Упоротые фанаты индивидуальных электроколясок, как обычно не замечают, реально перспективное направление в этой теме - переиздание старых добрых троллейбусов. Грузовые электрифицированные трассы между городами. Не просто примитивные электробусы, а именно инфраструктурные проекты как таковые.
Вот сименс навоял, несколько все объясняющих картинок:
Да не эстетично выглядит, но КПД и эффективность запредельная - кроме потерь в проводах ничто трансформации электричества в движущую силу не мешает плюс всякие эффекты вроде рекуперации и прч. Наши тоже могли бы элементарно технологическую цепочку целиком освоить - материалы, да и по большому счету технологии, все у нас в стране есть (реальное содержание конташки РЖД не сильно затратная штука). При этом если отбросить всякую ерунду про снижение выбросов - все можно сделать безумно дешевым т.е. самое главное доступным для третьего мира.
Такая размазанная вдоль дороги заправка еще и цивилизацию в той же средней азии будет создавать, как у нас железка в Сибири, ну и проблем с обледенением там нет.
Вот это перспектива, для того же росатома, камаза по смежному бизнесу - они вобще в концессии с автодором могут эту тематику толкнуть, без не оправдавших надежды РОССЕТЕЙ, а не вкладывать деньги в бессмысленные со всех точек зрения у нас вертяки по голландской лицензии.
Более того - можно экспортировать в страны БРИКС и среднюю азию. Вложения не такие уж серьезные как в железную дорогу, скорость строительства высокая.
Необходимы ли для того, чтобы допетрить до подобной идеи и потом ее продвинуть на межгосударственном уровне EnergyNet или Скольково? Сомневаюсь.
Скорее мешать будут. Потому что необходимо просто брать и делать, а не болтать и презентации рисовать.
Подчеркиваю здесь главное даже не технологии, а именно политика и скорость, кто первый, просто за свой счет, построит трассу, а вместе с ней навяжет свои технические стандарты - по компонентам, нагрузкам и прочему, тот и возьмет этот рынок на десятки лет вперед. За трассой идет логистический центр и генерация и прч. прч. Сила она в комплексности, а не в диверсификации и размножении менеджмента в "дочках".
Это понимают даже пиндосы.
Вслед за первым пилотом в Швеции они вместе с китайцами запускают анологичный проект у себя в калифорнии рядом с двумя крупнейшими портами, вот из свежего анонса.
In June 2016, Siemens launched the world's first eHighway system on public roads in Sweden. It is running on a two-kilometer section of the E16 highway north of Stockholm through 2018. Two bio-diesel-hybrid vehicles are being used for the project.
In addition, three field trials of the eHighway technology on German highways are planned to start operation in 2019.
The USD 13.5 million project in California is funded by USD 2.5 million from SCAQMD, as well as USD 4 million from a settlement with China Shipping, USD 3 million from the California Energy Commission, USD 2 million from the Port of Long Beach and USD 2 million from LA Metro. In addition, Siemens provided a USD 1.3 million in-kind contribution. SCAQMD is providing an additional USD 2.1 million and the US EPA is providing USD 500K for the TransPower contract.
Видео здесь есть, как это работает - https://www.inverse.com/article/38301-siemens-ehighway-electric-highway
Итого - 2км в Швеции , один км в Калифорнии и еще 10 км у себя ( от франкфуртского аэропорта ) https://newatlas.com/siemens-ehighway-autobahn-hesse/50907/
Не густо и конечно может быть это все "детская железная дорога", "попил" и прч. , особенно если ставить цель "снижение выбросов", но повторюсь если сделать все по уму, то это реально зеленая технология с минимальными затратами, в отличии от продвигаемого сейчас аккумуляторного безумства.
Комментарии
В России еще есть реальные города в которых способны решать, делать, исполнять и защищать Родину в том числе, круша убыточные предприятия.
Вы так и не ответили в каком городе ночью троллейбусы резали. Сменили тему.
Крайне недальновидное решение. ИМХО, текущая нерентабельность троллейбусов мнима и порождена разрывом синергетических связей отраслей промышленности (в сравнении с советскими временами). Если бы каждый город со всей инфраструктурой был единой "корпорацией", то троллейбусы были бы выгодны. В недалеком будущем придётся восстанавливать.
У нас в городе троллейбус укокошили из-за того, что проезд в нём был в 2 раза дешевле автобуса. Автобусники все частные - ну и вот...
Таки да - их режут за взятки от маршруточников и пр. "эффективных собственников".
Политическое решение, что бы выдавить пассажиропоток на автобусные маршруты принадлежащие депутатам. Экономика там просчитана хорошо. Депутат в накладе не останется, а пассажир должен страдать и каяться.
На АШ была статья о том, что в Москве уже проходит опытная эксплуатация электробусов. И планируют ими заменить вовсе не автобусы, а (внезапно!) троллейбусы. Типа, экономически элетробусы выгоднее. При том, что троллейные пути были построены ещё при совке, т.е. капвложения были сделаны ещё тогда.
Бред. Водители автобусов все мужики, а троллейбусов - бабы. Это чисто сексистский поход, мужики пытаются уничтожить предмет влияния и проникновения женщин в их привычную сферу. В руководстве администраций все мужики, они интуитивно давят на нужные кнопки и зажимают женскую инициативу, чоб дома сидели и не работали нифига.
Cименс Ехай-вей! Годное название. С таким - поедет!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Гладко было на бумаге, но забыли про обледенелые овраги! Авария на трассе на полосе для движения электрогрузовиков и.. "брюки" плавно превращаются в, элегантный коллапс перевозок!
Любители рогатой нечести.. Лучше бы ЖД развивали!
Насчет развития ЖД согласен, но, к слову, ничего не мешает встраивать небольшой аккумулятор на 5 км хода, это не так дорого, но решает множество проблем.
Аха, и дорожные магистрали под них строить, и провода проводить, и беспрерывный поток в метель и пургу, и провода не будут обрываться, а если будут, то другие грузовики будут их благополучно объезжать в продолженную точку маршрута. Сказки, для богатеньких буратин, озабоченных своим имиджем среди таких же как они, чтобы в очередной раз козырнуть своей общественной позицией, назло Трампу, в какой-нибудь модной тусовке.
Осталось только проложить рельсы, и получится ...
Трамвай???
Железная дорога!!!
Есть варианты
1. Добрый старый грузовой троллейбус. Двс + электро
2. Провода + ионисторы с запасом хода км 10.
Старые троллейбусы может и не выгодные (много потребляют эл-ва), новые намного экономичнее
А теперь представьте себе гололед, авария, и пр. пр. ... да просто лопнувшее колесо. И встала вся трасса на долгое долгое время. Это вам не ЖД, здесь, на дорогах общего пользования, полоумных хомосапиенсов пруд пруди. Сами мрут по 20-30т/год и уж эти столбы с проводами то точно посшибают. И вся экономическая выгода идет псу под хвост.
это какой то ахтунг
большая половина комментатторов упоролась на столько что не видит слова ГИБРИД на картинках.
автор, сделай им развидеть, а то так и будут топить про последнюю милю и рельсы
После Ваших слов - осознал!
Если электрическая трансмиссия как на наших мощных самосвалах - то модернизация вообще минимальна!
и чо от этого изменится? кто для гибридов будет структуры новые возводить? сказки это всё. сказки. на Западе электромобили, как айфоны - средство выделиться из серой массы. показуха.
Сомневаюсь, тяжелые фуры это же не трамвай, а если в гору поедет? Провода и контакты не сточатся через месяц, а зимой?
Там не потери в проводах считать надо, а потери самих проводов.
Рано или поздно из всех энергоносителей на Земле общедоступным будет только электричество.Причём,в основном производить электричество будут АЭС и ГЭС.Нефть,газ,уголь,может быть,будут использоваться в сфере транспорта как наиболее отработанное топливо в плане безопасности только для дальней пассажирской авиации и средних и коротких морских(речных) пассажирских перевозок(дальние грузовые перевозки-атомоходами и двигателями на водородном топливе).Ну,ещё.может быть, нефть газ можно рассматривать как основу для каких-то видов топлива для пилотируемого космоса.Весь остаток нефти,газа,угля- для химических производств.К этому переходу надо уже готовится сейчас.Готовиться государству в целом,по крайней мере внутри России,наплевав на все хотелки частных компаний и лиц.Схема транспортных направлений на электротяге проста как мычание:дальние перевозки-электровозы,средние перевозки-грузовые тролейбусы,короткие перевозки(до 100 км в один конец-микротранспорт на аккамуляторах.На сложных участках дорог нужно работать над дорогами и освобождением участков дорог и проводов от снега и льда.Только и всего.
У нас уже всё есть,главное коллея,что ВСМ,что поезда,что электрички,что трамваи,разница только в скорости и назначении-пассажирские-грузовые.Сделай четырёпутку или шестипутку на одном уровне или на нескольких,но на той же площади и инфроструктуре и без людей,будет вам счастье.Да ещё автоконцернов пассажирские и грузовые.Всё.
Не автоконцерны,а моторконтейнеры,грузовые-пассажирские.
Очень хорошая тема. Одновременно увеличиваем КПД Well-to-Wheel (снижение затрат на перевозку) и обходим проблему хранения электроэнергии на грузовиках. Если добавить собственную батарею, способную провезти километров 500-600, получаем полноценную замену нынешним дизельным фурам. Которые будут и дешевле и эффективнее.
Ооочень много проблем на Земле решится, если победить законы физики и создать СуперАккумулятор (ёмкий, лёгкий, небольшого объёма, с высокими токами отдачи, большим количеством циклов, недорогой, быстрозаряжаемый, не токсичный и т.д. и т.п.). Пока Наука ничего, реально способного заменить ДВС и проводную электросеть, предложить не может. Все варианты имеют какие-то непреодлимые ограничения. Увы.
Не нужно никаких супераккумуляторов. Чтобы грузовик пробежал 600км автономно достаточно обычных литий-ионных.
А ДВС уже всё. Доживает последнее десятилетие.
Спасибо, посмеялсо.
Да да. Сейчас Св. Илон выйдет из убытков, запустит свои электрогрузовички и захватит весь рынок автоперевозок, как перед этим Тесла™ захватила рынок легковушек и супербатарейка потеснила АЭС.
А ДВС ещё нас с Вами переживёт, как основной мотор на транспорте.
Забавно. Наверное так же говорили про конные повозки в начале 20го века)
Тем временем, старт гонке электрогрузовиков уже дан: https://www.daimler.com/innovation/case/electric/mercedes-benz-electric-...
Давно хотел предложить для анализа знающим людям вариант электрифицированной жд в виде балочных рельсов на сваях. Регионы для внедрения, удаленные н/п в Сибири например. Ограничить тоннаж до 4-5 т. Проезд по этой жд только на специальной платформе. Легковые авто заезжают на платформу и вперед! Для связи с районами куда только вертолетами добираются. Высоту свай до 3 м. Два паралельных пути в каждом направлении. Платформу снабдить адаптером, который позволяет использовать в качестве привода сам автомобиль плюс автоматика безопасности. Небольшой тоннаж позволит (ИМХО) делать относительно недорогие длинные балки. А забивка свай в условиях болот, тундры етц существенно дешевле устройства и содержания дорожного полотна. Плюс абсолютная всепогодность из за высоты прокладки трассы. И это не просто дорога, это настоящая нить цивилизации. Через каждые 150-200 км сервисный пункт/точка съезда-въезда. В кратце, тезисно как то так.
Так и до электрофицированных ЖД путей дойдёт прогресс то.
Есть тут пара нюансов.
Последняя миля - не проблема. Решается обычным ДВС в режиме генератора.
Однако электрификация дорог - дело не дешёвое. ЖД электрифицированы далеко не все, только самые ходовые. И почему, кстати, электрифицированная дорога будет эффективней ЖД?
Самое очевидное и самое простое - это карьерные самосвалы. В работе карьеров солярка для самосвалов - это до 60% затрат.Однако как то не торопятся карьеры на эту чудо-технологию переходить. Неуждо деньги считать не умеют?
Если рядом халявная соляра и дорогое электричество, то почему нет?
Ещё при СССР тестировали. В большинстве случаев замена ДВС на электричество признана неэффективной. Увы.
Подробности можно поискать в интернет.
Читал в одной советской книжке, что самая длинная в мире троллебусная трасса, это трасса Джанкой - Симферополь, емнип, 72км...
Не взлетит. Сейчас например, очень активно развиваются контейнерные перевозки.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Троллейбус, это уже вчерашний день. Все гораздо проще. Например у Сименс есть технология электростанций комбинированного цикла способных в едином технологическом цикле производить электрическую энергию и синтетическое топливо. Но если хотите еще более перспективно, то с появлением цифровых аддитивных технологий массовое производство микро-турбин становится возможным. Так зачем создавать сложную инфраструктуру транспорта, если можно построить электростанции комбинированного цикла и организовать выпуск микро-турбин работающем на чистом синтетическом топливе. А электро трансмиссия дает еще дополнительные возможности.
Провода воровать будут на длинных перегонах. Как безопасность обеспечить от аборигенов? Всё остальное вполне реально. И, что забавно, идею двигает Сименс, а не наши мудрецы - как обычно: 3.14ть не мешки ворочать.
Потому, что применимо, только для территорий, где не знают про морозы, гололёд и развитую сеть ЖД.
Маленькое замечание.
Пиндосы проводили исследование - на каждый тонна-километр груза, перевозимый "траками" у них ушло почти в 8 раз больше солярки чем на тонна-километр перевозимый по ЖД (которая у них на той же солярки). Ссылку не дам - читал ещё в середине "нулевых".
ЖД по энергетике тупо выигрывает. Автотранспорт выигрывает по удобству (последняя миля и т.д.). При наступлении эры серьёзного дефицита энергии вопрос будет решён сразу.
Кста, соотношение будет иным, конечно, но и в паре трамвай-троллейбус перевес по эпергоэффективности будет за трамваем. Стальные колёса (другое трение), потери в трансмиссии...
К тому же троллик - вообще "паркетник". Хороший асфальт ему нужен...
Все эти рассуждения к индивидуальному электромобилю отношения не имеют. В Киеве Бузина, в огороде баня ))
адептам электрокаров.
реалии эксплуатации.
https://news.mail.ru/economics/31760644/?frommail=1
так, что...
У нас сейчас электробусы на суперконденсаторах тестируют, местного производства по китайским технологиям, посмотрим, что из этого выйдет. Но в отличие от Челябинска, они уже серийно ходят по маршрутам. Лето успешно пережили (пару возгораний, правда, было), посмотрим как оно зимой будет.
ПС. В салоне есть розетки для подзарядки телефонов :)
Страницы