Выдержка из вступительного слова Президент России Владимира Путина на совещании по вопросам развития дальневосточного судостроительного комплекса «Звезда»:
"Второй вопрос, который я хотел бы поднять, – о предоставлении судам, плавающим под российским флагом, исключительного права на перевозку и хранение углеводородов в акватории Северного морского пути. Этот шаг позволит нарастить объёмы морских перевозок, будет укреплять позиции отечественных судоходных компаний, создаст дополнительные возможности для обновления принадлежащего им флота.
Соответствующий законопроект сейчас рассматривается в Государственной Думе. Рассчитываю, что уже в скором времени будет принят. Но вместе с тем знаю также, что есть предложения распространить эту норму и на другие морские акватории нашей страны. Давайте проанализируем все эти вопросы так, чтобы любой наш шаг был выверенным, сделанным, просчитанным."
Комментарии
Ну Пресвитер отжигает.....
Могуче. Какой взрыв пуканов сейчас раздастся на Западе...
Дык вроде всё правильно и логично,надеюсь он имел ввиду что те корабли с флагом РФ будут по минимуму усиленного ледового класса в отличии от обычных консервных банок кои по океанам гоняют.Думаю в случае ежели какая то часть из оных, будут построены в Китае и ЕС (в той же Финляндии например) то и ЕС и Китай будут не против
Навигационный акт 1651 года предписывал подобное. Так что, пусть молчат в тряпочку.
Не с того конца заход! Важнее запретить вообще транспортировку по СМП жидких углеводородов, в т.ч. и бункерных, т.е топлива. Пусть ходят только атомо-газоходы, на худой конец угольные паровики. Если этого не сделать - наши отечественные мореманы засрут Арктику, что не отмоешь. У нас из такого добра только атомный лихтеровоз "Севморпуть" и есть. Значит, волей-неволей придется пускать иностранные суда. Построим свой газовый флот (на СПГ и АПГ) за счет платы за транзит иностранцев - вот только тогда им крантик и можно прикрутить.
А уж каботажное плавание в плане экологии Арктики - это вообще нечто. С ростом перевозок категорически следует переводить весь флот на газ, благо начнут бурить на арктическом шельфе и далеко возить его не придется.
В общем - разочарован. Очередная манагерская глупость, и от кого! Не ожидал. Было желание написать об этом в Росатом, раз ему поручено заниматься СМП, а теперь появилось убеждение. что писать придется и Медведеву, и в Администрацию. В блогеры, что ли пойти, "пусть меня научат" (с). Я реально смотрю на северный бизнес: БЕЛЫЕ МЕДВЕДИ СТАНУТ ЧЕРНЫМИ.
Смотрю зеленые сразу в поддержку экологии поперли. Ничего, медведей шампунем отмоете.
Гранты выделят.
Я не зеленый, я атомно-газовый и живу в Карелии. А вот твоим детям изменение климата Арктики, а следом и всей планеты аукнится по самую их жизнь. Радужная пленка в Арктике НЕ УДАЛЯЕТСЯ, не разлагается бактериями: холодно. Испарения-возгонки нет, вот вам и реальное, а не мифическое (имени пиндосов) глобальное потепление. и не на полградуса а на 5 за 10 лет.
Настолько существенный сброс жижи? Любопытно стало, вам на месте лучше видно происходящее.
Я не эколог, инфой на сегодня не владею, что там в будущем - тем более. Но разгильдяйство на морфлоте мне известно. Если поток транспортов, как надеются в верхах, возрастет в разы - одними льяльными водами всю чистую воду зальют. Если не перейти на атом и газ, останется одна надежда на глобальное оледенение, тогда эта проблема с СМП просто отпадет.
Очевидно вы уверены, что Путин, эксперты и технари, которые его консультируют, гораздо тупее и некомпетентнее вас. Завидую вашему опыту, знаниям и техническим навыкам.
Вы знаете, да, уверен, т.к. знаю половину этих экспертов. Например, один из металлургов переквалифицировался в парламентарии, а затем в экологи. Академик. А можно ему доверить жизнь на планете?
Вы не понимаете, как готовятся документы на стол Верховному. И если по полититике команда у него без изъянов, то в технике - увы. Гуманитарное у нас правительство.
Понимаю, что штука серьезная, но все же было бы интересно посмотреть. А ну как нам профит с того будет? Тот же Слон узбагоится.
Так то мощный козырь в рукаве.
Дык профит-то будет в любом случае. Только разным карманам. Чем плохо перестроить северный флот на газоходы ледового класса, их можно делать на отечественных верфях, дать заработать судостроителям. Более того, существующие суда без особых затрат переделываются на газ. Нужен небольшой НИОКР, сущие копейки в масштабах СМП.
Но политика иная - как подразумевается в заявлении - дать заработать на бешенных фрахтах судовладельцам. Вы же знаете, я ни на грамм не коммуняка, а имперец, но такое наглое лоббирование для меня перекроет всю прелесть национальной-ориентированности.
Кто тебе сказал чушь, что пленка не удаляется? При ледообразовании оная оказывается вмороженной, на нее налипает пыль, потом ее плотность становится выше плотности воды и она идет на дно, а там уже разложится, медленно, но - процесс пойдет. Земля - система саморегулируемая, и если нет сильных перекосов - она восстанавливается.
Если она вморожена, то как не неё налипает пыль? И почему при ледообразовании - речь-то как раз о том. что СМП становится свободен от льда круглогодично.
Ну и коронный вопрос: Вы знаете где грань между сильным и несильным перекосом? Смотри фильм "Послезавтра" Там есть хорошие слова: "а может быть мы уже перешли эту границу"
Тут уж лучше перебдеть, чем недобдеть. Это ж не в танчики на компе баловаться - задав неверное направление такой махине, как СМП с прилегающими территориями и судостроением потом будет очень трудно вывернуть на правильный курс.
А что там еще кроме нефти возить, ну такого чтобы выгоду приносило?
Логичный вопрос. Хорошо бы оттуда только - китайский ширпотреб, туда - русский газ с северного шельфа. А вот крушение катарского супертанкера у м.Канин Нос - этого ни один голливудский блокбастер не перенесет.
И главное, если крушение под российским флагом, то кто будет оплачивать ликвидацию последствий?
Все китайские контейнерные поставки в ЕС.
Ну давайте начнём с того, что флот танкеров, который строится для перевозки СПГ на СМП, и те корабли ледового класса, которые уже для него построены вполне современны, риск каких-то серьёзных утечек топлива и груза из них минимален.
Контролировать там всё проще, чем в городе миллионнике, а для любой компании, претендующей на статус международной, ущерб природе Арктики станет огромным пятном на репутации (кроме англо-саксонских компаний. Но кто их туда пустит самих по себе?).
Так что всё ОК.
Титаник тоже был практически непотопляем.
Это единичный пример
Ещё его близнецы Олимпик и Британик.
Тоже утонули.
Погуглите также Эксон Вальдес.
Давайте процент утонувших кораблей с 1900 по 2017 к построенным. За вычетом войн.
Пжалста. Один супертанкер может уничтожить всю Арктику. Удовлетворены?
Может. Если его:
а. Неправильно спроектировать
б. Испытать с нарушениями
в. Укомплектовать непрофессиональным экипажем
г. Оставить без контроля
Не много?
Замечу, что Вы предлагаете отказ от прогресса, а это куда опаснее, чем пролив нефти.
В и Г пожалуйста поподробнее.
Вы плавали (ходили)? Вы видели, какой бардак и безответственность бывает в торговом флоте (и не только)? Вы про проблему слива льяльных вод слышали? Вы даёте гарантию, что никогда ничего не случится с нефтевозами/нефтеходами? Никогда, ни разу?
Потому что одного раза будет достаточно: Арктика - не Мексиканский залив. Нужно исключить саму возможность аварии, а не уповать на исполнителей и Господа Бога, тем более, что его нет.
И полный тупизм с Вашей стороны приписывать мне, летящему в полумиллиметре перед острием технического прогресса, .... отказ от прогресса.
Вы вчитайтесь в написанное: я ТРЕБУЮ внедрения и применения на СМП самых прогрессивных энергоносителей - атома и газа. Из атома (кроме ледоколов) - на всей планете один только лихтеровоз "Севморпуть", газовозов ВООБЩЕ НЕТ. Ни больших магистральных, ни малых каботажных, ни речных. И препятствие - косность и жадность судовладельцев - раз, незавершенность НИОКР по самому прогрессивному способу хранения газа - АПГ - это два.
Так плавал или ходил? А то разозлюсь на Вас)))
Никто не против экологически чистых кораблей. Тот же Кристоф-де-Маржери и его систершипы могут отбирать газ из танков и работать на нём. Вас устраивает такая степень экологиности?
Но я не вижу причин, по которым качественно спроектированный и хорошо построенный корабль, пусть он даже дизельный, станет какой-то сверхугрозой. По СМП сотни кораблей ходят с такими силовыми установками, и мир ещё не перевернулся.
А "Севморпуть" в итоге оказался не окупаемым, поэтому до сих пор стоит на приколе.
Чего на меня злиться-то? На себя злитесь, что не умеете понимать по контексту. Плавают пассажиры, ходят моряки. Тогда мой вопрос в развернутом виде: Вы плавали на морских судах пассажиром или ходили в составе команды, имели возможность наблюдать их работу непосредственно, а не с берегового дивана за компом? Вот теперь злитесь - я Вас сознательно оскорбил подозрением, что Вы верхогляд и школота))))
Да, пока Бог (все тот же) миловал, катастроф в нашем секторе Арктики еще не было. Но если речь об увеличении грузопотока по СМП на порядок, то риск возрастет на два порядка. А катастрофы может оказаться достаточно одной, для всей планеты хватит. Хуже, чем с Чернобылем.
А лихтеровоз не простаивает, он работает как простой сухогруз по всему миру. Позор. И если закрутить гайки по проходу иностранных судов вообще - будет востребован по специальности.
Чернобыль....До этой катастрофы считали, просчитывали...Мол одна катастрофа на столько то миллионов лет эксплуатации...Помню попалась мне книжица на эту тему какого то чеха. Умная книга, хорошо написанная...А потом ещё и Фукусима бахнула.
И там и там человеческий фактор. Кроме того, в случае с Чернобылем масштабы катастрофы очень сильно преувеличены.
Дык...Титаник строили профессионалы. А Ноев Ковчег-нет.
Один супертанкер всю Арктику не уничтожит. А вот один комментатор -может.
Тяпница, вечер, да и в школе по арифметике троечку натянули. . Понимаю.
Один супертанкер = 4 млн. км2 (радужная пленка площадью 1 км2 весит около 100 кг). Для справки: площадь арктического шельфа в пределах исключительной экономической зоны России 4,2 млн. км2.
Думаете, что Вас это не коснется, т.к. далеко от Вашего личного дивана? Есть же специально обученные люди, ученые, Вам непременно сделают красиво, беспокоиться незачем. Увы, я вот как раз из перечисленных и у меня нет ни технологий, ни, честно сказать, желания делать Вам за это красиво.
Хамство в школярском стиле, понимаю.
То есть, вы полагаете, что
-супертанкер всенепременно разольёт всю свою нефть;
-соответствующие российские ведомства будут равнодушно взирать на катастрофу, любуясь "радужной плёнкой";
-Арктика любезно предоставит 4 миллиона километров открытой воды для разлива.
Раз уж вы помянули арифметику, следует отметить, что задача -не арифметическая в одно действие.
Повторяю: я - как раз тот, кто должен, по-Вашему мнению, сделать Вам красиво и это именно я не должен по-Вашему равнодушно взирать. Не приходит в школярскую голову, что мне и - Вам следом - ПРИДЕТСЯ беспомощно взирать: НЕТ инструмента. Я этот инструмент вижу вот так, как описал - запрет жижи и переход на газ и атом. Вы ничего не предлагаете, кроме убежденности, что я таки что-то Вам должен сделать. Типичное "на авось" тупого обывателя.
Я Вам ничего не должен. Причем, по Вашему сценарию я успею благополучно умереть от старости, а вот Вам - придется мучиться как в аду. Умно.
Идиот Вы.
Ну, давайте начнем с того, что Вы не внимательно прочитали. Про СПГ речи НЕТ. Он экологию Арктики никак не испортит. О специальном строительстве нефтетанкеров для СМП ВПЕРВЫЕ узнал от Вас.
Какие разливы нефти, какие супертанкеры в городе милионнике? Если в Маскаве разольется Knock Nevis, думаю. проконтролировать такой разлив будет намного легче, чем оный же в Арктике. Так что это у Вас чистая демагогия.
Типа,отзывчиво отнесся к нейтральному флагу для олимпиад.
Вангую дикие вопли и провокации США на линии Шеварнадзе-Бейкера
Опасаюсь, что будет наоборот дикий восторг. Глобальный противник Россия самовыпилится на чудовищных расходах вместо прибыли, а Северо-Западный проход останется.
И что из этого?
Севморпуть-2 из него не получится. Взгляните на карту. Проливы забиты льдом более мощным и неудобным, чем в российских морях, а соответствующих ледоколов у США практически нет. Места совершенно дикие, по сравнению с ними российская Арктика -центр цивилизации.
Соответствующие ледоколы им построить не так уж и сложно: худо-бедно, но весь подводный и часть надводного ВМФ Пиндосии - на атомной тяге. Нет, потому что не надо. А если с помощью разлива Россия а) потерпит катастрофический финансовый удар и б) "утеплит" Арктику, что и на С.Канады льды начнут ускоренно таять, то им откроется окно возможностей. Не хотелось бы.
О чем спор? одна т.з. - быстренько вставить клизму всему миру (ах какие мы крутые) = создать условия для быстрой наживы отечественному капиталу ценой риска глобальной катастрофы, другая - создать современный арктический флот, без рисков!, вырвавшись навсегда в мировой логистике.
Всем так хочется быстрого шоу? Даже Президенту? Не понимаю.
Есть некоторая техническая разница между атомным ледоколом и атомным авианосцем.
Не так уж и сложно? А они когда-нибудь строили атомные ледоколы? И про потерю компетенции не забываем.
То есть, вы полагаете:
1. Глобальная катастрофа неминуема, если за дело возьмётся Россия (кстати, почему?);
2. США не допустят катастрофы, если возьмутся за дело;
3. США могут допустить/неминуемо допустят катастрофу, но России на это будет наплевать (ведь это не мы допустили).
(нужное подчеркнуть)
Ну Вы и демагог! Талантище!.
А просто прочитать, что я написал выше: катастрофа вероятна, если принять озвученный план и абсолютно невероятна, если действовать по уму.
Идиот Вы.
Был у меня один знакомый. Демагог из демагогов, его любимый приём был -называть демагогами своих оппонентов. Правда, идиотами он своих оппонентов называть остерегался. Интернета тогда не было, и "дизлайк" можно было получить напрямую -по лицу.
А ваш "план" не просматривается, ибо "подождать и подумать" -это не план, а отговорка.
я не ожидаю диких воплей. Им резво напомнят вот это:
Ограничения на каботажные перевозки в США отказались упрощать
15 июня, /SEAFARERS JOURNAL/. Ограничения на каботажные перевозки отказался ослабить Конгресс США, передает агентство ТАСС.
Сообщается, что в связи с этим, не снимут ограничения с перевозок в/из Пуэрто- Рико.
Так, согласно Закону Джонса, каботажное плавание у берегов США может осуществляться либо судами под американским флагом, либо судами, построенными на американских верфях, либо теми, которыми владеют американские граждане, либо теми, команды которых состоят из американских граждан и/или иностранцев, получивших право на жительство в США.
Правильно нечего суда с фальшивыми флагами, голозадых неучей на металлоломе пускать в интимные места.
Хороший ход!
С одной стороны хорошо, а с другой - возможен картельный сговор перевозчиков нефти и будут проблемы - надо отслеживать!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы