В субботу, 25 ноября, в Храме-на-Крови Екатеринбурга будет совершена памятная панихида по "героям Белого движения" в память Русского исхода 1920 года войск генерал-лейтенанта барона Врангеля. Об этом Накануне.RU сообщили в пресс-службе Екатеринбургской епархии.
Панихида проводится по всему миру Союзом Потомков Галлиполийцев - наследниками русских офицеров, основавших в европейской Турции центр Белой эмиграции. В 2017 году панихида пройдет в Париже, Люксембурге, Флоренции, Женеве, Каннах, Брюсселе, Белграде, Праге, Лондоне, Джорданвилле, Нью-Йорке, Калгари, Монреале, Боготе, Санкт-Петербурге, Москве и других городах. В Екатеринбурге панихида состоится в Храме-на-Крови. Начало в 12.00.
Эксперты отмечают, что барон Врангель воевал с собственным народом.
"Он строил из себя великого полководца - но добился того, что его армия вообще сбежала из страны", - констатирует историк Александр Пыжиков в беседе с Накануне.RU.
"Этот человек был насквозь враждебен своей родине. Видя, что советская власть победила во всей стране, он продолжал упорствовать, контролируя только Крым и северную часть оконечности Украины. Он шел на откровенное преступление, продолжая войну, результаты которой были уже известны. И из-за него уйма народу полегла, десятки тысяч человек - многих в эмиграцию отправил, правда часть из них вскоре вернулась. Он если не преступник, то идиот, который сделал безумное дело", - более строг в оценке действий "патриота Врангеля" историк Юрий Жуков.
Комментарии
Классная у нас церковь).
По идее должна мирить.
Но у нас все наоборот).
Это кто вам такое сказал?
Ну у них же Евангелие - главная книга. Там написано, что...
Хотя возможно, не все РПЦшники его читали).
РПЦ- это вражеский агент внутри России.
фактически, филиал РПЦ(З)
все
эмигрантскиецрушные наработки в делевот сразу видно как палятся организаторы, если на самом деле там имена Врангель и иже с ним
назови просто в память убиенных в гражданской войне, что как бы и подразумевает единство в народе - никто бы и не писал такие статьи
Тема эта жутко скользкая, и, чесслово, лучше бы они её не трогали вообще. Но, согласитесь, нельзя ожидать от РПЦ почитание памяти, скажем, нар.ком. по военным и морским делам Л.Д. Троцкого, или, например, председателей ВЦИК Я.М. Свердлова и Л.Б. Каменева? Хотя... против своего народа они совершенно точно не воевали.
Врангель, кстати, в гражданскую войну не погиб.
Троцкий, Свердлов и Каменев против своей страны не воевали? Да ещё и совершенно точно? М-да...
Никоим образом не оправдываю белых, но прошу заметить, что в развязывании Гражданской войны красные приняли не меньше участия. Да и вели себя во время оной ничуть не лучше (хотя в среднем и не хуже) белых.
Давайте подумаем, если человек воюет против немецких или английских войск это он за страну или против? А если с бандой, которая убивает и грабит - это за страну или против? А если крестьянские бунты и выступления подавляет - за или против? Вот и давайте разделим тех, кто воевал с крестьянами и тех, кто с ними не воевал.
Насчет вины красных в развязывании гражданской - откуда у вас такие сведения?
Насчет того как красные вели себя - давайте подумаем, кто бы победил при условии что красные проводят террор, а белые - нет? Ну или - красные проводят равный с белыми террор? Вообще интересно, а какой именно террор и по отношению к кому должны были проводить красные? К тем, кто составляет их идеологическую базу - крестьяне и рабочие? А как тогда потом рассказывать что они за них воюют и что крестьяне, рабочие и солдаты - это нынешняя власть? Думается что в этом случае ни о какой победе красных речи бы не шло.
Да, гражданская война вынесла наверх массу дряни, но вот обьединять эту дрянь и остальных - как раз и придем к отпеванию Шкуро,Семенова и т.п. упырей
Давайте, подумаем!
Гипотетическая ситуация - вы русский офицер.
Отрекается царь. Народ собирается в различные советы солдатских, матросских, крестьянских и прочих депутатов, которые проводят съезд, выбирают ВЦИК и временное правительство. Россия становится советской республикой. Вы, как солдат и офицер, подчиняетесь действующей власти. Так? Через несколько месяцев после первого съезда группа людей, проигравшая выборы, пытается организовать "третий тур голосования", исключив из депутатов крестьянские советы, и немедленно после него организует переворот. Далее, указанная группа людей организует своё правительство. Ставит руководителем страны врага народа Каменева, главнокомандующим врага народа Троцкого, и начинает подминать под себя власть. Например, ставит председателем петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов врага народа Зиновьева и т.д.
Ваши действия?
Сударь, я что сказал что гражданская война это простая и понятная штука? Это ЖОПА! Причем жопа в таком количестве параметров что ни какая внешняя окупация с ней не сравнится. Во время гражданской вполне нормальным считалось и были ИСТОРИЧЕСКИЕ примеры когда одни и теже части, солдаты, командиры воевали НЕСКОЛЬКО раз за РАЗНЫЕ стороны. Потому что это война ИДЕЙ и УБЕЖДЕНИЙ. А они могут как корретиироваться со временем так и быть тупо не понятны или стыковаться с твоими не полностью. Так что ответ на ваш вопрос будет простой - хрен его знает. Потому что нет правильного ответа.
А вот когда ты приглашаешь иностранные войска и говоришь что за помошь ты отдаешь территории - тут однозначно. С ресурсами уже более мутно - тут уже надо по результатам сравнивать. Но, когда интервенты на территории твоей страны зверствуют - это однозначно переводит тебя в рамки врага народа.
Хуже. Вы идеализировали одну сторону и демонизировали другую, хотя, что там было на самом деле мы знать не можем. Потому что историю пишут победители. И тогдашние ИДЕИ и УБЕЖДЕНИЯ скорее всего были ровно такими же, что и в 91-м. С учетом состояния экономики, разумеется, не колбаса и видаки, а средства производства, ибо натуральное хозяйство в массе своей... И с тем же успехом, кстати. Опять же, вышепоименованные ИДЕИ и УБЕЖДЕНИЯ мы знаем в идеологически правильной художественной обработке и аранжировке.
Англо-американцы же пришли за своей долей, я думаю, ибо вложенные бабки надо возвращать. Скорее всего никто их не приглашал. Не больно-то они спрашивают, когда грабят подходящие страны. Сирию, например, Ирак, Ливию и т.д. А пушечное мясо из аборигенов они завстегда используют с удовольствием. Тем более, обученное и недорогое.
Вот этого тезиса я бы и придерживался.
Я давно уже не тот юноша со взором горящим, я скорее уже циничный прагматик, кстати таким был и т. Сталин, что позволило ему создать за 10 лет великую страну. И я, в отличии от тех людей, обладаю послезнанием. Которое позволяет мне знать какие из их действий или идей были неверными или не своевременными. Но, это так-же позволяет мне оценить КОМПЛЕКС идей стоящих за обеими сторонами. И, кстати, этот анализ провели еще их современники и поэтому красный проект победил белый проект.
Это вы про г. Колчака? Который - "Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель омский." Ну да, вложенные в него деньги они хотели вернуть, вот только почему я должен примиряться с этим человеком? Может мне и с Власовым или Бандерой примиряться? Они то-же использовали деньги немцев и их войска что бы отстаивать свой взгляд на страну. Я бы еще хоть как-то понял если бы эти войска занимались только военными делами, но они еще и грабили и убивали мирных людей.
И вообще, я стоял и стою на интересах большинства, а не кучки капиталистов и рабовладельцев которых лишили собственности и прав. Поэтому у меня есть четкое понимание кто хороший, а кто плохой.
А если, допустим, Гельфанд получал американские деньги через братьев Варбургов для
российских НКОбольшевиков на самом деле? Могло быть такое, как думаете? На что-то революцию делали же. Примиряемся или как?О, так бы сразу и сказали! Пожалуй, в таком случае, не буду вам мешать.
А я не зря сказал что я циник :) и циниками были и буду все руководители революции. И деньги они будут брать там, где смогут. И плевать им будет на то, кто им деньги дал, хоть Дьявол, хоть Бог. Потому что - революционеры не собираются ничего отдавать :) И им плевать на то, что о них думают спонсоры. Очень мало спонсоров революции которые получили то, что хотели т.к. революция - это точка бифуркации, после которой развитие идет совсем не так как планировалось.
Самоса конечно сукин сын, но это наш сукин сын. (с). От така херня, малята.
Что, впрочем, не отменяет последующий чисток и корректировок. Чем и занялись большевики сначала в 20е, а потом в 30е. Не все получилось, некоторые смогли спрятаться, типа Хрущева. Так что - преступников и садистов типа Тухачевского который применял газы против крестьян - осудим.
Где я написал, что они не воевали против своей страны? Я написал - против своего народа.
А, да, виноват, не заметил. Согласен. Против евреев они не воевали. Они воевали против русских. Ушёл посыпАться пеплом.
Эти замирят. Может про оскорбление чувств это их статья? Может они присесть должны за такое?
Опять реклама Пыжикова. От него уже тошнит.
Тошнить может и по другой причине.
Солененького огурчика не хочется?Пыжикова "не читал, но не одобряю".Прослушал - вытошнило.
Впрочем, я такая же - если кого невзлюблю, то ох! Но думала, что это чисто женская черта.))
Не в нелюбви дело. Вы нашли себе то, что подтверждает сложившуюся у Вас картину мира - показывает как врагов тех ко Вам не нравится и наоборот превозносит тех кто Вам симпатичен. То есть Вы, по-женски, предпочитает жить в придуманном мире и бороться с ветряными мельницами. Я не ищу простых решений, поэтому такие "упрощеватели" мне не симпатичны.
Брат2, моя картина мира сложнее, чем польско-украинский фактор, о котором пишет профессор. Но я его очень ценю за огромный массив дополнительной информации, до которой я бы без его помощи не докопалась наверно. Хотя, не наверно, а наверняка.
Но, увы, в том, что касается присутствия на нашей территории подозрительных генуэзцев, а затем тосканцев, Пыжиков мне не помощник.
Я правильно понимаю, что если неприятный вам человек говорит справедливые вещи, вы с ним не будете сгласны?
Краснов еще. но он как раз не забыт.
Приговор Военной коллегии Верховного суда СССР по делу атамана Г. М. Семёнова, К. В. Родзаевского и других
....
Бежав в конце 1917 года на Дальний Восток, СЕМЕНОВ совместно с офицерами царской армии БАКШЕЕВЫМ — участником подавления боксерского восстания в Китае и ВЛАСЬЕВСКИМ, установили преступную связь с японским военным командованием и под его руководством и на японские средства создали из офицеров, белоказаков и других враждебных Советской власти элементов белую армию.
Части этой армии под командованием СЕМЕНОВА, БАКШЕЕВА и ВЛАСЬЕВСКОГО в 1918 году вели вооруженную борьбу против партизанских отрядов и Красной Армии в Забайкалье, организовывали карательные экспедиции, сжигали сёла и деревни, учиняли массовые расстрелы, грабежи и издевательства над мирным населением, поддерживавшим Советскую власть.
Белогвардейцами и японцами был заживо сожжен в топке паровоза руководитель партизанского движения на Дальнем Востоке Сергей ЛАЗО, за злодейское убийство которого прямую ответственность несёт СЕМЕНОВ и его сподвижники БАКШЕЕВ и ВЛАСЬЕВСКИЙ.
Выслужившись перед японцами своей активной борьбой против Советской власти, СЕМЕНОВ и БАКШЕЕВ по заданию японских интервентов в 1919 году создали в Чите контрреволюционное правительство, установили на территории Забайкалья военную диктатуру, жестоко подавляли всякие революционные выступления, беспощадно карали население за уклонение от насильственной мобилизации на службу в белую армию и за отказ поставлять продовольствие, фураж, конское поголовье.
В 1920 году СЕМЕНОВ, по указу КОЛЧАКА, принял на себя командование всеми вооруженными силами Российской восточной окраины и договорился с японскими захватчиками об отторжении от России Советского Приморья и передаче его японцам, за что получал от них денежные средства, оружие и боеприпасы для борьбы против Советской власти.
По указке японского правительства СЕМЕНОВ принял активное участие в формировании во Владивостоке марионеточного, так называемого, Приамурского правительства, призванного подчинить Приморье японским интересам и обеспечить плацдарм для дальнейшего захвата Дальневосточной части территории Советской России вплоть до Байкала.
После разгрома японских интервентов и белой армии СЕМЕНОВ, БАКШЕЕВ, ВЛАСЬЕВСКИЙ и ШЕПУНОВ бежали в Маньчжурию и под руководством японцев продолжали вести активную борьбу против СССР.
По заданию японской разведки они создали ряд антисоветских организаций — "Монархическое об"единение", "Союз казаков на Дальнем Востоке", "Российский общевоинский союз", "Бюро по делам российских эмигрантов в Маньчжурии" и другие аналогичные организации.
В антисоветской деятельности СЕМЕНОВА и его ближайших помощников впоследствии приняли активное участие подсудимые по настоящему делу: РОДЗАЕВСКИЙ, в 1925 г. бежавший из СССР в Маньчжурию и создавший там, так называемую, "Русскую фашистскую партию"; МИХАЙЛОВ, бывший министр колчаковского правительства; бывший князь УХТОМСКИЙ и сын полицейского ОХОТИН.
Являясь японскими агентами, указанные подсудимые под руководством японской разведки создавали шпионско-диверсионные и террористические группы и перебрасывали их в Советский Союз для проведения вражеской работы, а также формировали из числа белогвардейцев вооружённые отряды для нападения в составе японской армии на Советский Союз
Материалами дела установлено, что японская военщина, подготавлявшая на протяжении ряда лет военное нападение на Советский Союз с целью захвата его территории, ставила перед собой задачу привлечь и использовать белоэмигрантов и их вожаков в осуществлении намечаемых японским генеральным штабом захватнических планов.
Подсудимый СЕМЕНОВ, будучи руководителем белогвардейских формирований в Маньчжурии, поддерживал личную связь с вдохновителями японских агрессивных планов генералами ТАНАКА, АРАКИ и другими и участвовал в разработке плана отторжения Восточной Сибири от СССР и организации на этой территории, так называемого "буферного государства" во главе с СЕМЕНОВЫМ.
После захвата в 1931 году территории Маньчжурии и превращения ее в плацдарм против СССР японский генеральный штаб начал форсировать подготовку войны против Советского Союза и, в связи этим, предложил через начальника 2-го отдела штаба Квантунской армии полковника ИСИМУРА активизировать антисоветскую деятельность белогвардейских организаций и подготовку формирований из белоэмигрантов.
.....
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B...
Лазо:
Арест и гибель
После Николаевского инцидента, во время которого был уничтожен японский гарнизон, в ночь с 4 на 5 апреля 1920 года Лазо был арестован японцами[3], а в конце мая 1920 года Лазо и его соратники А. Н. Луцкий и В. М. Сибирцев были вывезены японскими войсками из Владивостока и переданы казакам-белогвардейцам. Согласно распространённой версии, после пыток Сергея Лазо сожгли в паровозной топке живьём, а Луцкого и Сибирцева сначала застрелили, а затем — сожгли в мешках. Однако о смерти Лазо и его товарищей уже в апреле 1920 года сообщила японская газета Japan Chronicle — по версии газеты, он был расстрелян во Владивостоке, а труп сожжён[4]. Несколько месяцев спустя появились утверждения со ссылкой на безымянного машиниста, видевшего, как на станции Уссури японцы передали казакам из отряда Бочкарёва три мешка, в которых были три человека. Казаки попытались затолкать их в топку паровоза, но они сопротивлялись, тогда их расстреляли и мёртвыми засунули в топку[4].
В последнем издании «Истории Дальнего Востока России»[5][6] эта версия гибели Лазо описывается как легенда; указывается, что реально отверстие паровозной топки было очень маленьким (64х45 см.). Утверждается также, что американский паровоз 1917 года выпуска, в котором как считается был сожжен Лазо и который ныне воздвигнут на постаменте, в реальности был поставлен в СССР по ленд-лизу во время Второй мировой войны[7]. Как писал исследователь П.А. Новиков, казнь советских руководителей стала ответом белых за убийство красными на станции Верино в ночь на Пасху 25 апреля 123 офицеров, тела которых были сброшены в реку Хор[8].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%BE,_%D0%A1%D0%B5%D...
Обратите внимание, за что их убили...
Ещё раз: не было в Гражданскую войну пушистеньких.
"...как польские кавалеристы (...) бессмысленная гибель, а не отвага (...) о каком героизме можно говорить, когда мы проигрывали одну битву за другой, одно сражение за другим в Первую мировую войну? (...) все эти герои – это фиглярство, самое настоящее".
Это "историк" Юрий Жуков. Не про Врангеля - про всех воевавших в ПМВ. Не было у нас героев в ПМВ, одни бессмысленно погибавшие фигляры - и баста.
И мнение этой мрази мне приводят в качестве авторитетного?
А вот по Чапаю они служили? Стесняюсь спросить.
Панихиду по тем, кто воевал против православия, служить не очень уместно.
Панихиду по всем погибшим в братоубийственной бойне вполне можно было бы отслужить. И по красным и по белым.
Служить панихиду по тем, кто целенаправленно убивал священников наверно было бы по-христиански, но мы в реальном мире живем :)
Красные лишили попов зарплат, вот в этом и состоит их главное преступление. Церкви массово закрылись, так как лишили их оброка и зарплат выплачиваемыми попам царским правительством.
А насчёт массовых расстрелов духовенства, то это сказки из начала 90-х.
Угу, это не говоря про то, что попы были в белой армии которая проводила белый террор еще страшнее чем красный
Это ложь плотящих и кающихся, никто попов не мочил целенаправленно.
Основная масса из них подалась в расстриги, да и вполне себе жила. Как было написано выше это профессия такая была, ее не стало, вот и все. То есть конечно убивали, но не больше чем всех остальных в гражданскую.
Отказываете Чапаю в статусе раба божия? Не так ли? Как-то это не по-христиански. И, кроме того, воевали против попов, а не православия. Тех самых, которые нонче на Лексусах елозят.
Что-то РПЦ совсем границы потеряла - вне государства, а лезет в политику, молчу уже про экономику - влезла по-полной, как НКО в оффшоре...)))))))
Надо же и никого не удивляет... какого тмб-я в Свердловске делают зольдаттен унд официрен карательного добробата "Союз Потомков Галлиполийцев" мишлинге Третьего рейха и его капелланы Гусского общевоинского союза (
ИГИЛРОВС, окружения гнилого трупа дяди Сэма из США).Эти чудики в рясах забыли почему верующий русский народ в 1914, в 1916 стал атеистическим. Например посещало церковь 1914 80%, а в 1916 8%.
А вот преступления белых в Сибири:
На Урале и в Сибири шли массовые аресты. В конце 1918 г. в сибирских концлагерях находилось 914 тысяч заключенных, 75 тысяч - в тюрьмах. Были еще тюрьмы и концлагерия других белых правительств. Для сравнения: в Советской России в это время было чуть более 42 тысяч заключенных, из них 2 тысячи - в концлагерях.
Как вели себя белые каратели? «Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, - повествовал штаб-ротмистр драгунского эскадрона из корпуса Каппеля Фролов, - ...деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55 лет, после чего пустить «петуха». Далее ротмистр сообщал о расстреле двух-трех десятков мужиков в селе Боровом, в котором крестьяне встретили карателей хлебом-солью, и сожжении части этого села...»
Уже после полугодового правления Колчака, 18 мая 1919 года, генерал Будберг записал: «Восстания и местная анархия расползаются по всей Сибири… главными районами восстания являются поселения столыпинских аграрников… посылаемые спорадически карательные отряды… жгут деревни, вешают и, где можно, безобразничают. Такими мерами этих восстаний не успокоить… в шифрованных донесениях с фронта все чаще попадаются зловещие для настоящего и грозные для будущего слова «перебив своих офицеров, такая-то часть передалась красным». И не потому, — совершенно верно писал генерал, — что склонна к идеалам большевизма, а только потому, что не хотела служить… и в перемене положения… думала избавиться от всего неприятного».
В.В. Кожинов пишет: «Бедствующих на Урале и в Сибири при Колчаке становилось не меньше, а больше. Раздражал произвол представителей военных властей. В массовом порядке стали применяться регулярные войска, особенно казачьи, а также японские, чехословацкие, польские и другие части. Нельзя не отметить, что черную роль сыграли многие казачьи карательные отряды. Существует множество документов, включая и колчаковские, свидетельствующих о жестокости казачьих отрядов по отношению к мирным жителям».
И почему я не удивлен...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Памятная доска на территории храма Всех Святых на Соколе в Москве друзьям Гитлера и казакам 15 кавалерийского корпуса СС. Такая вера нам точно не нужна.
Примиряйтесь. Аминь нах.
В тему призываются местные православные активисты для дачи объяснений.
расколотили, кстати, досочку казакам, воевавшим за германское отечество.
не состоялось "примирение..."
И это правильно!
+1
И чем вы от майданщиков отличаетесь, поломавших все памятники Ленину? То же варварство.
Стелу кто-то официально поставил, добившись разрешения. Не любо - идите к прокурору, добивайтесь, чтобы сняли.
любитель фашистов очередной?
сходи в магазин за баварским - тебе повезло, ты дожил, наступило твое счастье.
"Обидно, что мы профуфыкали столетний юбилей нашей революции и по сути дела опозорились на весь мир. К сожалению это стало очевидно именно в этом году, когда под флагом так называемого примирения выползли на авансцену два политических лагеря, которые в своей ненависти к советской власти и к Октябрьской революции слились в любовном экстазе. Речь идет, во-первых, о лагере прозападных псевдо-либералов, которые отражают интересы компрадорской буржуазии и для которых понятия родины и отечества – пустой звук, а мерилом всего является золотой телец...
Во-вторых, это лагерь наследников Власова, мимикрирующих сейчас под псевдо-православных патриотов. Если о первом лагере известно практически всё, то вторые тщательно скрывают своё истинное лицо, цели и задачи. Они, прикрываясь православной церковью и лозунгами о любви к отечеству и возвращении исторической правды, на самом деле поставили перед собой задачу прорваться к власти и навязать нашему обществу власовскую доктрину предателей и прислужников транснационального капитала.
Эта их мимикрия началась не сейчас. Она идет последние двадцать с лишним лет, но особенно активизировалась с момента воссоединения РПЦ с РПЦЗ. Сведущие люди всегда знали, что русская зарубежная церковь всегда была по сути власовской, и окормляла и поддерживала власовцев и германских нацистов в их стремлении поработить нашу страну и уничтожить наш народ. Впоследствии русская зарубежная церковь пошла в услужение нашим геополитическим врагам из США и, вместе с НТСовцами, находилась на полном содержании ЦРУ и других разведструктур западных стран..."
Евгений Спицын
Страницы