Ответ от Росгидромета по поводу рутения-106

Аватар пользователя DeimonAx

О данных мониторинга Росгидромета по содержанию в пробах Рутения-106

21 ноября 2017 г

Росгидромет сообщает, что в соответствии с Правилами организации и ведения Единой Государственной Автоматизированной Системы Мониторинга Радиационной Обстановки (ЕГАСМРО) на территории Российской Федерации Росгидромет 12 октября 2017 года подготовил и опубликовал еженедельные данные по содержанию радиоактивных элементов на территории России за прошедший период.

Ранее при анализе отобранных проб специалисты Росгидромета обратили внимание на повышение суммарной бета-активности относительно предыдущего периода. По результатам проведенного гамма-спектрального анализа в отобранных пробах был идентифицирован Рутений-106.

Уровни содержания Рутения-106 были на несколько порядков ниже допустимой объемной активности, установленной нормами радиационной безопасности НРБ-99/2009. Отмечалось, что для данного радионуклида критерии Экстремально Высокого Загрязнения (ЭВЗ) не установлены.

Превышение содержания Рутения-106 в пробах относительно предыдущего периода в «сотни» раз объясняется отсутствием данного радионуклида в предыдущих пробах. Система ЕГАСМРО автоматически отслеживает происходящие изменения и информирует об этом.

Обнаружение даже незначительных концентраций радиоактивных изотопов на территории Российской Федерации свидетельствует о высокой эффективности созданной и эксплуатируемой Росгидрометом системы ЕГАСМРО.

Присутствие следов Рутения-106 также наблюдалось в пробах в нескольких странах Европы – в Румынии концентрации превышали российские концентрации в 1,5 – 2 раза, в Польше и Италии концентрации были на российском уровне.

 

Данные мониторинга ЕГАСМРО находятся в открытом доступе и еженедельно обновляются на сайтах www.meteorf.ruwww.egasmro.ruwww.rpatyphoon.ru.

 

Повышенное внимание к данным мониторинга создалось некоторыми природоохранными организациями в период формирования их бюджетов на следующий год, с целью «повышения» их значимости в глазах общественности, а также неумением данных организаций работать в информационных средах.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну, как-то так.

Комментарий редакции раздела Россия - страна контрастов

"Вон оно чо, Михалыч!" (с) кого то из ТНТ

Оказывается,

1) В Татарстане нашли, В Волгограде нашли, в рядом в Самаре - не нашли, хотя по "розе ветров" вариантов пройти мимо - нет.

2) таких регионов где "не нашли" - много, что как бы не двусмысленно задает вопрос о работе Росгидромете и качестве его анализов. Более того, было ли на него административного воздействия в тех регионах где "не нашли"?

3) Радиологический обзор почему то формируется "как положено 12-го", а не тогда когда было зафиксировано. Более того, это выдается за норму, что оповещения оперативного не было.  

4) есть вещества для которых нет ПДК....но в "экстримально высоких" значениях нет "ничего страшного".... это как? Можно любую цифру назвать "нормальной", а вернее "ничего страшного"....

и далее... далее... далее..

Молчали бы уж, раз про радиоактивные  осадки россияне могут узнать с таким лагом - дней в 15...

Комментарии

Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(6 лет 5 месяцев)

Совсем запутали. Так был ли мальчик? Я так понял, что фон был близкий к нулю, а потом вырос в сотни раз, но остался невысоким исходя из низкой базы?

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Тут ключевой следует считать фразу:

в Румынии концентрации превышали российские концентрации в 1,5 – 2 раза, в Польше и Италии концентрации были на российском уровне.

Т.е., источник не на "Маяке"

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Это могло бы быть доказательством при сплошном мониторинге по всему объему атмосферы.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

на нем, просто основную массу выброса унес циклон, а осело уже в румынии

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Сходи на ventusky.com и посмотри ветра, которые были в тот период. Можешь, даже, анимацию запустить.  Потом расскажешь о своем видении циклонов и антициклонов.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

зачем ? я вполне доверяю видению росгидромета

Метеорологическая обстановка на Южном Урале и центральной частью ЕТР в период с 25 сентября по 6 октября определялась обширным антициклоном с центром в районе Белого моря, который практически смыкался с антициклоном в центральной части Западной Сибири. В результате этого в южной части Западной Сибири, на Южном Урале, в Прикаспийской низменности и Предкавказье возникли условия для активного восточного переноса воздушных масс и загрязняющих веществ с территории Южного Урала и южной Сибири в район Средиземноморья и, затем, на север Европы.

http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/15078/?sphrase_id=134576

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Причем, так выборочно и точно осело, что прям в Черноводэ (по данным МАГАТЭ), где у них стоит циклотрон и АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

точно, страшная вещь этот циклотрон, мало того что временем управляет, ведь урал накрыло на два дня раньше, так еще и росатом открыто врать заставил.

https://ria.ru/atomtec/20171019/1507207370.html

а как складно у росатома то еще месяц назад выходило

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Где ж на два дня раньше, коли в Румынии резкое повышение 26, а в России 28-29го ?

Теперь я понимаю, почему Гидромет опубликовал данные в столь странном формате, с 26 по 1е.. Чтобы точную дату нельзя было определить. Ну красавы.. Стрелять и еще раз стрелять..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

чукча пейсатель? русгидромет отчетливо пишет

26-27 сентября продукты распада Ru-106 зафиксированы в Республике Татарстан.

27-28 сентября высокое загрязнение проб аэрозолей и выпадений зафиксировано в Волгограде и Ростове-на-Дону.

29 сентября по 3 октября Ru-106 фиксируют все Европейские страны, начиная с Италии и далее на север Европы. Концентрация Ru-106 в Европе – n*10-3 Бк/м3.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Теперь открываем данные МАГАТЭ (вторая таблица по датам и загрязнениям) по данным их датчиков, смотрим и стыдливо замолкаем. И недоумеваем, зачем Гидромет столь откровенно врёт. Причем, врёт аж два раза. В первом случае про 29 сентября, если заражение в Черноводэ было 26го, и второй раз про ветра с Урала в Европу, если по данным того же Гидрометцентра ветер с 26го по 1е дул строго с Запада на Восток.

Я вообще не понимаю, вы не можете таблицу открыть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

во первых ссылочку на документы в студию, во вторых у магатэ нет своих датчиков, данные магатэ предоставляет росатом, который в свою очередь изобразил дурачка

Росатом привел данные, полученные из системы радиационного мониторинга Росгидромета. Согласно этим данным, в пробах аэрозолей в период с 25 сентября по 7 октября на территории РФ, в том числе и на Южном Урале, Ru-106 не был обнаружен, кроме единственного пункта измерения в Санкт-Петербурге — но там концентрация Ru-106 за период со 2 по 6 октября была ничтожной и составляла 115,4 микробеккерелей на кубический метр, что в десятки тысяч раз ниже допустимой концентрации.

РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20171019/1507207370.html
Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

а что там с новостями про "превышение в 900 с хреном раз"? наврали?

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Так они же пишут, что ранее его не было. И вдраг - р-р-раз! Есть! Можно было бы написать и в 90000 раз. Хотя, из математики: "в бесконечность раз". Если от нуля плясать.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

я так понял из сообщений - это ПДК в 900 раз превышены)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 дня)

нет, превышено относительно прежних проб,  и ниже на несколько порядков допустимых норм.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

уже понял, спасибо)

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Нет. По нему ПДК нет. Есть ДОА по бета-активности.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Ага сам Гидромет 

и РТ 

«С 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные на Южном Урале. В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106», — говорится в сообщении.

Так, в районе населённого пункта Аргаяш фон оказался превышен в 986 раз по сравнению с предыдущим месяцем, а в соседнем Новогорном — в 440 раз.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Фон превышен. В природе Ru106 не встречается, ибо короткоживущий он. Соответственно и фон его околонулевой.  Поэтому любое его появление  относительно фона будет многократным.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Значит откуда то он взялся ...и взялся внезапно, так выходит, а касательно Румынии, я выдвинул версию (я не спец просто логика) что если ив  Челябинской обл и в Румынии Фон вырос - может ЧП с рутением, и там и там почти в одно и тоже время произошли ? 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

вообще преимущественное движение воздушных масс в ЕЧР - из Скандинавии, хотя Чернобыль умудрился намусорить и в Европе...

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Можешь сам посмотреть ветра.

Что для этого надо. Идешь  на https://www.ventusky.com/?p=47.7;35.2;4&l=wind-925hpa&t=20160925/12 и смотришь скорость и направление ветра в данных регионах.  Я выбрал высоту 925 гПа, но на других высотах отличий мало. 

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

c Челябинска - на Сев.Ледовитый. А с Европы всю грязь к нам сдувает...

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Совершенно верно. В начале октября подошел циклон с Европы, который вполне мог забросить бяку в Поволжье.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 3 месяца)

 Вот не надо гнать на гидромет. Там ясно написано.

Зафиксированные на СРМ Росгидромета объемные активности Ru-106 на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности ДОАнас = 4,4 Бк/м3, регламентируемой в НРБ-99/2009.

А насчет выделенного:

Так, в районе населённого пункта Аргаяш фон оказался превышен в 986 раз по сравнению с предыдущим месяцем, а в соседнем Новогорном — в 440 раз.

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Вы когда в последний раз сдавали флюрографию?

Помните, что после "фотки" вам дают справку о получении дозы облучения. Так вот тут то же самое - после того как прошло облако, все получили дополнительную дозу. Кто-то условно сделал "еще одну фотку", кто-то "10 фоток", а кто-то "100 фоток" или "1000 фоток" - это как "зацепило", тут нет гарантий ни у кого в этих районах. 

То есть я всегда считал, что в этом и есть суть оперативных служб оперативно сообщать "посидите дома, радиоационный фон повышен". И те, кто и так имеет повышенную дозу - сидят дома. Если он сильно повышен, то может и все решат дома посидеть. Но то решение каждого до уровня ПДК - до ПДК каждый решает сам. А вот если ПДК - все режим ЧС, все делают что положено.

А счас выясняется, что вам никто ничего не должен.  Что повышение радиационного фона, тем более обнаружение изотопа не встречающегося в природе - техногенного свойства, сообщается раз в пол месяца!!!! Когда все закончилось!!! А что если бы за Ru106 пошел Плутоний или стронций, и тоже так "в экстримально высоких значениях"... и вам бы об этом рассказали когда облако бы уже прошло и вас крепко накрыло? Или бы не рассказали, как в Самаре вообще?  

Вы понимаете как такое событие может отразиться лично на вас и ваших детях и внуках? 

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Данила не позорься. На просвещайся что такое ПДК.

https://tnenergy.livejournal.com/121322.html?thread=8682218#t8682218

Что бы не расстраивался и не устраивал тут ор я даже цитату приведу сюда. А этот человек знает о чем пишет.

По МАГАТЭшным рекомендациям принято информировать население о загрязнениях, только являющимися опасными для здоровья (грубо говоря о превышении ПДК), потому что иначе больше смертей будет от инфарктов и гиперкризов, чем от радиации.При этом превышение фона по искусственному изотопу Ru-106 в 1000 раз не является хотя бы какой-то мере опасным, т.к. естественный фон этого короткоживущего изотопа мизерный.

В то же время измеренные значения, хоть и являются в 1000 раз превышающими фон, в 200 раз ниже предела допустимой концентрации по НРБ-99/2001, выше которой могут наступать какие-то последствия для здоровья (на самом деле ПДК рассчитан тоже экстремальным образом - нужно дышать целый год воздухом с ПДКшным содержанием нуклида, что бы получить удвоенное облучение по сравнению с фоновым значением, что опять же не является чем-то, что дает медицинские последствия).

Слова "экстремальное превышение фона" выбраны неправильно, они вводят в заблуждение, как будто произошло что-то опасное.

Это не злобные росс службы их разрабатывали.

 

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Ога, ога... Вы прогноз погоды слушаете? Там вместе с загрязнением воздуха говорят про уровень радиации. Она бывает повышенной или пониженной или нормальной. 

Тут явный техноген. Рутений 106 просто так по воздуху не носится. За ним могло полететь что угодно. 

Не сделано ничего. Более того отдельныне регионы даже ничего и не рассмотрели.

И вы в этом усматриваете норму? 

Не смешите. А то больше люлей от ваших врак получат инфаркты чем от того инцидента.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Нет я усматриваю глупость. Если боятся хочешь я напугаю как раз Рутением он рядом) МАЯК не производит, а вот НИИАР  рядом ага. Димитровград можешь начинать волосы рвать докуда дотянешься.

https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9D%D0%98%D0%98%D0%90%D0%A0&lr=47&clid=2186623

Враки пока разносишь ты

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Ну, ты лишь подтверждаешь мои слова, что доверия росгидромету нет, раз он в Самаре не смог ничего разглядеть, хотя с большой вероятностью было как и у соседей.

И тем более, что подобный выброс должен быть прелсказуемым техногеном и точно должен был мониториться. Увы, но ты сам себе пртиворечишь.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(6 лет 5 месяцев)

пишут база была низкая... Поэтому цифра впечатляет, а результат совсем нет)

Допустим, была у тебя копейка в кармане и, вдруг, стал ты в 986 раз богаче. Как думаешь сколько раз ты теперь сможешь поесть в ресторане?

Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(6 лет 5 месяцев)

Цыгане, что с них взять... Спортили воздух над Европой)

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Чувствую, до выборов нас ждут тонны интересных новостей вбросов на разнообразные темы.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

А что непонятно?

Повышение содержания рутения 106 (в норме - не обнаруживается) - было. Радиоактивность выявленного содержания изотопа рутения - на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ниже допустимой радиоактивности. В Румынии - содержание рутения 106 в 2 раза выше, чем в России, в Польше и Италии - как в России.

Внимание вопрос - при чём здесь Южный Урал???

И неправильно вы поняли. "фон был близкий к нулю, а потом вырос в сотни раз, но остался невысоким исходя из низкой базы" - это ложь. Но остался настолько низким, что оказался на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ниже допустимого - это правда.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Да, я тоже не понял причём тут южный Урал, когда должны были отслеживать и извещать население сразу и по всему пути следования изотопа? Что бы потом не делать круглые глаза "какой изотоп, откуда изотоп - мы не знаем!"...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Повышенное внимание к данным мониторинга создалось некоторыми природоохранными организациями в период формирования их бюджетов на следующий год, с целью «повышения» их значимости в глазах общественности, а также неумением данных организаций работать в информационных средах.

Ногой в харю © Simurg

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Lyonya - yes С Симургом в этом вопросе согласен.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

На удивление похоже по структуре вброса, с тем что было с фэйковыми фото по Cирии. Одиночный сотрудник "перепутывает", или ставит ложные акценты в новости. Поднимается волна, начинают разъяснять и оправдываьтся... Но осадочек-то остаётся.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Соглашусь с вами. Во первых, за временной промежуток выброса, указали почему-то сумму (а не среднедневное) за неделю. Потом, цифры указали почему-то в Бк с мантисой -5, хотя общепринято указывать в мБк без мантисы  Затем какие-то дикие и совершенно нелепые для документа лирические отступления в стиле "аааа катастрофичное увеличение!!", тем более, что ничего катастрофичного не было. По всем признаком в гидромете опять сработал "спящий".

 

Я вот тут уже разбирал https://aftershock.news/?q=comment/4678748#comment-4678748

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Вот я в этих заявлениях, опровержения и новых бюллетенях уже запутался. Вы человеку несведущему в вопросе скажите кто понимает @опа на Маяке была или нет? Йод с молоком пить или уже поздно с простынью  ползти сразу не заморачиваясь и не отвлекать занятых людей?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Не было. Опы даже в месте выброса - в Черноводэ не было. Так что, йод не пить, простыню не гладить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Спасибо. /Внимательно прочитал комменты и кажется начал понимать превышение на на порядки это от нуля. Тогда картина становится яснее./ Наш всадник апокалипсиса быстро схватил у зеленой писи и приволок сюда. А те шухер подняли за ради боротьбы во всем мире. Ну их боротьба примерно известна и сколько за нее платют тоже.

P/s/ У меня знакомый столяр есть я ему заказал на 4 табуретки так я ему в 4 раза поднял производство табуреток. да.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Не у каких гринписов на сайте я ничего не брал , ещё раз это Росгидромет а так же  ,  РИАТАСС

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Satprem  Я читал вашу статью. И вас в комментариях тоже спрашивали что за зеленая, вы и там оправдывали это бюллетенем. Но вот там не было пояснений для не сведущих в вопросе зато про порядки было.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вывод из истории таков: даже таким чисто техническим организациям как Росгидромет, надо тщательно следить за базаром стилем изложения своих сообщений.

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Я чего-то больше форуму атоминфо доверяю, чем зеленым истеричкам.  А там выводы такие, что рутением кто-то насрал, какого-то влияния этот рутений ни на кого не может оказать, концентрации не те, но сам факт его появления должен насторожить, что и произошло. Собственно и на Южный Урал изначально очень вероятностно указывали, это уж потом перепечатки в СМИ пошли, мол видите картинку от спецов? Вот там насрано, а кто молчит, тем КГБ на что-то наступил. 

На форуме предполагали, что насрано в Румынии, типа медпрепарат кто в утиль сдать попытался и пр. Сейчас вообще новая версия, что это рассыпался спутник с ритэгом на рутении, американский, очевидно. У нас на Урале, говорят, давно с рутением не работают, а что раньше наработать могли, уже давно распалось. Так что не наше говно, но кто ж поверит, тут же Путин же, ФСБ, КГБ, империя зла, очень зла, а власти скрывают.  

Пиарщикам  незачот, не выстроили картинку сразу,  теперь от истеричек не отбиться.