозы (и колхозы!) являются существенным тормозом для экономики. Но ликвидировать их в административном порядке просто в то время было нельзя. А вот почему нельзя их было ликвидировать, и почему их ликвидировали при Хрущеве (и колхозы ликвидировали, от колхозов только название осталось), мы рассмотрим далее, когда я напишу, как вопрос с СОБСТВЕННОСТЬЮ решали настоящие марксисты, каковыми были Ленин и Сталин.

Наконец, пример «совков». КПРФ и карамурзилки. Это самые веселые ребята. Но их юмор настолько запредельно смешной, что вызывает такие сильные процессы торможения в коре головного мозга зрителей их цирка, что откровенная клоунада воспринимается как драматический спектакль.

Что пропагандируют эти ребята? Да одну очень запредельную штуку. Они изображают брежневский СССР продолжением сталинского. И дальше делают вывод, за который им на площадях стоит бить морды: счастливый советский народ настолько зажрался, что перестал ценить свое счастье и захотел «запретного плода» - буржуазной эстрады и шмоток с красивыми этикетками. Поэтому и «предал идеалы социализма». Поэтому согласился на то, что общенародную собственность нужно отдать в руки «эффективных менеджеров».

Почти все эти «экономисты» являются выходцами из привилегированной столичной интеллигенции и партноменклатуры, которым активно подпевают впавшие в маразм «аскеты», которые носили кепки пока они на головах не истлевали, зато были заняты творческим трудом созидателей и от этого испытывали огромное счастье.

А в подтверждение успешности СССР они приводят советскую статистику, единственно, по их мнению, правдивую и объективную. Согласно этой статистики, каждый советский гражданин ходил с открытым ртом, потому что его желудок и пищевод были набиты дешевым и экологически чистым мясом так, что куски этого мясо торчали из пролетарского рта.

Только почему то все эти «экономисты» обходят стороной все съезды КПСС, кроме пресловутого 20-го. Знаете почему? А для «объективной» статистики материалы этих съездов не очень удобны. К примеру, на сентябрьском Пленуме ЦК КПСС свора, убившая Сталина, приняла решение за пять лет увеличить производство мяса и молока в стране в 3-5 раз. Понятно, нужно было ошарашить народ, готовя антисталинские реформы, такой, космических размеров, заботой Партии. И что вы думаете? Думаете – не выполнили этот план, не увеличили в 3-5 раз?

Выполнили! С честью! Даже перевыполнили. Материалы 21-го съезда посмотрите. Там об этом много докладов. Только мясо и молоко из магазинов исчезло и рабочие Новочеркасска уже приготовились писать плакаты «Хрущева – на мясо!». Вот вам и объективная советская статистика.

Теперь «совки» призывают нас вернуться туда же…

О фантастической по уровню глупости «двухконтурной» системе Кунгурова. Очень кратко. Потому что глупость такого уровня расписывать подробно, также – глупость фантастического уровня. Я не буду объяснять, что для того, чтобы сделать хотя бы кайло для шахтера, нужно сначала заплатить зарплату геологу, который ищет железорудное месторождение… и так по цепочке. Это для людей, не обладающих элементарно развитым абстрактным мышлением, может оказаться очень сложным для понимания.

Ну, ребята, вот есть наличный оборот и есть безналичный, которые не пересекаются, как Кунгуров утверждает. Т.е., надо завод построить – быстренько на бумажке написали стопицот миллионов, начальнику стройки отдали и напутствовали его: «К строительству приступить!». А чем начальник стройки зарплату землекопам, которые станут рыть котлован под фундамент, платить будет? Тоже на бумажке напишет «3 рубля» и печатью пришлепнет?

Вы же знаете, что Сталин сотни раз говорил, что индустриализация была проведена за счет внутренних накоплений, но… еще и обсуждаете мысли Кунгурова.

А что такое облигации внутреннего займа забыли уже? И для чего они нужны были - тоже забыли? На кой черт таким образом изымать у населения наличные денежные средства для финансирования строительства и промышленности, если есть «двухконтурная система»?

Сумма безналичных денег в СССР строго соответствовала сумме наличных денег. Это непременное условие для сбалансированной денежной системы государства. Запомните это.

Именно поэтому даже в условиях войны самолеты строились на деньги колхозников, а не на цифирки из идиотской «двухконтурной» системы.

А безналичный оборот существовал только для одной цели – скорости прохождения платежей. Ну не вагоны же бумажных денег, на самом деле, между заводами возить!

Перед тем, как приступить к описанию настоящей «сталинской модели» - очень интересный вопрос: а почему на эту «модель» вылито еще со времен Хрущева и Брежнева, и до сих пор льётся столько грязи, лжи и кунгуроподобных фантазий? Конечно, не от того, чтобы пропагандировать ее и стараться внедрить в условиях российской экономики. С использованием наглой и тупой лжи пропаганду не проводят. Только антипропаганду. Антипропаганда же используется как раз для того, чтобы вызвать неприятие объекта. Не так ли? А вызвать неприятие чего-то необходимо власти только для того, что этот объект для власти представляет опасность.

Так чем же «сталинская модель» была так опасна для хрущевско-брежневского государства и чем она страшна для нынешней власти?

Я только к одному выводу смог прийти. Правда о «сталинской модели» опасна тем, что эта «модель» может вызвать горячее желание абсолютного большинства народа жить именно в условиях такой «мобилизационной экономики».

Абсолютного большинства! За исключением горстки олигархов. Вот тем она точно не нужна.

Знаете почему народ ломанется в «мобилизационную экономику», растоптав по дороге «патриотов»-катасоновых-калашниковых и «совков»?

Потому что люди хотят жить в цветущей, красочной стране, где нет не только «социальной несправедливости» и безработицы, но где нет и всеобщего материального равенства, мечты троцкистов. Запомните это: «сталинская модель» всеобщего материального равенства не предполагала.  

Дальше. Никакого приоритета общественного над личным эта «модель» тоже не знала! Удовлетворение личных потребностей для нее было делом первостепенной важности. И ограничение личных потребностей с той «моделью» было делом несовместимым. Материалы 19-го съезда КПСС вам в помощь для осознания этого.

Большевики-коммунисты просто не поняли бы современных «совков» с их «разумным ограничением». Сопоставить «разумное ограничение» с большевистским стремлением обеспечить народу постоянно растущее благосостояние, «зажиточную жизнь», как писалось в Краткой биографии Вождя, невозможно.

Если бы блондинки на лабутенах поняли, что такое «сталинская модель», то они сняли бы с ног свои лабутены и шпильками забили бы насмерть всю «властную вертикаль». Потому что та «модель» им дала бы такие лабутены, что парижанки лопнули бы от зависти.

Если бы наши «бизнесмены-предприниматели» поняли, что заработать на крутую тачку можно используя ресурсы общенародной (государственной) собственности, без риска обанкротиться на частной собственности, проявив свои предпринимательские качества, талант организатора и изобретателя, то они таранили бы «мерседесами» президентский кортеж.

Всех та «модель» устроила бы. И работягу, который работал бы всё меньше, а получал бы всё больше. И инженера, который знал бы, что он не зря мозги со школы напрягал и на производстве не штаны протирает, а также головой работает.

И даже красивую прожигательницу жизнь (вот что удивительно!), которая мечтает найти богатенького буратину и жить в супружестве за его счет. И этого «богатенького буратину» тоже устроила бы та модель, если он хочет иметь в женах красивую сучку.

Абсолютное большинство женщин точно «сталинская модель» удовлетворяла бы. Шмотки, духи, цветы, маникюры и прически -  там этого завались!

Я, конечно, стебаюсь. Но стебаюсь абсолютно серьезно. Все это не только имело право на существование в том СССР, но, более того, это было там неизбежно.

Та «модель» не уравнивала людей, а позволяла им выделяться – вот что особенно важно! Она удовлетворяла заложенный в человеке природой инстинкт быть не как все даже в смысле вещественных понтов. Понты в виде дорогих шмоток, машин, роскошных домов и прочей ерунды, как считают «совки», были неотъемлимой частью сталинского социализма.

И триста сортов колбасы в магазине – это самый-пресамый сталинизм. 

Только вот достигалось все это не паразитированием на итогах приватизации, а участием граждан… Всё дело в СОБСТВЕННОСТИ.

Так как же на самом деле работала Сталинская модель?

Чтобы понять, какое государство строили Ленин и Сталин, нужно сначала осознать, что эти гении были марксистами. 100% марксистами. Не какими-то там прагматиками, которые Марксом прикрывались, как начали выдумывать после, а просто марксистами. Никем другим они просто не могли быть, потому что основа государства – экономика. А Маркс – единственный в истории человеческой цивилизации создатель экономического учения. Кроме марксовой экономики никакого другого экономического учения просто не существует. У него были предшественники, на труды которых он опирался, были последователи, которые развивали его учение, и были, и есть другие экономисты, которые делают вид, что не замечают Маркса. Но они не экономисты, так же как и астрологи – не астрономы. Нельзя быть экономистом и не быть марксистом, так же, как и нельзя быть механиком и не быть «ньютоистом».

И в основе экономического учения Маркса лежит всего один вопрос – вопрос собственности. Именно из-за этого вопроса у него так много противников-«экономистов». Его противникам очень не нравится, что этот немец увязал вопрос собственности с развитием производительных сил и производственных отношений. И, так как, марксизм – фундамент коммунистической идеологии, то «экономисты» придумали, что при коммунизме не будет собственников. А придумали они это для того, чтобы показать несоответствие коммунистических идей природе человека.

А на самом деле, все ровно наоборот. Коммунизм как раз и увеличивает число собственников, включая в эту категорию всё население государства. Понятно, что речь идет только о собственности на средства производства, на личные зубные щетки марксизму плевать.

Лишить человека личной собственности пытались социалисты-утописты, заканчивались эти эксперименты иногда свирепой резней. После Октября у нас тоже появлялись такие коммуны, но это у основателя Советского государства вызывало только приступы бешенства. Других эмоций Владимир Ильич в отношении то ли провокаторов, то ли кретинов не испытывал. «Совкам» это нужно запомнить.

Маркс утверждал, что всякая новая экономическая формация имеет право на существование лишь тогда, когда она создаст производительность труда выше, чем предыдущая. Это советские люди знали, это им задолбили на занятиях по научному коммунизму в СССР. Но им в те времена разгула троцкизма не удосужились рассказать, за счет чего создается высшая производительность. Талдычили про сознательность, развитие техники… Чушь это дикая. С марксизмом ничего общего это не имеет.

Производительность труда создает только экономически активный человек. Не раб, не крепостной крестьянин, не наемный рабочий. А экономически активный человек. Синоним – собственник средств производства. Именно поэтому феодализм похоронил рабовладельцев, а капитализм – феодалов. Они увеличивали число экономически активного населения, собственников.

Маркс и сделал вывод, что капитализм неизбежно порождает противоречия между общественным характером производства и частной формой присвоения результатов труда, т.е., между наемным работником и частным владельцем средств производства. Это противоречие прикончит капитализм и приведет к появлению новой собственности – общественной. А затем к ее высшей форме – общенародной. Вот общенародная собственность и будет экономическим фундаментом коммунизма. Учтите, общенародная собственность - на средства производства. Штаны и зубные щетки оставьте себе в личной собственности.

Общественная же и общенародная собственность сделает сначала большинство народа экономически активным, а затем и весь народ. Вот и будет создана высшая производительность труда по сравнению с капитализмом. Просто? Да. Потому что марксизм гениален, а все гениальное – просто.

Когда вы уясните этот вопрос, вам станет понятно, что делали Ленин и Сталин, как экономисты. А делали они только одно – передавали народу в собственность средства производства. Вот вам суть ленинско-сталинской модели - умножение собственников...

Ни Ленин, ни Сталин не были наивными мечтателями, парящими в облаках над прозой жизни, они понимали то, что не понимают сегодня «совки», которые называют поздний СССР государством общенародной собственности.

Собственность можно продекларировать общенародной. Но она от этого еще не станет общенародной по факту, пока народ ее не соизволит взять в собственность. А можно написать в Конституции, что все заводы принадлежат рабочим, но заводы у рабочих забрать.

Иногда папа покупает сыну велосипед. Вроде он теперь собственность сына. Но кататься пацан на нем может только тогда, когда родитель разрешит, и там, где разрешит. А потом еще папа может велосипед и пропить. Велосипед чья собственность? Вот так же с брежневской статьей об общенародной собственности в Конституции.

При Ленине проблема была другая. Психология народа. Большевики знали, что декретом психологию людей поменять нельзя, поэтому особо не горели желанием отобрать у капиталистов средства производства. Вначале речь у них шла только о рабочем контроле. Они собирались двигаться к общенародной собственности постепенно. Но ситуация с сопротивлением буржуазии всё поменяла. Пришлось провести национализацию.

И сразу начались проблемы – народ не понимал, что теперь завод принадлежит ему, а не дяде. Начался бардак. Пока большая часть рабочих была из числа тех, кто работал при капиталисте и был капиталистом отмуштрован, ситуация была еще более-менее терпимая. Но когда пошла к станкам молодежь… «Как закалялась сталь» читайте, там это описано в красках.  

Ленин бился с этим бардаком, как рыба об лёд. Внимательно высматривал малейшие признаки осознания рабочими своего нового положения собственников: субботники, соревнование… И лично занимался пропагандой этих инициатив. Использовал любую возможность объяснить людям, что теперь они сами хозяева заводов. Убеждал их и вести себя по-хозяйски. 

Понятно, что бросить средства производства без хозяина, т.е. оставить их в положении, когда они отданы рабочим, но рабочие их не хотят по психологическим причинам взять себе в собственность – этого делать нельзя было. Это к гибели страны привело бы.

Поэтому заводы перешли в государственную собственность. Не надо отождествлять государственную и общенародную собственность. Не всегда они синонимы.

И Владимир Ильич объявил о государственном капитализме, как о переходной стадии к социализму. Вот на госкапитализме более-менее выкарабкались, сумели восстановить промышленность до уровня 1913 года. Понятно, не столько на росте производительности, сколько на том, что теперь из промышленности не выводились средства в виде прибыли на развлечения буржуев в парижах.

А большевики тем временем искали и искали способ убедить народ взять в собственность эти фабрики-заводы…

В сельском хозяйстве ситуация была еще более сложной. Если завод государство могло взять под свой контроль, рабочие все-таки работали более-менее компактными группами, бригадира поставили контролировать – и проблема решена, то с крестьянами ситуация иная, к каждому пахарю и пастуху надсмотрщика не приставишь. Да и рабочие все-таки привыкли к труду коллективному, а крестьянин работяга-индивидуалист. Поэтому получилось только создать немногочисленные государственные сельскохозяйственные предприятия – совхозы, насколько предприятий хватило управленческих кадров и сознательных крестьян – столько и создали.

Вот к началу индустриализации страна и застыла в положении, когда промышленность находилась в государственной собственности, а деревня - море единоличников с островками государственных предприятий – совхозов.

И тут большевики, Сталин с соратниками, нашли революционное решение проблемы.

Решение проблемы было и революционным, и гениально простым. Сталинцы отказались от... зарплаты. Собственник должен же получать не зарплату, а доход? Ну, большевики и решили: получайте доход.

Вот именно это и ломало психологию бывшего крестьянина-единоличника, которого уговорами затащили в колхоз. Не сразу, естественно, произошла ломка. Первый год коллективизации крестьяне почти по всей стране вели себя как… как рабочие совхозов и колхозов брежневской поры. Без пинка не шевелились. И остались голодными. Но вот когда они получили на свои трудодни тот доход, который заработали саботируя работу, то в мозгах у них быстро всё прояснилось. Начался бурный рост производительности труда, да еще и механизация добавилась. Кстати, никогда Сталин о зарплате колхозников не говорил, всегда звучало «доходы колхозников». Понимаете?

В промышленности всё случилось даже позднее, чем в сельском хозяйстве, как это не удивительно на первый взгляд. Просто в небольшом коллективе, каким являлся колхоз, да еще когда происходило наглядное деление натурального продукта прямо на глазах работников – осознание того, что ты получаешь доход, а не зарплату, приходит легче. Да еще крестьянин всегда жил на доходе, ему в кассе зарплату никогда не выдавали, поэтому он врос очень быстро в общественную собственность. И заводом управляла назначаемая администрация, а колхозом – выборная. Колхозник сразу начинал себя чувствовать совладельцем, а рабочий так и продолжал смотреть на начальство по старинке.

И в промышленности уровень разделения труда гораздо выше, оборот капитала более быстрый и то, что видит крестьянин при разделе урожая, от внимания рабочего ускользает. Плюс – рабочие уже традиционно привыкли работать за зарплату.

И даже когда вместо окладов на заводах была введена сдельная форма оплаты труда и премирование по экономическому эффекту, т.е. от зарплаты осталось одно название, ее заменил доход, ситуация почти не менялась. До 1935 года. До Алексея Стаханова.

Алексею его рекорд дался совсем непросто. Дело не в том, что он долго думал, как изменить технологию. Проблема была в другом. Директор шахты послал его прогуляться лесом, когда он пришел к нему со своим предложением. Директор не понимал, что рабочий является уже не наемным работником, а собственником предприятия. Директор также не понимал, что он сам тоже не является наемным работником по Конституции. Он привык сидеть ровно на жопе, получая хорошую зарплату. Ему ровно на пятой точке сидеть не дали, он продолжил сидеть на зоне. А Стаханову дали понять, что он хозяин общенародной собственности. И он получил не зарплату, а то, что наработал, т.е. доход. А это была очень толстая пачка рублей. И еще – орден.

Власть более чем внятно дала понять рабочим, что она хочет их видеть хозяевами общенародной собственности, и подкрепила слова материальными благами.

На государственных предприятиях началось то, что было названо стахановским движением, а по сути – процесс взятия рабочими собственности. Собственность из просто государственной начала стремительно превращаться в общенародную (государственную), как и было декларировано Конституцией…

Последовавший вслед за возникновением стахановского движения на предприятиях общенародной (государственной) собственности стремительный рост производительности труда – это только одна сторона медали процесса. Сразу же вниз полетели и издержки производства, а с кресел директора-управленцы. Кое-кому пришлось и пиджачок поменять на лагерный бушлат. Рабочий, почувствовавший себя собственником, спокойно мимо мешка мокнущего под дождем цемента не пройдет, он сразу направится в кабинет к директору и вынесет ему мозг. Кое-какие директора не успели сориентироваться в политике партии и государства, поэтому рабочему отвечали: «А тебе колышет?». За такие ответы их и привлекали по 58-ой.

Артели. Принципиально от колхозов они ничем не отличаются, просто работали не в сфере сельскохозяйственного производства. Переработка, мелкотоварное производство - вот изначально сфера их деятельности. И они, так же, как и колхозы были серьезным тормозом для развития государства. Сталин об этом прямо и говорил. Эти предприятия расширяли сферу товарного обращения, что для социалистической экономики, движущейся к коммунизму, было принципиально неудобно.

А без товарного обращения их невозможно было включить в общий контур. Общенародная (государственная) и общественная (колхозная, артельная) собственности – это два разных вида собственности, они не могут взаимодействовать без товарного обращения между собой.

Но вместо того, чтобы бороться и изживать общественную собственность, сталинская власть делала абсолютно обратное – поддерживала и развивала. С.Е.Кургиняна в Политбюро не было же, некому было объяснить товарищам, что сначала нужно «человека будущего» воспитать, а потом уже коммунизм строить начинать. Ленин со Сталиным, не зная «Сути времени», кинулись строить коммунизм с невоспитанным «быдлом».

Они людей знали и любили, поэтому не ломали психологию человека через колено, а давали ему возможность вырасти от «мелкобуржуя» до общенародного собственника поэтапно, через артель и колхоз. Если человеку себя хозяином заводов осознать сразу тяжело, то пусть он идет к этому через плотницкую артель, привыкает артельные топоры считать своей собственностью.

Был в артелях все-таки и плюс. Масштабная индустриализация была делом очень сложным, у государства просто руки не доходили до обеспечения населениями табуретами и ковриками с оленями, которые люди вешали над кроватью.

Вот эту нишу артели и заполнили, ликвидируя и товарный дефицит, и дефицит услуг. Так мало того, что артели начали с мелкотоварного производства… Случилось то, что и должно было случиться: они стали превращаться в крупные предприятия, перерастать собственность коллективную, двигаться к общенародной.

В этом и заключался план Сталина по развитию колхозной и артельной собственности - помочь им развиться до уровня общенародной. Понимаете, в чем принципиальная разница отношения Сталина к «предпринимательству» со взглядами того же М.Калашникова? Для Сталина «предпринимательство» было необходимым злом, которое нужно было ликвидировать, дав этому злу перерасти себя. А Калашников придумал, что «предпринимательство» было основой «сталинской модели».

В комплексе же экономическая политика большевиков для народа означало только одно: людям дали возможность зарабатывать своим трудом, сняв любые ограничения на способы получения дохода и размеры дохода. За исключением одного – запрет на частную собственность, как источник эксплуатации. Остальное государства не касалось. Более того, государство всячески помогало людям зарабатывать. Мало того, что рабочим и техническому персоналу (это тоже рабочие, впрочем, только высшей квалификации) государственных предприятий платили почти моментально за любые внедрения по полученному экономическому эффекту. Так еще и финансирование артелей государство взяло в  свои руки, еще и включали их в государственный план и продукцию у них закупало.

Я намеренно не касаюсь такой принципиально важной для «сталинской модели» структуры, как Госплан. Понятно, что создание его было продиктовано жизненной необходимостью, без этого органа экономика, базирующаяся на общенародной (государственной) собственности существовать не может. Только тем, кто считает, что государственное планирование возможно в условиях частной собственности нужно сразу холодный компресс к горячему лбу прикладывать. Они еще и на развитых капиталистов ссылаются – у тех, мол, есть планирование! Ума не хватает понять, что там на самом деле лоббирование, прикрытое дырявым покрывалом.

Планирование при Сталине – это не только выделение средств предприятию, и требуемый вал, это еще и номенклатура продукции, и стоимость продукции, и конкретные поставщики и покупатели, и конкретный объект вложения полученного после реализации продукции дохода… Засобачьте такой план частному собственнику, и первое что он станет орать: «Я же частник! На хрена вы мной распоряжаетесь! Где свобода предпринимательства?»…

В своем стремлении сделать абсолютно каждого гражданина СССР собственником, государство зашло немыслимо далеко. Заставшие брежневятину, даже представить себе не могли сталинской реальности. Дело в том, что не только артели… Частникам-единоличникам государство тоже помогало! Главное – не нанимай никого на работу. Потому что твой наемный работник – не собственник. Государство зорко следило, чтобы КАЖДЫЙ гражданин был собственником. Если ты такой индивидуалист, что тебе даже общественная собственность не подходит – хрен с тобой, будь частником. Но только в одиночестве. И тебе государство будет помогать, чтобы ты перерос свою психологию.

И как только «сталинская модель» начала работать на полную мощность, началось масштабное расслоение народа по имущественному признаку. Вот это был любимый конек Троцкого – он с пеной на губах обвинял Сталина в этом материальном расслоении.

На городских улицах можно было встретить и конструктора-изобретателя на шикарном лимузине, и дворника в стоптанных сапогах. И женщину в соболях, знаменитую ткачиху-стахановку, и рядом с ней - тоже ткачиху, которая едва норму выполняла, в потертом лапсердаке.

В домах обычных инженеров – прислуга. Известные врачи, к которым пациенты в очереди выстраивались, имели еще и частную практику, строили себе на свои заработки трехэтажные дачи.

Было ли это социальной несправедливостью? Для жопоруких и жопоголовых – да. Для абсолютного большинства народа – это было высшей справедливостью. Собственник должен быть богаче наемного работника. И чем большей собственность владеет собственник, тем он должен быть богаче. А жопоголовому собственности в его кривые руки давать нельзя, пусть он ходит в стоптанных сапогах.

Нравилась народу такая жизнь? А как вы думаете, почему страна в день смерти Сталина захлебнулась в рыданиях, и почему в день смерти Брежнева по студенческим общагам бегали комиссии, тщетно пытаясь заставить студентов выключить магнитофоны с веселым рок-н-ролом?...

К 1941 году уже большинство народа СССР перешли из разряда наемных работников в категорию  общественных, общенародных собственников. Не подавляющее большинство, конечно (столетиями складывающуюся психологию за считанные годы не так легко сломить), но точно – большинство.

Гитлер и его спонсоры, не понимая сути «сталинской модели», вляпались с войной по уши. Они думали, что в СССР административно-командная система и угнетенный этой системой народ. Им в голову не могло прийти, что СССР в разы уступая Европе по числу рабочих рук и в людском мобилизационном потенциале, что-то может противопоставить европейскому нашествию.

Я с удивлением читаю «исследования» очень и очень многих «военных историков», которые какие только факторы, обеспечившие победу Красной Армии, не придумывают. Херней натуральной занимаются они. По-настоящему гениальные стратеги Сталин и Ворошилов точно определили, какой должна быть современная армия – высокомеханизированной. Причем, механизация нужна не для того, чтобы на танкетках туда-сюда ездить, а для доставки как можно большего числа снарядов и бомб к месту залпа или сброса. Сначала потренировались на финнах, внесли корректировки в программу вооружений. И уже начиная со Сталинграда, когда оборонная промышленность набрала обороты, немцам устроили снарядный террор. Да, танков было много произведено, но танк – это, по большому счету, защищенная броней пушка, которую выдвигали за счет броневой защиты на дистанцию прямого выстрела. И самолетов много было сделано - чтобы было на чем бомбы подвозить по воздуху к месту их сброса.

Немцы мозги себе парили точностью огня, проявляя военно-артиллерийский идиотизм. Наши накрывали площади, разумно полагая, что точность артиллерийской стрельбы с закрытых позиций, при дальности выше прямой наводки, почти неразрешимая проблема. Да немцы и рады были бы завалить русских снарядами, только у них столько пушек и снарядов не было.

Промышленность Европы не справилась с задачей превзойти промышленность СССР. Обанкротилась она. Немцы даже масштабных мобилизаций в завоеванных странах не проводили – вооружать их нечем было.

Они даже не смогли собрать оружия на армию, более многочисленную, чем Красная. Кучка частных собственников не смогла конкурировать с народом-собственником. С 1943 года наши войска рвали оборону фашистов там, где только хотели. Потому что передний край обороны нашей артиллерией после многочасовой стрельбы превращался в лунный пейзаж, в острие прорыва шли многочисленные танки, вслед за ними колонны артиллерии и реактивных минометов. Сверху сыпалось, все, что только могло взрываться с Ил-2 и Пе-2. Одно время я увлекался мемуарами немецких солдат, пока не наскучило. Одно и тоже – русские лупят и лупят из пушек, а когда не лупят из пушек – штурмовики и ночные бомбардировщики.

Народ-собственник понимал, за что он воюет и работает, поэтому и колхозник-пасечник без всякого сожаления достал заначку на черный день и купил на эту заначку самолет для фронта. Хрен вы найдете таких примеров в истории Первой мировой войны. Ни один русский капиталист на свои деньги самолет для фронта не купил.

А после Победы началось уже настоящее экономическое шоу! Я не знаю, как там считать и сравнивать темпы роста, если переводить это всё на современное понятие ВВП. Там все несравнимо. Через считанные годы после войны вдруг начали падать цены на товары для населения. Сразу на десятки процентов. А зарплаты росли. И материальное расслоение общества также росло!

Что интересно, что меня всегда удивляло поначалу: при стремительном росте промышленности, также стремительно росла сфера услуг! Какие-то чайные, закусочные, рестораны настолько шикарные, что даже мы таких не видели и не видим, парикмахерские, ателье, Дома моды, бильярдные, ипподромы… Чего только не было!

Товаров (вернее предметов потребления) производили столько, что даже цены на них падали. Не Сталин их снижал, а падали они, затоваривание началось, и столько «бездельников», занятых в сфере услуг. Вот вам и результат работы «сталинской модели»…

Сложите всё, что я написал о СССР времен Сталина и сами прикиньте – сколько процентов населения РФ согласится жить в такой стране, где вопрос СОБСТВЕННОСТИ, решенный по-большевистски, сделал людей хозяевами Отечества? Я даже не говорю о наемных работниках – рабочих, инженерах, врачах, учителях, полиции… Даже предприниматели - вот они согласятся жить в такой стране? Они готовы променять кризис на кризисе, да давление имеющих административный ресурс конкурентов на сталинские условия?

Вот то-то же. Правда о настоящем СССР и настоящем социализме для капитала смертельна, поэтому и финансируется вся мразота, которая выдумала «мобилизационную экономику» и прочую чушь собачью.

Поэтому они так старательно обходят «измы». Поэтому они не могут вам сказать, что суть «сталинской модели» - это передача СОБСТВЕННОСТИ в руки народа. А Госплан, колхозы, индустриализация и прочее - только производное. Производное, вытекающее из логики превращения государственной собственности в общенародную. Что, всё слишком просто? А Сталин – гений. Поэтому у него модель гениальна. А гениальное сложным быть не может. Иначе, словоблуд Кургинян, занятый усложнением марксизма, гениальнее Сталина.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

От­крой­те Анти-Дюринг Эн­гель­са

 Спасибо, конечно, за столь высокую оценку моей скромной персоны, выраженную в попытке столкнуть меня с сами Энгельсом. Но вынужден уклониться и констатировать то, что вы не поняли ни того что я написал, ни того что критикует Энгельс в приведённых  вами же цитатах из "Анти-Дюринга".
Итак:
Раз. Вчитайтесь и увидите что Энгельс критикует равенство двух мужей из которого Дюринг выводит моральное и правовое равенство. У меня же нет утверждений ни о том ни о другом. Скорее уж наоборот. Мимо.
Два. Энгель критикует Дюринга опять с его двумя мужами когда тот использует их вводя категорию эксплуатация. Где вы у меня про это вычитали, мне решительно непонятно. Для обсуждения категорию собственность, категория  эксплуатация не нужна. Она возникает при более развитых общественных отношениях Не при первобытно-общинном строе. Мимо.
Вы бы лучше покритиковали то как я вывел категорию собственность и попробовали защитить своё утверждение. А не привлекать без необходимости классиков, даже если увидели похожий ход рассуждений.
Кстати, использование цитат без понимания, как церковных догм, это ещё один признак идеализма.
С добрым утром! laugh

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Вчитайтесь и увидите что Энгельс критикует равенство двух мужей, из которого Дюринг выводит моральное и правовое равенство

Да нет , Энгельс высмеивает, что 

  Как только надо решать какой-либо вопрос политической экономии, политики и т. д., сразу же появляются эти два-мужа и моментально решают вопрос «аксиоматически». Какое это замечательное, творческое, системосозидающее открытие нашего философа действительности! Но если воздать должное истине, то мы, к сожалению, должны будем сказать, что не он открыл этих двух мужей. Они — общее достояние всего XVIII века.

У меня же нет утверждений ни о том ни о другом. Скорее уж наоборот.

ОК. 

Пусть теперь читатель сам прочтет следующее за этими беспомощными увертками жалкое пасквильное рассуждение, где г-н Дюринг вертится и изворачивается, словно иезуитский поп, чтобы казуистически установить, как далеко может пойти человечный человек против человека-зверя, как далеко может он применять по отношению к последнему недоверие, военную хитрость, суровые и даже террористические средства, а также обман, — нисколько не поступаясь при этом неизменной моралью  Итак, равенство прекращается и тогда, когда два человека «морально неравны».​

Энгель критикует Дюринга опять с его двумя мужами когда тот использует их вводя категорию эксплуатация. Где вы у меня про это вычитали, мне решительно непонятно.

Как где?

 Где-то тут и возникло категория справедливости, как признание сильным права слабого тоже иметь собственность и принятие слабым этого диктата сильного. Где-то тут возникла иерархия, как пирамида от сильных к слабым.

Ну так о какакой иерархии еидёт речь, если это не такая форму господства, в основе которой лежит не только отстранение ближнего от пользования естественными средствами существования, но, что еще гораздо важнее, принуждение человека к подневольной службе

Вы бы лучше покритиковали то как я вывел категорию собственность

Из права сильного?  Ну представьте, что вы первобытный человек, вы не боитетесь например, что со временем ваш сын или племянник будут сильнее вас и вас побьют? Или что другому слабому члену вашего племени надоест терпеть ваш диктат и он  зарежет вас во сне? Органов правопорядка  то пока ещё нету.smiley

На самом деле там ещё был так называемый "первобытный коммунизм", но я его выбросил, ради упрощения рассуждений При нём была "общественная" собственность пользоваться которой, по мере необходимости, имели право все человеки, естественно с приоритетом сильного.

Ваш приоритет сильного невозможен в  первобытном коллективе. Более того никакой собственности возникнуть не могло без экономической необходимости, как не возникает эта проблема в любой нормальной семье,  где родители с детства учат детей делиться и оставлять при дележе себе меньшую часть, где приоритет в потреблении самым младшим и слабым, где беспощадно подавляются всякие проявления эгоизма и собственничества.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

 Мда. То есть сказать, как я понимаю, нечего. Опять Энгельс в ход пошёл и опять без понимания.

Да нет , Эн­гельс вы­сме­и­ва­ет, что
Как только надо решать какой-либо вопрос политической экономии, политики и т. д., сразу же появляются эти два-мужа и моментально решают вопрос «аксиоматически». Какое это замечательное, творческое, системосозидающее открытие нашего философа действительности! Но если воздать должное истине, то мы, к сожалению, должны будем сказать, что не он открыл этих двух мужей. Они — общее достояние всего XVIII века.

Тут Энгельс "высмеивает" не "двух мужей", как таковых, а по причине того что с их помощью сделаны неправильные выводы. Докажите что мой вывод неправилен и ухохатывайтесь.

ОК. 
Пусть теперь читатель сам прочтет следующее за этими беспомощными увертками жалкое пасквильное рассуждение, где г-н Дюринг вертится и изворачивается, словно иезуитский поп, чтобы казуистически установить, как далеко может пойти человечный человек против человека-зверя, как далеко может он применять по отношению к последнему недоверие, военную хитрость, суровые и даже террористические средства, а также обман, — нисколько не поступаясь при этом неизменной моралью  Итак, равенство прекращается и тогда, когда два человека «морально неравны».

Мне что разжёвывать вам всё что высмеивает Энгельс? Тут, видимо, речь о непоследовательности. Может всё-таки попробуйте сами смысл улавливать.

Ну так о ка­ка­кой иерар­хии еидёт речь, если это не такая форму гос­под­ства, в основе ко­то­рой лежит не только от­стра­не­ние ближ­не­го от поль­зо­ва­ния есте­ствен­ны­ми сред­ства­ми су­ще­ство­ва­ния, но, что еще го­раз­до важнее, при­нуж­де­ние че­ло­ве­ка к под­не­воль­ной службе

Это вы вообще к чему? Всё смешалось. От собственности в иерархию ударились, об её основах я ещё ничего не писал. Если вы решили что, применив приём "двух мужей", я потому де автоматически построю иерархию на принуждении ближнего грубой индивидуальной силой, то и дело вытаскивая "двух мужей", то это не так. Общество гораздо эффективней справляется с принуждением "ближнего". Привлекать туда "двух мужей" нет необходимости, область их применения там где общество ещё состоит только из них и никакого другого общества и не существовало.

Из права сильного?  Ну представьте, что вы первобытный человек, вы не боитетесь например, что со временем ваш сын или племянник будут сильнее вас и вас побьют? Или что другому слабому члену вашего племени надоест терпеть ваш диктат и он  зарежет вас во сне? Органов правопорядка  то пока ещё нету.smiley

От. Уже что-то. Только вы не уловили ход моих рассуждений: никакая собственность из права сильного не возникает. Право сильного это всего-лишь метод разрешения конфликта прав собственности, Категория собственность возникла до разрешения конфликта, как осознание существования отношения собственность. Метод, в данном случае, мог бы быть другим если бы существовал этот другой метод. Я считаю что возникновение других методов, разрешения конфликтов прав собственности (правопорядка), происходило по мере формирования общества и как раз для ограничения "права сильного". Ваш пример некорректен по одной простой причине: общества не нашедшие способа для ограничения "права сильного" не сформировались, ну или распались. В любом случае они уже не присутствуют в объективной реальности.

Ваш при­о­ри­тет силь­но­го невоз­мо­жен в  пер­во­быт­ном кол­лек­ти­ве. Более того ни­ка­кой соб­ствен­но­сти воз­ник­нуть не могло без эко­но­ми­че­ской необ­хо­ди­мо­сти, как не воз­ни­ка­ет эта про­бле­ма в любой нор­маль­ной семье,  где ро­ди­те­ли с дет­ства учат детей де­лить­ся и остав­лять при дележе себе мень­шую часть, где при­о­ри­тет в по­треб­ле­нии самым млад­шим и слабым, где бес­по­щад­но по­дав­ля­ют­ся всякие про­яв­ле­ния эго­из­ма и соб­ствен­ни­че­ства.

 Обоснуйте почему это принцип невозможен? Эмпирически вижу что в стае приматов он именно возможен.
Утилитарная экономическая необходимость тут вообще не причём. Собственность, как отношение к вещи, предполагает именно полезность этой вещи. Бесполезные вещи никому не нужны и предъявлять права на обузу не только никто не станет, никто и "эмоционально не ощутит" отношения собственность. Цепляться же за "экономическую необходимость" и выводить категорию польза смысла не вижу.
А в примере вы снова используйте выводы сделанные из сформировавшегося общества, то есть неизбежно попытаетесь подобрать доводы под вывод, а не наоборот. Да ещё и с ограничением "нормальности" семьи. Кто определяет эту нормальность? Откуда берутся ненормальные семьи? Или они не люди? Вопросы риторические.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Это стало во многом благодаря Сталину. Именно Сталин создал мощнейший бюрократический и репрессивный аппарат, который взял власть и так вплоть до 90х никому ее не отдал. До Сталина еще пытались в демократию и власть советов играть.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

В СССР  и был ка­пи­та­лизм. Государственный.

Это называется что в СССР был госкапитализм, при этом он не столько был, сколько стал. Уточняйте время его бытия.

Роль бур­жу­а­зии играл класс, на­звав­ший себя но­мен­кла­ту­рой.Ка­пи­та­ли­сты могут быть ин­ди­ви­ду­аль­ны­ми пред­при­ни­ма­те­ля­ми, а могут  и объ­еди­нять­ся в кон­церн и по­лу­чать с него доход в виде скажем зар­пла­ты ру­ко­вол­дя­ще­го звена кон­цер­на.

Нет. В сложившихся в "развитом социализме" производственных отношениях капиталистом являлось государство. А номенклатура - это прослойка управленцев. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Это называется что в СССР был госкапитализм, при этом он не столько был, сколько стал. Уточняйте время его бытия.

А когда там Ленин провёл национализацию? В 1918? Если не учитывать, что и до этого были предприятия в госсобственности.

 А номенклатура - это прослойка управленцев.

Ну допустим, у вас есть акции компании, дающие вам 100рублй в год дивидентов. И есть наёмный менеджер этой компании, у которого нет  акций, но есть зарплата в 100млн рублей.

По вашей логике вы буржуй-эксплуататор, а тот менеджер, угнетаемый вами пролетарий умственного труда. Так?laugh

"Прослойка" - всегда угарал с этого понятия. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Когда отойдёте от угара, попробуйте вычислить сколько лет прошло между 1918 и 1991, это просто.
А то у вас как у предыдущего оратора "хлоп" национализация - "хлоп" приватизация, а что было между этим вообще не интересно.
А что касается примера, то да. Вот такие вот они миноритарные собственники при капитализме. А что касается эксплуатации, то при "развитом социализме" они сами себя и эксплуатировали. Отсюда у многих и отношение к работе как каторге. Прибыль тоже к этим каторжанинам поступала, но гораздо выгоднее было припасть к источнику её распределения чем вкалывать "на себя",

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А что касается эксплуатации, то при "развитом социализме" они сами себя и эксплуатировали.

Это как та, унтер-офицерская вдова у Гоголя, что сама себя высекла? Ну как тут отойдёшь от угара.smiley  

но гораздо выгоднее было припасть к источнику её распределения

Значит опять не тот народ попался, несознательный? 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Мда. А если рабочий у станка имеет акцию своего завода, он кого эксплуатирует, как собственник?
Когда надоест угорать, ради разнообразия, теорию подучите и перед этим не забудьте выбросить из неё всю болтологию про "развитой социализм".
А народ как раз тот какой нужно народ, другого и не бывает. Экономическую категорию "производственные отношения" народ хорошо чувствует. И ему без разницы на завывания с трибун.
Вы хотя бы по поведению народа оцените как он воспринимал экономику при Сталине и позже.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А если рабочий у станка имеет акцию своего завода

А что в СССР у рабочих были какие-то акции? 

Когда надоест угорать, ради разнообразия, теорию подучите

Я вот как то обхожусь своим мнением без надувания щёк и отсылок на деревню дедушке к священным книгам. Что вам мешает делать это так же?

Вы хотя бы по поведению народа оцените как он воспринимал экономику при Сталине и позже.

Ну так давайте вернём, шестидневную рабочую неделю, уголовные дела за прогулы, займы, платные медицину и образование, налоги на приусадебные участки.. Вы за это ратуете ? 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

А что в СССР у рабочих были какие-то акции? 

Вместо ответа на вопрос вы предпочли задать новый и не менее дурацкий чем свой же предыдущий.
Учтите что если долго притворяться дураком, то окружающие так и будут вас воспринимать.
А акций в СССР не было по причине что "развитой социализм" был капитализмом государственным, а не каким-то там, допустим, "акционерным".

Я вот как то об­хо­жусь своим мне­ни­ем без на­ду­ва­ния щёк и от­сы­лок на де­рев­ню де­душ­ке к свя­щен­ным книгам. Что вам мешает делать это так же?

Мда. Мне просто не легко каждый раз опускаться до уровня вашего мнения. Вот и вся причина. А то что вы воспринимаете как "надувание щёк" - это просто жест "рукалицо".

Ну так да­вай­те вернём

Ничего "вернуть" нельзя! Я ратую за то чтобы народ понял где его кхм.. обманули, сам увидел куда он идёт и сам же решил куда ему надо идти.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Учтите что если долго притворяться дураком, то окружающие так и будут вас воспринимать.

Так я не комплексую. Умных то кругом полно, зато нам дуракам друг друга замечать легче.

А акций в СССР не было по причине что "развитой социализм" был капитализмом государственным, а не каким-то там, допустим, "акционерным".

Так о чём спор? Разве после смерти Сталина отношения собственности как то поменялись?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Так о чём спор? Разве после смерти Ста­ли­на от­но­ше­ния соб­ствен­но­сти как то по­ме­ня­лись?

Не совсем. Право на собственность не изменилось, а отношение к ней - да, не сразу и не у всех, но народ стал чувствовать что его в данный момент эксплуатируют, при том что собственность юридически его.
Вместо общественных социалистических) производственных отношений, стали насаждаться капиталистические.
Поясню: когда "прибыль" ввели в социалистическую экономику (в государственный сектор) как цель, то всё... пиши пропало... прибыль - это уже "прибавочная стоимость", а значит капитализм и эксплуатация. Конечно прибыль получало государство и она тратилась на государственные нужды, а через него и на общественные. Но государство переставало быть социалистическим. Затем, по мере развития деградации общества под эти новые производственные отношения, и произошёл переход от одной формации в другую.
Всё сводится к тому что поменялось отношение общества к его же собственной собственности, общество переставало считать эту собственность своей. Утрируя: это как бы под лозунгами об общенародности, нашёптывалось "Это не твой зуб, это наш зуб, отдай его". Ну и отдали., оставшись в дураках.
Спор о том что некоторые так ничего и не поняли.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Вместо общественных социалистических) производственных отношений, стали насаждаться капиталистические.

А кем они стали насаждаться? Инопланетянами с Нибиру? Или общественным классом ясно сознающим свои интересы и имеющим рычаги управления обществом.?

А откуда взялся этот класс? На базе каких отношений?

Суть капитализма в том, что при становлении общественного характера производства(единый рынок, массовое товарное производство,поглощение индивилуального труда средним общественным) человек становится работником всего общества и потребителем общественного продукта. Но в процессе этого становления общество нуждается в посредниках между человеком и обществом.

Между трудящимся и общественным производством   - работодатель 

Между общественным продуктом и потребителем - торговец

Между заёмщиком и общественным капиталом - банкир

Между ними, перед ними и за ними возникают  ещё посредники - подрядчики, управляющие, оптовики, биржевики и т д.

 Все эти посредники за свою роль формирования общественного производства и потребления,  берут маржу или проще говоря грабят общество в личных интересах беря больше, чем действительно стоит их общественный труд.

Этими посредниками могут быть, как частные лица, так и организаци, компании, корпорации и наконец государство.

Смысл коммунистического общества в устранении этих посредников за ненадобностью и как вредный элемент, наносящий ущерб остальному  обществу  и мешающий завершить формирование общественного производства и потребления, введения социального равенства, устранения собственнических отношений,  классов и государства.

То что произошло в 90е было необходимой эволюцией общества. Оно могло пойти конечно и по китайскому сценарию, но это ещё вопрос, что лучше

Факт в том, что пролетариат не смог осознать своих интересов , когда у него был шанс и поддался мелкобуржуазной психологии., которая есть главный враг общества и суть которого - благоговение перед собственностью - частной, личной, любой.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

А кем они стали на­саж­дать­ся?

 Экономистами-"марксистами" которые прочитали "Капитал", возможно даже его поняли, но нишиша не поняли, что Маркс-то исследовал Капитализм, про грядущий Социализм и Коммунизм у него только одни намётки и общие рассуждения, а на дворе был уже Социализм и экономика социалистическая которую при Сталине и строили.
Так вот эти "марксисты" с какого-то бодуна решили что Сталина занесло куда-то не туда и есть де общие экономические законы описанные Марксом. Ну и насаждая этот "закон прибыли" соответственно капитализм и строили, думая при этом что уж они-то гораздо умнее какого-то там Сталина и строят "развитой социализм". Ага! Щас!

Остальное это такая мешанина с путаницей категорий, что, честно говоря, даже разбирать не хочется.
Например сразу: "че­ло­век ста­но­вит­ся ра­бот­ни­ком всего об­ще­ства" - меня просто убило. Это при капитализме-то?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Так вот эти "марксисты" с какого-то бодуна решили что Сталина занесло куда-то не туда и есть де общие экономические законы описанные Марксом. Ну и насаждая этот "закон прибыли" соответственно капитализм и строили, думая при этом что уж они-то гораздо умнее какого-то там Сталина и строят "развитой социализм

Да-да сами не знали, что строили, а оно вдруг вон оно как вышлоsmiley

Нет , там проблема была сложнее и касалась бесперспективности  методики планирования, основанной на показателях по валу. Подробности в книге Дмитрия Валового "Поиск". Но вы же всё равно читать не будете? Вы и так сам с усам.

Остальное это такая мешанина с путаницей категорий, что, честно говоря, даже разбирать не хочется. Например сразу: "человек становится работником всего общества" - меня просто убило. Это при капитализме-то?

Ну значит, когда вы читали Капитал вы смотрели в книгу и видели фигу.

На этом  же построена вся теория . Что труд отдельного работника в массе общественного труда теряет своё значение и становится средним общественным трудом, что позволяет стоимости из случайного отношения при обмене, стать измеряемой в чел/часах этого общественного труда.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Мда. Откуда этот бред? Трудовая теория стоимости не имеет к этому никакого отношения. Чур меря, чур (перекрестился левой ногой).frown

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А зачем вам вообще все эти теории, социализмы? Хамить на форумах?

Риторический вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

 до этого были пред­при­я­тия в гос­соб­ствен­но­сти.

А можно узнать от вас - какие именно были предприятия в госсобственности? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Может сами погуглите казённые заводы?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Эт можно. Вот например:

Казенные заво́ды, в дореволюционной России государственные промышленные предприятия, находившиеся в ведении различных ведомств (военного, морского, горного). Главным назначением Казенных заводов было удовлетворение государственных потребностей (в первую очередь военных).

Большинство их являлось военными и горно-металлургическими предприятиями. На протяжении своего существования Казенные заводы были центрами распространения технических новшеств, своеобразной школой, в которой обучались рабочие и мастера с частных заводов. Казенные заводы возникли в 17 веке, как мануфактуры, распространение получили с начала 18 века, особенно на Урале. Для работы на казенных заводах приписывались государственные крестьяне (горнозаводские крестьяне), ставшие после крестьянской реформы (1861) наемными рабочими.

С начала 18 века государство стало раздавать казенные заводы частным лицам (прежде всего, из придворного круга), в 1730-1750-х годах раздачи приняли массовый характер, но в конце 18 века казна выкупила большинство разоренных вельможами заводов. В 19 веке казенные заводы пришли в упадок, не обеспечивали нужд государства. Это особенно сказалось в период Крымской войны (1853-1856) и в 1860-1870-х годах, когда казенные заводы не смогли обеспечить перевооружение русской армии. В начале 20 века к числу наиболее крупных казенных заводов принадлежали заводы военного ведомства — Тульский, Ижевский, Сестрорецкий оружейные, Охтенский пороховой, Петербургский патронный, арсеналы; заводы морского ведомства — Обуховский и Ижорский, судостроительные верфи; заводы горного ведомства — Пермский, Златоустовский, Воткинский.

Накануне Первой мировой войны (1914-1918) казенные заводы являлись основой боевого снабжения русской армии. В период войны казенные заводы увеличили свою производительность, но не обеспечивали фронт всем необходимым. Рабочие казенных заводов активно участвовали в классовой борьбе. Из наиболее крупных революционных выступлений рабочих казенных заводов известны Обуховская оборона (1901), борьба рабочих Златоустовского завода (1905-1907), ряд крупных стачек на Пермском заводе (1915-1916).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 Ваши (и Ленина со Сталиным) построения противоречат теории Маркса.

Марксизм-не догма Это кто сказал?

И второе -капитализм в РОссии развивался и особенно активно  с 1860-х годов. соперничая внутри страны с царизмом

Племенам, что живут общиной, предлагаете перехолить пока к более "прогрессивному" строю-к рабовладению ? :)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя nerdling
nerdling(11 лет 10 месяцев)

Марксизм, разумеется, не догма. Но это научная теория, которая - единственная из всех - дает причины и логику возникновения тех или иных форм устройства общества. Поэтому, если уж искать "точку опоры" при анализе истории, лучше опираться именно на него. Базис определяет надстройку. Базис это уровень развития производительных сил в социуме, а попросту говоря - уровень массовой технологии. Капитализм неизбежно возникает из массового производства, которое появляется с внедрением конвейера. Дальше кустари быстро разоряются (т.к. не могут конкурировать), пополняют ряды наемных рабочих (уже формально "свободных", не как в феодализме), ну и т.д. То есть имеем механизм возникновения и смены формаций.

Капитализм в России по состоянию на 1913 год был в зачаточном состоянии. Это видно из анализа любых статданных - доля промпроизводства в ВВП (точную цифру не помню, около 20%), доля рабочих в общей численности населения (5 %), доля крестьянства в общей численности (70-80 %) и т.п. Эта аргументация не нова, тот же Ленин пытался ее применять, пытаясь доказать, что в России уже был развитой капитализм. Неубедительно. А если вспомнить его же цитату про классовые интересы, которые нужно иметь в виду, смотря на любые высказывания, и применить к нему самому - становится вполне понятно, зачем он это делал.

Да. Именно это происходит в современной черной Африке. То есть к 21му веку они еле-еле созрели до феодализма (самые продвинутые).  

Нельзя ничего "перепрыгнуть", смена стадий происходит только после того, как исчерпаны все возможности сохранить предыдущую (потому что общество очень инертно и цепляется за прошлое, а переход от одной стадии к другой это всегда тотальная ломка общественных механизмов и катастрофа). Единственный способ "прыжка" это насильственный или добровольный перенос отдельных членов общества в другое общество, более развитое (так возникали США, поэтому они начали сразу с капитализма - к тому времени в Европе уже вовсю шла эпоха буржуазных революций, а этим паразитам повезло и они построили капитализм "с нуля"). Так что если хотите "прыгнуть в коммунизм" - надо колонизировать Луну и Марс. Я не шучу ;)

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Но это научная теория,

Наука, понимашь... :))))))

«Учение Маркса всесильно потому, что оно верно» Ленин. http://www.uaio.ru/vil/23.htm

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя nerdling
nerdling(11 лет 10 месяцев)

"Верую ибо абсурдно", ага.

Марксизм сам по себе штука устарелая и неполная. Но с этим уже можно работать ;)

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Марксизм сам по себе штука устарелая и неполная.

Что предложите взамен?  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Капитализм в России по состоянию на 1913 год был в зачаточном состоянии.

Нет, наоборот, степень монополизации была очень высока, да и вообще -страна была на 5-м месте в мире. Сейчас например-на 12-м РФ.

Эта аргументация не нова, тот же Ленин пытался ее применять, пытаясь доказать, что в России уже был развитой капитализм. Неубедительно.

Нет убедительно. Я Ленину  больше доверяю, он более убедителен.

Нельзя ничего "перепрыгнуть"

Это догматизм. Доказательств убедительных-не вижу.

как исчерпаны все возможности сохранить предыдущую

К 17-му страна становилась колонией западного капитала и без большевиков была бы уничтожена как единое гос-во.

Сейчас-идет туда же и все более наши активы -уже не наши. Скоро вся страна превратится в вотчину иностранных ТНК, а мы-в их рабов. Не поздновато ли уже станет трепыхаться есди еще протянуть?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

http://p-balaev.livejournal.com/291359.html Материал взят отсюда... Ни разу ни авторская работа. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о воровстве контента!

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

Во-первых с автором согласовано

во вторых просвещайтесь, там на много резче. Я же объединяю циклы статей, редактирую их, и пишу свои вступления...

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Хорошо вы пишете и очень доходчиво.     Вижу Сталинскую модель верной и логичной.            Тут много товарищей, которые предприниматели. Многие из них по своему характеру считают свою деятельность умно построенной и правильной, как раз по той причине, которую вы раскрыли как неправильную, искажённую. Так на войне думали молодые: я то умнее других, а потому меня точно не убьют...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Иосиф Виссарионович считал и об этом писал, что все эти артели и кол­хо­зы (и кол­хо­зы!) яв­ля­ют­ся су­ще­ствен­ным тор­мо­зом для эко­но­ми­ки

Этот тезис откуда? Я не исключаю что Сталин это утверждал. Важен контекст. Потому и спрашиваю.

А вообще у Вас по-моему путаница. То вы утверждаете что главное это ликвидация частной собственности на средства производства (что правильно). То противопоставляете артельную и колхозную собственность, называя эту собственность общественной (что тоже правильно) и противопоставляете(!?) эту общественную собственность общенародной.
Вообще-то, если я правильно помню, общенародная это тоже общественная, только в её высшей стадии, а переход остальных форм общественной собственности в общенародную будет происходить по мере строительства коммунизма. Переход же этот будет происходить сам по мере развития социалистического общества и его экономики. Сталиным никакой борьбы с артельной и колхозной собственностью и её ликвидация не предусматривалось, только создание условий для развития. Отсюда, слова про тормоз у меня вызывают большие сомнения.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

Контекст - Экономические проблемы социализма в СССР

артели и колхозы - это коллективная собственность (переход от частной к общенародной). 

Как вы правильно сказали "Переход же этот будет происходить сам по мере развития социалистического общества и его экономики" и этот переход предусматривал развитие коллективной собственности до общенародной (переход плавный и долгий). К примеру машинно-тракторные станции (МТС), как основное средство производства крупного механизированного земледелия были в Государственной (общественной) собственности. Услуги МТС (не только тракторов и комбайнов, но и агрономов и селекционеров)  предоставлялись колхозам на праве аренды за определенную часть урожая. Этим самым работники МТС были заинтересованны в повышении производительности труда на колхозных хозяйствах.

С артелями примерно тоже самое. Они были включены в поставки ми сырья с государственных предприятий (по себестоимости, т.е. без прибыли в ее капиталистическом понимании). Часть готовой продукции закупалась Государством и поступало в государственные магазины, а другую часть артели могли реализовывать сами. Плюс к этому государство помогало с логистикой. и так далее...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

У Вас ошибка. Я понимаю так "общественная" это и "коллективная" и "общенародная". А вы противопоставляете часть целому.
Пример оттуда же:

 

А что касается дальнейшего то это про "товарное производство" как противопоставление его с "товарообмену" который был целью. Но цель это не директивная (видимо так хотел Хрущёв), а цель процесса развития.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Я, конечно, стебаюсь. Но стебаюсь абсолютно серьезно"

Это, вроде, как - Я идиот, но я идиот серьёзный?

После ознакомления с сим словоизлиянием, невольно вспоминаешь фразу - С такими друзьями и врагов не надо. С такими защитниками Сталина, либерасты могут в отпуск уходить спокойно.

Молодой человек, вы удручающе бездарно знаете экономику и историю. Вы просто не знаете количество средств платежа в сталинской экономике. Проще говоря, я сомневаюсь, что вы имеете понятие какие рубли ходили в обороте. Вы путаете доход и зарплату. Вы не понимаете, что итогом Сталин предполагал именно ТОВАРНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. То есть ОБМЕН ТРУДОМ. То есть, исчезновение денег (при коммунизме деньги отсутствуют) и первым шагом это было снижение цен при наполнении прилавков. Вы не понимаете, что СССР был страной корпорацией. Именно поэтому, вы в лучших либерастических традициях  приписали свои глупости Катасонову, а потом с жаром их опровергали.

И всё это ирландское рагу вы изготовили ради идиотского утверждения, что Сталин создавал собственника??

Фи.

Избавляйтесь от привычки скакать по верхам и попытайтесь разобраться хотя бы  в одном вопросе, а не строчить портянки обо всём сразу.

И напоследок, Маркс не был экономистом, он был юрист и Капитал не экономический учебник, и не методичка построения социализма\коммунизма. Поэтому прямое следование ему в России  до, скажем, до 26 года результатов не дало.

 

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Это был стёб? laugh
Иначе даже не знаю, как можно таким менторским слогом рассуждать о том, о чём не имеешь ни малейшего представления.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Это был стёб? laugh "

Если бы.

Как говорил Бендер - Это не Рио-де Жанейро, это гораздо хуже.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Вах! Извиняюсь. Видимо я недостаточно ясно выразился. Мой вопрос о стёбе был направлен не к статье, а к вашему комментарию.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Какой-то выгон. Кооперативная форма собственности считалась социалистической аж до 56 года. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

это называется инерцией.

а в 1956 году была директивно ликвидирована, чего Сталин даже в страшном сне не мог предположить...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Также данный вопрос рассматривается в "ЧЕстные или ЧАстные артели?"
http://www.rotfront.su/%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/

Кстати, про промышленные артели Сталин отдельно не упоминает, что приводит к сомнению, так ли велика была их роль в экономике, как про это пишет Трубицын. Но по своей сущности, как уже было сказано, промышленная артель ничем не отличается от сельскохозяйственной артели ‑ колхоза.

Как видим, Сталин действительно рекомендовал осторожно подходить к переводу колхозов и артелей на более высокую форму собственности – общенародную...
Как видим, Сталин не сомневается, что колхозный и государственный сектор рано или поздно сольются в один общенародный сектор экономики. Пока же существуют два сектора – государственная промышленность и колхозно-кооперативный сектор в сельском хозяйстве. Причем это не просто формальное отличие. Именно из существования этих двух секторов и обмена между ними Сталин выводит сохранение в СССР товарного обмена и действия закона стоимости, пусть и в ограниченном масштабе..."

Оригинал взят у userinfo_v8.svg?v=17080?v=202kommari в миф о предпринимателях при Сталине

Каждый раз, когда я читаю про то, что при Сталине процветали артели, что чуть ли не расцветало частное предпринимательство, погубленное злодейским троцкистом Хрущевым, мне хочется ударить написавшего кулаком в лицо. Потому что человек вообще ничего не соображает в советской экономике того периода.

А ноги у этой легенды, кстати, растут из КПРФ, на их сайте была такая залипуха запущена неким Трубициным. Типа статьи "О Сталине и предпринимателях". КПРФ ведь нужно же свой правый оппортунизм оправдать, вот они и пытаются сделать это ссылками на левого радикала Сталина.

В статье Трубицина - как и положено псевдонауке - нет никаких ссылок, но именно она кочует в качестве аргумента тех, кто хочет натянуть сову предпринимательства на сталинскую экономику. В итоге даже статья в Википедии по данному вопросу имеет ссылки только на нее.

Люди, которые тиражируют этот миф, явно вообще не читали последнюю работу Сталина про экономику, которая даже при его жизни, как вспоминал Микоян, вызвала шок: "Прочитав ее, я был удивлен: в ней утверждалось, что этап товарооборота в экономике исчерпал себя, что надо переходить к продуктообмену между городом и деревней. Это был невероятно левацкий загиб. Я объяснял его тем, что Сталин, видимо, планировал осуществить построение коммунизма в нашей стране еще при своей жизни, что, конечно, было вещью нереальной".

Как только начинаешь читать не жуликов от КПРФ или фриков типа Старикова (который тоже распространяет эту легенду), так сразу становится видно, что с частным предпринимательством именно боролись, а само оно считалось преступлением:

Поста­новление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:

«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных коо­перативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежа­щим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лже­артели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руково­дителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-про­изводителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».

При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на «левом» сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленин­граде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Про­изводство и сбыт «левой» продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья. Произведен­ные из них дефицитные товары сбывали «свои» люди в торговой сети. Наи­большее распространение такая практика получила в швейных, трикотаж­ных, галантерейных, мыловаренных, лакокрасочных предприятиях. Весной 1946 г. в Оредежском районе Ленинградской области была арестована группа руководящих работников артели Разнопром. Группа из семи человек, вклю­чая председателя правления, главного бухгалтера и заведующего производ­ством артели наладила изготовление из искусственно созданных излишков сырья войлочных туфель и валенок, сбываемых на рынках по спекулятив­ным ценам. Прибыль дельцов, по оценкам следствия, составила 90 тыс. руб­лей. Всего по СССР только с июля 1948 по январь 1949 г. за хищения, злоупотребления,частнопредпринимательскую деятельность и организацию лжеартелей было привлечено к уголовной ответственности 8,8 тыс. работни­ков артелей и предприятий местной промышленности.

http://harmfulgrumpy.livejournal.com/166080.html

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Кооперативы были все время, кто чего ликвидировал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

При нем это называлось левым уклоном, а когда пришел левак Хрущев то так и сделал.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Каким образом Запад грабит остальной мир?

https://aftershock.news/?q=node/588243

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

О механизмах паразитизма при свободной торговле

https://aftershock.news/?q=node/588618

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Автору респект и уважуха. Это самые лучшие произведения на АШ, которые мне было интересно читать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

О перспективах социализма замечательно написано в сети, к сожалению, не зафиксировал имени:

«Человечеству не менее 10 000 лет. Из них порядка 1000 лет на рабовладельческий строй и 1500 лет на феодальный. Капитализм в этой истории занимает самое большее 400 лет в Англии и Голландии. О какой устойчивости вы говорите, ради бога? Через 100 лет его существования во Франции — Парижская коммуна, через 50 лет в России — СССР. То что первые революции закончились отступлением, так и английская буржуазная революция шла в два этапа, и Великая французская революция после себя имела еще три, и в Германии не менее двух буржуазных революций. Новая формация приходит волнами. Римское рабовладение гибло 400 лет…»

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 5 месяцев)

ну вот объясняешь людям, что любая новая общественно-экономическая всегда проходила через стадию отката к старой, а тебе все равно отвечают социализм не устойчив, а коммунизм вообще утопия.

правильно было сказано, что "бытие определяет сознание"

пока окружающий мир не начнет меняться, эти люди так и будут говорить...

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Чтобы на что-то рассчитывать в социализме, нужно сначала выжать из капитализма максимум. А у нас и минимум выжимать пока не начали.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Из книги Мэри Габриэл
"Карл Маркс. Любовь и капитал. Биография личной жизни".

Марксизм реален, а посему его боятся, им пугают. Скажем один из самых влиятельных консерваторов США Раш Хадсон Лимбо (он к тому же является популярным радиоведущим, настолько популярным, что имеет восьмилетний контракт с одной из радиостанций на сумму 400 000 000$ США), обвинил Папу Римского Франциска ни много ни мало в продвижении «чистого марксизма». Газета Washington Times назвала мэра Нью-Йорка Билла де Блазио «упорствующим марксистом».

Самого президента США консерваторы тоже обвиняют в социалистической ереси.

Но в тех же США раздаются и трезвые голоса. Например, весьма популярный журнал «Rolling Stone» пишет:

«Карл Маркс во многом был неправ. В большинстве своих трудов он критикует капитализм, но оставляет открытым вопрос об его альтернативах — именно это привело к тому, что его идеи позже неверно трактовались многими безумцами, такими как Сталин. Но работы Маркса по-прежнему определяют очертания нашего мира в положительном ключе. Когда в «Манифесте Коммунистической партии» он выступил за введение прогрессивной шкалы подоходного налога, в мире не было ни одной страны, которая бы ее использовала. Теперь в мире практически не осталось стран, где нет прогрессивного налога, — он стал одним из инструментов, с помощью которого в США борются с неравенством доходов. Таким образом, Маркс и его критика моральных принципов капитализма, а также четкое видение его последствий в историческом контексте по-прежнему стоят того, чтобы обратить на них пристальное внимание. Сегодня в мире неслыханного богатства и безнадежной нищеты, где 85 самых богатых людей планеты имеют больше средств, чем 3 миллиарда бедняков, знаменитый лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Вам нечего терять кроме своих цепей» так и не утратил своей актуальности».

Роберт Хейлброунер — выдающийся экономист, автор знаменитой книги «Мудрецы мира сего» о жизни и взглядах Адама Смита, Карла Маркса и Джона Мейнарда Кейнса — говорил: «мы обращаемся к Марксу не потому, что он непогрешим, а потому, что он неизбежен». ©

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***

Страницы