О выборе и ответственности за этот выбор

Аватар пользователя k0lun

Стимулом написать эти буквы стала статья уважаемой ko_mon - Сеньки & шапки
В коментах разгорелись баталии по поводу чиновников, Дескать какие они нерадивые и проталкивают бессмысленные законы. Спору нет - какие то инициативы вредные, полезные, откровенно тупые и бессмысленные. 
Вопрос же в другом - Как эти люди попали в круг, который выходит с законами и инициативами? Ответ простой - Мы их выбрали. Вот лично каждый кто за них проголосовал. И даже те кто не пришел голосовать виноваты точно так же. Виноваты в том что не ознакомились с программой, что это вообще за человек и можно ли ему доверять.
Аргументы - "Там все такие" не катит. Чиновники это плоть от плоти, кровь от крови. Их нам не телепортируют с Небиру, не клонируют в кровавых застенках Кремля - это наши дорогие россияне, с которыми мы учились, живем рядом, имеем родственные связи и даже близкие друзья. Это срез нашего общества.

Перед последними выборами у меня состоялся разговор с приятелем. Он твердил мантру - За кого угодно, только не за Едро. Я задал наивный вопрос - А почему не за них? Ты ознакомился со всеми депутатами? Их программами, их биографиями? Элементарно задал себе вопрос - Кто эти люди? Депутаты это такие же люди, с такими же тараканами в голове, фобиями и проблемами. Приятель у меня спросил - А что делать?... Да элементарно - Для начала ознакомься что это за люди, что хотят сделать, что уже сделали. Какие результаты их работы. Отвечают ли за свои слова. Плюнь на принадлежность к партии. Пойми одну простую мысль - Депутат это не слуга народа. Это представитель избирателей, который БЕРЕТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - решать проблемы избирателей. Ты его выбираешь для этого. Что бы он решал непосредственно твои проблемы, а не геморрой отращивал. Если тебе наплевать, то тогда молчи в тряпочку и не удивляйся что от твоего округа сидит дебил и пропихивает какую то фигню.

На днях случайно по зомбовизору увидел Зюганова, который бухтел о полимерах, которые просраны и что он пойдет на выборы с программой. Что бы не быть как мой приятель я решил с этой программой ознакомиться. 
На сайте КПРФ почему то нет. Из самого свежего нашел КПРФ: "10 шагов к достойной жизни" о чем Зюганов и говорил по телику.

Собственно её и хотел проанализировать в силу своих знаний и разумения.

Далее пойдут пункты и мои комментарии курсивом.

1. Первый пункт программы - национализация нефтегазового сектора. По подсчетам КПРФ, это позволит увеличить доходы казны более чем на 3 трлн руб. По сути, это первый шаг перехода к плановой экономике, а закон "О стратегическом планировании" по инициативе КПРФ уже принят.

Круто. Для обывателя елей. Во первых - Основные предприятия отрасли и так государственные - Газпром и Роснефть государственные компании, которые и так работают в интересах государства - вспоминаем про Башнефть, Сахалин-2, Сибнефть и тот же Юкос. Во вторых - национализация достаточно опасное мероприятия. Например национализация Лукойла будет банальным кидаловом акционеров. Как я понял - Зюганов хочет уничтожить инвестиционную привлекательность России. Да и не жалко. это даст 3 трл рублей. ЕМНИП я смотрел данные по Роснефти - доля для выплат дивидендов из прибыли составляет 5%. Остальное всякая благотворительность, госпрограммы, исследования и т.д. По простому - Зюганов хочет кинуть всех акционеров и убить инвестиционную привлекательность. Молодец...

2. Второй шаг - контроль государства над банковской системой и валютными операциями, что позволит остановить отток капитала за границу. За 10 лет страна потеряла почти 40 трлн руб. — три годовых бюджета.
По большому счету речь идет о максимальном уходе от долларовой зависимости. Но это мы слышали и раньше.

Разве ЦБ этим не занимается? О оттоке капитала на АШе было написано предостаточно, что бы повторять одно и то же. Т.е. этот пункт банальный популизм. Составитель программы либо не понимает что пишет, либо это банальная манипуляция. 

3. В КПРФ отмечают, что доля обрабатывающей промышленности в структуре ВВП составляет всего 16%, тогда как, например, у Германии эта цифра находится на уровне 85%. 

А вот тут уже откровенная ложь.Сейчас не найду, но на АШе были "веселые картинки" по структуре ВВП. Я точно помню что как раз доля промышленности в ВВП выше чем в США и Европе. Даже в мировом ВВП доля промышленного производства в РФ выше чем в Германии и Японии. (Топ-20 промышленных стран мира по ППС. Часть 1. ГОД 2016.)
Врать не хорошо. Тем более в предвыборной программе.

4. В партии отмечают колоссальный потенциал сельского хозяйства. Огромные площади остаются заброшенными, при этом многие продукты привозятся из-за рубежа. 
Это действительно так, но нужно отметить, что определенный прогресс в развитии сельского хозяйства все же есть, правительство в последние годы предприняло меры в этом направлении. 

Кто следит за регулярными статьями уважаемой кислой то комментарии как говорятся излишни. Эту мантру про "разрушенные заводы и колхозы" Зюганов бубнит с 90-х годов изредка переставляя слова.

5. Предлагается эффективно использовать имеющиеся ресурсы, направляя их на развитие экономики и инфраструктуры. Особое внимание уделено развитию транспортной инфраструктуры, поскольку по ее состоянию Россия находится на 48-м месте в мире, а по качеству воздушных и водных перевозок мы на 87-м и 82-м местах соответственно. Для такой большой страны это серьезная проблема. 

Собственно и сейчас вкладывают большие суммы в строительство и реконструкции дорог, строительство портов и т.д. Не удивлюсь если Путину прилепят еще погоняло "Владимир-мостостроитель". 
Про такие вещи как Усть-Луга, Сабетта, Тамань, новые судостроительные верфи и аэропорты Зюганов наверное не слышал. Бывает, если за МКАД не выезжал.

6. КПРФ предлагает ввести контроль над ценами и тарифами. Рост цен и тарифов приводит к снижению благосостояния граждан. Реальные располагаемые доходы снижаются уже на протяжении трех лет. 
Государство обязано контролировать цены на товары первой необходимости, топливо и лекарства. Расходы на услуги ЖКХ не должны превышать 10% дохода семьи, считают в партии. 

Видимо в КПРФ не слышали про РЭК, Федеральную службу по тарифам​, Федеральную антимонопольную службу. Или у КПРФ есть технология по бесплатной добыче и прокачке газа? К сожалению тема сис... технологии не раскрыта. Было бы очень занятно и интересно. Очередной популизм.

7. КПРФ выступает за проведение налоговой реформы, за отмену НДС для отечественных товаров. Отмечается, что этот налог приводит к удорожанию отечественной продукции, лишает ее конкурентоспособности и провоцирует инфляцию. Неслучайно такого налога не было в СССР и нет в США.
Также в программе упоминается рост различных налогов и внедрение системы "Платон", что душит малый бизнес и провоцирует рост цен. 
Кроме того, предлагается ввести прогрессивный налог на доходы физлиц, что позволит компенсировать потери бюджета от отмены НДС и других налогов. 
 

Про "Платон" не будем. О нем написано на АШе более чем достаточно, о том чьи уши там торчат и о том кого он душит. А вот о налогах интересно. Зюганов предлагает убрать НДС приводя в пример США. При этом как то забыл что в  США вместо НДС взимается налог на прибыль. Ради мифического НДС предлагается ввести прогрессивный налог на доходы физлиц. Т.е. вот просто взять и перевернуть с ног на голову всю систему налогообложения. 
Если кто то думает что налоги в России душат, то хочу предоставить табличку сравнения налогов по странам мира. Взяты только основные налоги. Кстати, журнал Форбс почему то прекратил публиковать такие вещи. Видимо не вписывается в неполживую парадигму.
Данные за 2009 год, но я лично особых изменений не вижу. Ставки гуляют плюс минус "рыжая корова"

Невооруженным глазом видно, что в России налогообложение шизофренически низкое. Не будем ударяться в мелочи - дескать собирают налоги на озеленение и прочее. Например в США помимо федеральных налогов есть налоги штата и муниципальные налоги в довесок ко всему.
Т.е. Зюганов опять занимается популизмом. Что он собрался снижать для меня лично не понятно. Может он собрался их повысить за счет прогрессивного налога, но стесняется об этом сказать открыто?

8. Одной из важных проблем в КПРФ отмечают расслоение общества, когда большая часть богатства принадлежит 10% населения. Такие процессы, впрочем, наблюдаются не только в России, но и во многих развитых странах, в том числе и в США. 

Да что же ему США спокойно спать не дает? Откуда эта шариковщина - все отобрать и поделить? Как он вообще собирается что то делить? К чему эта цифра в 10%? Я поясню в силу своего разумения. Ну вот так случилось после чубайсовских реформ, что большая доля предприятий СССР перешла в частные руки. Законность этого дербана обсуждать не вижу смысла. Что случилось то случилось. Какая то группа людей оказалась владельцами этих предприятий и попала в списки Форбс, где пишут - Состояние Огурцова Укропа Помидорыча оценивается в 2 ярда зеленых бумажек с мертвыми президентами. Но у него нет этих денег. Это оценка его СОСТОЯНИЯ. Эти деньги у олигарха появятся если он продаст свою долю. При условии что кто то купит. У предприятия сменится собственник и все. Национализировать? Это кидалово и уничтожение инвестиционного климата. Какой дурак будет вкладывать в страну где могут просто отжать? Даже если государство национализирует, то денег тем более этих не будет. Просто сменится форма собственности предприятия. Олигарх улетит на свою виллу доедать заначку, но денег то в казне не добавится. Ну станет государство собственником предприятия. Дальше что? Инвесторы дружно скажут - Мы что дебилы? И начнут шумно выводить бабло из экономики и больше мы не увидим Форд Фокус и прочие жоповозки и свситоперделки, которые производят на территории РФ западные инвесторы.
Я считаю что это очень сомнительное мероприятие, если Зюганов не собрался как при СССР уйти в экономическую изоляцию.

9. Последние два пункта программы к экономике прямого отношения не имеют, поэтому мы на них подробно останавливаться не будем.
Да и не надо. Уже сказано более чем достаточно для того что бы сделать вывод.

Возвращаясь к началу поста - Я ознакомился с программой одного из кандидатов в президенты. С большим удовольствием ознакомлюсь с другими. Свой гражданский долг я выполню - схожу на выборы и проголосую не "лишь бы не Едро", не против всех, "потому что там одни дураки", а осмысленно. И если выиграет тот кандидат, который мне не понравился, то моя совесть будет чиста и я не буду верещать на каждом углу что президент плохой. Это будет выбор моего народа. На основании чего каждый из граждан сделает свой выбор - это на их совести. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу этот текст не считать антирекламой КПРФ. Это исключительно мои выводы. Я могу ошибаться. Быть не точным или просто заблуждаться. 
Суть поста в том что надо все таки уделять внимание кандидату за которого отдаешь свой голос. Что бы потом не жаловаться что бояре плохие. Мы их выбираем.

Всем спасибо и удачи. Замечания, ошибки - приветствуются. 

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

Можно выбрать того или иного кандидата, понимая или не понимая и не зная - как осуществляется управление теми или иными процессами в суперсложных социальных системах. И насколько нравственность того или иного кандидата соответствует его  будущему управлению.

Это и будет Ваша личная  "ответственности за этот выбор".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

И насколько нравственность того или иного кандидата соответствует его  будущему управлению.

К сожалению все политики актеры. Я могу на публику кушать радугу и пукать бабочками, а дома быть полным падонком.
По этому смотрю на то что кандидат предлагает сделать. Надо еще учесть один нюанс - Этот кандидат приведет СВОЮ команду. И если ему сейчас написали такой бред, то автор этого популистского бреда будет либо министром, либо замом министра.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

По этому смотрю на то что кандидат предлагает сделать.

А как это можно узнать ? И кто должен узнавать ? Каждый гражданин по отдельности - тогда это тупик. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Практически у ВСЕХ есть персональные сайты либо персональные страницы на сайтах партий.
Если Вас это не волнует, тогда не поливайте грязью депутата от вашего округа - что выросло то вросло. 
Вам нравиться депутат Гудков? Подозреваю что нет, но его выбрали.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я хочу узнать программу кандидата ,но не могу этого сделать без затраты существенных ресурсов. Я лицо заинтересованное в этом ,но подавляющее большинство граждан элементарно не найдет в себе ни желания ни времени на проведение такой работы.

Более того даже получи достаточно объективную информацию о кандидатах и их программах может случится так что ни один не симпатичен и не соответствует потребностям населения... что тогда ? 

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

может случится так что ни один не симпатичен

Может быть и так. Но выбор надо делать. Вы же не на базаре, где можно выбрать "доброго царя". Надо жить и работать с тем что есть, а не то что во сне привиделось.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да. Так и есть. Но выбор есть всегда и если не устраивает выбор из предложенного ,то нужно предлагать "себя". 

Но вопрос я вам задал не об этом, хотелось бы услышать ваш ответ. Так как то предложение  которое вы озвучиваете в статье тоже не отображает реальности. Разумного избирателя нет, люди ведут себя безответственно и ну будут тратить свое время на то во что особо не верят. И просто предлагать им "лучше разбираться" это такая же утопия как верить что само собой появится хороший выбор среди "сортов говна".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Разумного избирателя нет,

Но президент же Путин, а не Зюганов или другой. Значит все таки разумных людей больше.
Вот когда они начинают самоустраняться, тогда возникают проблемы. Например у нас в городе мэром стал Ройзман, который ходит с флагами Украины и дружит с людьми из консульств США и Англии.
На губернаторских он даже в кандидаты не прошел - Видимо кто то поумнел.

Если бы изначально озадачились тем что это за фрукт, были бы другие результаты.

Вся проблема в том что люди начинают делить на "мы" и "они". Это кстати одна из главных болевых точек, по которой планомерно долбят "наши партнеры" с холмика демократии. Разделяй и властвуй.
Это создает перекосы в сознании у населения.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Но президент же Путин, а не Зюганов или другой. Значит все таки разумных людей больше.

Сложно сказать. Мне на Путина похрен. Он не плох и не особо хорош ,если его оценивать по уровню жизни граждан а не по медиа картинке. Мне пока что  нравится ,но меня больше настораживает что будет после него. А там пока что пустота. Это угроза всем нам.

Если бы изначально озадачились тем что это за фрукт, были бы другие результаты.

Согласен с вами. Петух клюнет не сразу. Вот только я не оценивал бы результаты выборов по схеме "прошли мудаки или нет" , я бы оценивал по качеству законов и уровню жизни населения... без Ройзмана губернатора намного лучше стало ? 

Это создает перекосы в сознании у населения.

Здесь я не понимаю о чем конкретно вы говорите. Я в своей практике столкнулся с тем что "разумного" сознания у большинства нет и на бытовом уровне ,не говоря уже о политическом... это проблема с которой я борюсь каждый день и стараюсь верить в успех такой деятельности.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А как быть с партииными списками? На все смотришь... И понимаешь. За кого бы не проголосовал к власти придут одни и те же. Может поэтому большинство и игнорирует выборы. 

Кроме того если это наш выбор расскажите нам о том что депутатские места продаються - это все вымысел и фейк.

Про зюганова. Полностью согласен. Мразота.

Да и остальные лидеры. Миронов казался лапонькой.  присмотреля.. Трвндец. Как он грудью вставал на защиту спалившихся депутатов... Да и еше косяков немерянно. Жирик с его покупкой продажей голосования. Ну про едро и говорить не о чем.

Чесные есть. Без сомнения. Но они погоды не делают.

 

Вот и выбор. Гавно. Гавно и еще гавно. Чего изволите?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вот и выбор. Гавно. Гавно и еще гавно. Чего изволите?

Не сдаваться. Находить в себе силы для отстаивания собственных прав и при возможности самому идти во власть пусть и на местном уровне ,консолидировать вокруг себя единомышленников и работать с населением по доведению до них простых истин. Халявы не будет - если вы хотите каких то перемен ,то их нужно делать самому. Никто за вас ваши проблемы не будет решать. 

Все ведь очень просто ?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Если это так просто то почему до сих пор нет?

Доаольно интересная закономерность. Те люди из которых получаютьсч отличные руководители - они как раз таки не очень рвуться руководить. Потому что они знают сто такое ответственность и собираються отвечать за свои действия.

А всякие... Гниды... Они наоборот рвуться ао власть всеми ыибрами души. И отвечать не собираються

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Именно ответственный выбор "руководителей" и есть главная задача избирателей. ПО факту этого сегодня нет ,потому и с властями беда.

Главный вопрос для нас - это что делать. Я предлагаю свое видение - идти теми шагами ,которые нам, простым людям, посильны. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я думаю неверно. Правильнее сказать ваш способ единственно доступный хоть что то сделать.

Революция плохо. Это нам сейчас везде вещают. Маидан в пример приводят...

Но факт есть факт. Только существование ссср заставило западных капиталистах задуматься о правах. Сейчас пугала ссср нету. Гайки начинают потихоньку закручивать.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Можно выбрать того или иного кандидата, понимая или не понимая и не зная - как осуществляется управление теми или иными процессами в суперсложных социальных системах.

Я каким образом можно найти смысл в вашем комментарии ? Звучит он как "можно выпить воды можно не выпить" ,но вопрос в том где достать воду.

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

В коментах разгорелись баталии по поводу чиновников, Дескать какие они нерадивые и проталкивают бессмысленные законы

Сразу же фактическая ошибка. Чиновники никаких законов не проталкивают. Хотя бы потому, что никакого участия в их принятии у них не предусмотрено. Законы принимают исключительно депутаты, кои чиновниками не являются.

Ответ простой - Мы их выбрали. Вот лично каждый кто за них проголосовал

Вторая ошибка и даже две сразу. Во-первых, чиновников не выбирают, их назначают. Во-вторых, автор что-нибудь слышал про партийные списки? И знает ли он, что это такое? Когда он голосует за какую-то партию, то он никого непосредственно не выбирает, он дает право данной партии посадить какое-то количество своих членов в законодательный орган, пропорционально проценту полученных голосов. То есть, когда автор будет голосовать за КПРФ, то он будет голосовать не за конкретно Зюганова или кого-то там еще (в сортах вторпродукта не разбираюсь), а за право членов КПРФ сидеть в законодательных органах соответствующего уровня. А кто конкретно будет сидеть, какая личность, решает отнюдь не тот, кто проголосовал, а председатель партии, т.е. в данном случае - Зюганов.

Дальнейшее (разбор программы КПРФ) пропустил, ибо не интересно и бессмыслено. Потому как они давно уже показали, что «обещать - не значит жениться»...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Сразу же фактическая ошибка. Чиновники никаких законов не проталкивают.

Извиняюсь - депутаты. 

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

А этого тоже выбирали?

https://aftershock.news/?q=node/584796

А вот еще у него подвиги

https://aftershock.news/?q=node/538114

Забавно, правда?  laugh Он конечно не дёпутат он круче

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

выбирали. В 2013-м.

тут.

Иногда хочется оставить одни выборы Президента, пусть он остальных руководителей сам выбирает и тогда уже отвечает за все. А то изберут Базилио Алисовича, потому что тот слаще врал, а претензии, если что, от какого-то фонаря - Президенту.

И меньше обособленности, чреватой дезинтеграцией. Проходили, в 91-м. Когда весь управляющий механизм в республиках был сформирован и настроен.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Зимин, Виктор Михайлович.(р. 23 августа 1962 года)
Окончил школу в селе Катаново Аскизского района Хакасии.
В 1981 году окончил сельскохозяйственный техникум, затем проходил службу в армии, служил в танковых войсках.
Работал в Дорстройтресте Красноярской железной дороги мастером, прорабом, начальником участка.
С 1985 года — главный инженер, начальник строительно-монтажного управления.

_____________________________________________________________________________

Зимин Виктор Михайлович был рожден в августе 1962 года в глухой деревне Диссос, что на территории Краснотуранского района в Красноярском крае. Его отец, Михаил Михайлович Зимин, был этническим русским, а вот мать Марта Карловна – немка, вместе с родителями в сталинскую эпоху согнанная из Поволжья в Сибирь во время массовой депортации.

Позже семья переехала в Хакасию, в том числе и Зимин Виктор Михайлович. Хакасия стала для него родной землей. Именно там, в селе Катаново, что в Аскизском районе, он окончил школу.

После получения восьмилетнего образования в школе оступил в сельхозтехникум, расположенный в городе Абакане, который удачно окончил в 1982 году. 


 Не иначе немецкая разведка поработала.  А то как бы он за 4 года от мастера до инженера СМУ (в епенях) дослужился ,в благословенных 85-х?  Еще и издевается гад над подчиненными-"варите тушенку" говорит   ...или в тайгу за папоротником  валите,а не в кабинетах ЗакСобрания   ̶ш̶т̶а̶н̶ы̶ ̶п̶р̶о̶т̶и̶р̶а̶й̶т̶е̶ ̶   о кредитах думайте ,понимаешь. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Иногда хочется оставить одни выборы Президента, пусть он остальных руководителей сам выбирает и тогда уже отвечает за все.

Это как раз предложение ведущее в никуда и противоречащее задумке самой статьи. Именно снятие ответственности за свою жизнь и есть главная проблема российского общества сегодня. Пусть Путин разберется... со всем и с кучей говна перед вашим домом тоже он ? 

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

зачем крайности ? Я писал только о властном костяке государства.

Винят, один черт, Президента, а подкидывают ему хрен пойми кого.

На совсем местном уровне и то, пока с оговоркой, что можно снимать, пусть потренируются и привыкнут. Как к спортивной форме, нельзя сразу штангу тяжелую тягать. НЕльзя из первого класса в десятый-одиннадцатый перепрыгивать.

И тут нужна эволюция.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я не пойму вашей логики. Кто по вашему мнению должен выбирать(осуществлять действие) и кто должен нести за это ответственность ? 

Мой посыл всегда прост - мы сами несем всю полноту ответственности за свою судьбу и не имеем права перекладывать её на других. Делая выбор по "остаточному принципу" и получая результат соответствующий нет никакого морального права критиковать "как просрали страну".

Ваше предложение в чем ? Для нас, для народа.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

Главного назначаем мы, он назначает себе помощников. По стране, территориально и по отраслям жизнедеятельности государства. Отвечает за работу этого управляющего контура - он.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Допустим. Какова консолидации потребностей человека их Хабаровска и из Ингушении при выборе приоритета развития лично для себя и какие оценки контура управления будут от каждого из этих избирателей ? Они способны будут найти компромисс ? Не думаю.

По итогу выбора какая то группа населения в корне не согласна с действиями главного, так как для их интересов весь действующий контур просто не приемлем - даем почву для сепаратизма и вредительства на местах ? 

Вы понимаете что реально один человек не способен эффективно контролировать деятельность даже 20 человек на каком либо малом производстве, то один в курилку отойдет ,то второй в соцсетях плавает...то третий у станка накосячил...

О каком контроле контура управления вы говорите, если не понятна даже структура обратной связи - когда 3 млн человек в области довольны контуром управления и эффективно взаимодействуют с ним, а группа в 400 человек не довольна и проявляет общественную активность критикуя этот контур - и в медиапространстве как и в обратной связи их голоса куда заметней и громче, чем отсутствующие голоса миллионов ? 

Вы понимаете что скидывать ответственность на "главного" в обход нижестоящих ступеней контура ,это равносильно тому чтобы каждый сотрудник корпорации из 40000 сотрудников ходил решать свои личные и профессиональные проблемы к генеральному директору... такое предприятие при введение такой системы загнется за неделю.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Допустим. Какова консолидации потребностей человека их Хабаровска и из Ингушении при выборе приоритета развития лично для себя и какие оценки контура управления будут от каждого из этих избирателей ? Они способны будут найти компромисс ? Не думаю.

 Зря не думаете. Вы застряли в раскоряке. 

Земля людям !!!   это и в Ингушетии и в Хабаровске  будет звучать ровно. 

Барыга 30 лет назад скупил огороды в пригороде .... Сегодня цену ставит - 300 тыс  за 10 соток. .... с куяли?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Он 30 лет держал этот актив потратив свои ресурсы 30 лет назад ,когда другие пивасик хавали. "Скуяли" им теперь земля?

Ваше предложение понятно и популярно в неразумном обществе -отнять и поделить.

Фишка в том что земля никому и даром не нужна сегодня, только чтобы перепродать и снова ничего не делать ,но на пивасик хватало.

А что если рассмотреть другие решение ,помимо вопросов о земле. И кстати земля в разных регионах ценится по разному. если вам нужна земля ,то есть программа дальневосточного гектара - на семью и родственников можете получить хоть 20 гектаров земли - действуйте.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

это мы уже проходили с республиками. Собственные контуры, которые ввели большевики, по ним страна и развалилась.

Если человек работает на предприятии и является, через акции, совладельцем его, он голосует за руководство. В случае государства - аналогом будет, что у всех акций поровну, условно, по одной. И потом уже руководство решает кадровый и прочие управленческие вопросы. А не работники-совладельцы решают, мил ли им сегодня мастер или послать его хрен собирать.

И с заводами выборы проходили. Их директоров. Вылилось в популизм и маразм. Кто-то смекнул, что так можно при "демократии" и жирный кус ухватить - наврать побольше, забросать черным пиаром конкурентов и - вперед, грызть кус сыра. От фабрики - олигархам, до области - лживым крысам. А критиковать будут центральную власть, отчего-то.

Садясь на корабль, выбрав его, условно говоря, его капитана, выборов механиков, стюартов и т.д. уже не проводят. Не голосуют, каким должен быть двигатель у автобуса, в который, выбрав, сели.

каждый сотрудник корпорации из 40000 сотрудников ходил решать свои личные и профессиональные проблемы к генеральному директору...

Почему ? Есть и нижестоящие, я же написал. С тем пусть и решает вопросы. Не надо к генеральному.

Я вообще не поклонник продажного, по своей природе, парламентаризма. Люди хорошие там есть, но сама структура просто заточена под "разделяй и властвуй".

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Садясь на корабль, выбрав его, условно говоря, его капитана, выборов механиков, стюартов и т.д. уже не проводят.

Я не понимаю вашей логики и метафор. Вы мой тезис игнорируете - президент НЕ СПОСОБЕН решать ваших повседневных вопросов - он координатор Пути движения страны ,но не вашей жизни. Это существенное различие от автобуса или корабля. Более того вы никогда не сядете ни на один корабля, если будите знать всю правду о техсостояние узлов или повадках экипажа. Так как в реальности в России нет сегодня "идеального корабля", однако если вы знаете место вашего назначения, то способны выбирать малые и не слишком сложные суденышки с одним гребцом который может вас продвигать в нужном направлении и ваш контакт и влияние на такую систему будет более осознанным и разумным, нежели на суперсистему лайнера в которой вы не способны все проверить и контролировать и реально по сути не способны даже оплатить билет на такое суденышко, только если по категории "жри что дают".

Вы понимает о чем я вам говорю ? Я вроде доказательно и с примера уже показал несостоятельность вашего предложения голосовать только за "царя" и потом всю ответственность скидывать на него.

Почему ? Есть и нижестоящие, я же написал. С тем пусть и решает вопросы. Не надо к генеральному.

А теперь вслушайтесь в свое предложение - вы понимаете сколько ступеней стоит между вами и вашими потребностями и главным ? И вам нужно для решения КАЖДОГО вопроса карабкаться "через отфутболивание вышестоящему" многие года и по итогу какова цена вашей лояльности 1 голоса за царя в решение царя о замене работающего контура ? Это просто абсурд, то что вы предлагаете. 

Я пытаюсь вывести вас на разумное обсуждение и подвигнуть вас к пониманию сути процесса ,не выдавая простого решения. Хотя решение действительно просто - именно местная власть должна и может решать ваши реальные проблемы и именно на нее вы способны РЕАЛЬНО повлиять, так как по масштабу возможностей нужно и определять цель. Скидывать ответственность с себя на царя - это элементарная глупость. Царя тоже надо выбирать ,но как стратегический выбор на дальний горизонт - а вот местные власти НЕОБХОДИМО выбирать исходя из реальных потребностей СЕГОДНЯ.

Это касается и самих политиков , особенно для "новеньких". Нет никакого смысла выцеливать в федеральные органы власти ,где масштаб ответственности не по фигуре возможностей "новичка".

А вот на масштабе муниципалитета реальный активист и народный политик способен кардинально повлиять на жизнь сообщества в правильном русле - не сразу разумеется. И сама консолидация общества в формацию реально возможна только на таком масштабе - когда территориально идентичные проблемы затрагивают одинаково всех проживающих на этой территории людей. Вот что я предлагаю и на чем следует сконцентрироваться тем кто реально хочет что то сделать в этой жизни.

По мере роста возможностей и консолидации общества вокруг таких деятелей будут расти и масштабы влияния при сохранении персональной ответственности  как выбирающих за выбранного, так и выбранного перед выбирающими так как будет личный контакт и прямая обратная связь. 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

У него есть, условно говоря, заместители, помощники. Десятки тысяч людей помогают ему. Чего тут не понять ?

Вы 90-е помните ? Вот тогда активно выбирали и потом было "жри, что дают". По полной было. Сильна в России центральная власть - сильна и Россия. Растаскивают ее манипулируя мозгами, на "своих губернаторов" и она становится слаба. Бесконечные конфликты, столкновения (не военные, но можно и их раскрутить), на которых жарят гешефтики предприимчивые господа. Минимум, на который можно согласиться - это выборы, на которых Президент имеет право вето, имеет право снятия потом. Иначе - лебедьракомщуку, с резким ослаблением возможности управлять страной, как единым целым. Наплетут кукловоды в СМИ, наобещают коврижек, выберут всяких Базилио, работай с ними.

Вы мне какой-то пузырь виртуальный надуваете. В реальной жизни, претензии предъявляют Президенту, даже если сами выбирали. Так что - ни разу не доказательно.

Зачем передергивать примитивно ? Если вы выбрали водителя, то поедете с ним. Это до того вы имеете возможность выбирать и судно и капитана корабля. А не когда вам зачешется в пути.

На предприятиях, в АО - прекрасно работает. Значит, надо улучшать интерфейсы, сенсорику обратных связей, систему обработки, ответственности власти и т.д. Вы же предлагаете поделить страну. В каждом кусочке которой будет мини-президент с мини-правительством. Да, пока без таких названий. Но с близкой функциональностью. Именно это я и видел в Союзе. Именно это, в частности, мне и не нравилось в Союзе. Латентный сепаратизм.

Вы не вывести меня на обсуждение пытаетесь. А навязать свое мнение. Объявив другие - неправильными, ошибочными. Даже слова используете, как машиах какой-то. Вы понимаете, абсурд...Зачем мне это ?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

У него есть, условно говоря, заместители, помощники. Десятки тысяч людей помогают ему. Чего тут не понять ?

Я реально сторонников Путина у власти с трудом могу насчитать на пальцы обоих рук. приемника из них не видно - Путин это стрелочник разруливающий конфликты групп ,реальных сторонников и его людей у него мало. Именно по этой причине он работает в авральном режиме а система потихоньку трещит...  Улюкаев и Дмитрий Захарченко это и есть люди Путина ? А ведь они и есть те назначаемые контуры. дагдизилем кто управляет ? Случайные люди или тоже контур Путина ? 

В этом то и проблема что Путин уникален и без него система неустойчива. Именно поэтому важно гражданское общество адекватных и патриотичных людей которые отвечают ЗА СЕБЯ ,а не молятся на Путина и его "контуры".

Вы 90-е помните ? Вот тогда активно выбирали и потом было "жри, что дают". По полной было. Сильна в России центральная власть - сильна и Россия.

Мифы. Путин был и в 90-е ,как и Собчак. Централизованная власть была и при советах - итог это как раз 90-е. И при Царе с результатом в 17-м. 

Не верю я в "царей" и знаю что умоемся мы кровушкой если не возьмем поводья в собственные руки.

Вы мне какой-то пузырь виртуальный надуваете. В реальной жизни, претензии предъявляют Президенту, даже если сами выбирали. Так что - ни разу не доказательно.

Вы что то Путину предъявляли ? Или у вас все в порядке ? Я вот знаю что раз в год на телефонной линии повезет парочке человек "из народа" ,а остальные предъявляют только у себя в голове с ожидаемо нулевым результатом.

На предприятиях, в АО - прекрасно работает. Значит, надо улучшать интерфейсы, сенсорику обратных связей, систему обработки, ответственности власти и т.д

Без условно, но весь то вопрос как раз в том как это сделать. Это по аналогии что было бы хорошо чтобы власть была хорошей...это все из области мифов или хотелок, но это не механизм реализации в реальности. 

Вы же предлагаете поделить страну.

нет. Вы не поняли написанного мной. Я говорю о другом. О понимании своего реального места в этом мире основной массой населения - вы реально мало на что можете повлиять ,но на что то можете - так и влияйте реально, а не умозрительно самообманывайтесь каждый раз. Вот основная идея -президента нужно выбирать и государство должно быть по возможности унитарным... нужна консолидация и все такое...вот только вы и лично я реально оказать влияние на эти вопросы не можем и просто в пустую можем тратить свой запал. А вот если осознать свое место и прилагать имеющиеся силы на решение реальных проблем, то так мы начнем менять систему к лучшему пусть и на меньшем масштабе - а по мере разрастания такой практики будут расти и возможности "общества".

Вы не вывести меня на обсуждение пытаетесь. А навязать свое мнение.

Я предлагаю альтернативное высказанному вами мнение о сути процесса и указываю на недостатки изначально высказанного вами, так как вижу в таком предложении вред для нашего государства и общества. Вы говорите что все нужно свлить в кучу ,и власть и ответственность - а я говорю что люди должны сами отвечать за свою судьбу, а не молиться на царя. Сегодня многие молятся на Путина одновременно и критикуя его систему... самообманываясь что Путин хороший, а чиновники плохие... отчасти это может и верно. Но решение не в том чтобы дать Путину больше власти ,а в том чтобы дать гражданам больше понимания и ответственности за то каких депутатов/чиновников они выбирают или терпят. 

Только когда человек понимает свою личную ответственность, а то ходит он на выбор или нет и за кого голосует - он имеет и ДОЛЖЕН требовать с выбранных выполнения их обещаний. Он доложен тратить свои силы на КОНТРОЛЬ за тем кого он выбрал и принимать активные действия в случае не соответствия - а не жаловаться и ждать когда "кто то решит все его проблемы за него".

Вы же хотите суть выбора каждого гражданина задрать до недостижимых абсолютных высот , без вообще какой надежды повлиять на результат своего выбора... осознание несоразмерности своего влияния и силы власти подавляет волю гражданина действовать для достижения нужных ему перемен.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

вы всерьез верите, что одиночка в состоянии прийти к власти, сломать об колено семибанкирщину, противостоять многочисленным и сильным группам ? Трещит. Вам к Вершинину и другим какбынашим.

Монопольная, в идеологической плоскости смыслов и стимулов, власть была при "Советах". Помимо централизованности. Вот диалектика ее разложила и съела. Чего и близко нет сейчас. Централизованность нужна, но не сектантский монополизм.

Слушайте или пишите всерьез или "досвидания". На куче площадок предъявляется. В Интернете, СМИ.

Вполне не из мифов. Так и управляется, хоть и хотелось бы лучшего. Ваше - на создание альтернативных центров власти и управления. И нац. республики надо упразднять, хоть и без революционной сорвиголовости.

Это общие слова. То же стремление, под другим соусом, подсунуть атомизацию общества. Единицы могут, в местном масштабе, улучшать жизнь. Им нет нужды решать стоит ли воевать с Израилем, поднимать целину и т.д. У них нет для этого, в массе своей, ни квалификации, ни инструментов получения достоверной информации. Можно идти по пути карьерного роста или обращаясь к народу через Интернет. Найдет понимание - будет и результат. Иное - либо сваливание в популизм и охлократию, либо перехват управления юркими людьми, объединенными, сетевым образом, навешавшими очередной лапши. Все я понимаю, как раз.

Почему ? Сколь угодно много может быть объединений людей  самого разного типа. Консолидированное мнение - выносите к управляющему контуру, следите за результатами. Но не лезьте вырывать руль у выбранного  шофера.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ваше - на создание альтернативных центров власти и управления. И нац. республики надо упразднять, хоть и без революционной сорвиголовости.

Захотят ли этого на местах ? Безусловно события в Татарстане заставляют задуматься и действовать решительней. Однако вы излишне оптимистичны в оценки сил консолидации в нашей стране. Более того основная ненависть у населения сейчас направлена не столько на чурок, сколько на "москвичей" и этому есть объективные причины.

Ваши опасения понятны, удивляет что вы не оценивает риски, которые куда опасней потенциального сепаратизма.

Более того сам Путин призывает к передачи большей части функций на места ,что на самом деле весьма разумно. Так как Москва по сути обескровливает всю Россию. И это куда большая угроза и реальный вред, чем местное самоуправление - которое по сути полезно и не является синонимом сепаратизма, так как бороться с сепаратизмом нужно на идеалогическом и экономическом уровнях ,а не в закручивая гайки и лишь подогревая несогласных. 

Это общие слова. То же стремление, под другим соусом, подсунуть атомизацию общества

Поясните свои выводы. Не вижу никакой логике в таком высказывании. Консолидация людей над общими проектами и в рамках общих интересов это противоположность атомизации ,мерой которой является в том числе и обезличивание отдельного голоса при выборе "царя".

Единицы могут, в местном масштабе, улучшать жизнь. Им нет нужды решать стоит ли воевать с Израилем, поднимать целину и т.д.

Разумеется нет. Местные власти должны заниматься сугубо экономическими и социальными проектами на местах. Это именно то что я предлагаю. Поймите что ни вы ни я не в силах повлиять на решения вроде "начинать войну" или "вводить санкции". А если мы реально не можем влиять то зачет тратить собственные ресурсы на самообман ,разумней направить их на реальное дело.

Иное - либо сваливание в популизм и охлократию, либо перехват управления юркими людьми, объединенными, сетевым образом, навешавшими очередной лапши. Все я понимаю, как раз.

Вы просто не понимаете что "Иное" уже существует сейчас и является клановыми интересами малых группы. Смысл уровнять и общество с кланами, чтобы и простые люди могли отстаивать свои экономические и социальные права на должном уровне. Воевать с Израилем или Японией вопрос мало интересующий абсолютное большинство и интересен только радикалам и фанатикам.

Смысл прост - местные власти должны заниматься экономикой и социальной сферой в разных её проявлениях, а федеральные внешней политикой.

А не как сейчас - попыткой заменить внутренние проблемы внешними условиями, при продолжении паразитирования местных кланов на населении.

Почему ? Сколь угодно много может быть объединений людей  самого разного типа. Консолидированное мнение - выносите к управляющему контуру, следите за результатами. Но не лезьте вырывать руль у выбранного  шофера.

Это я и предлагаю, только с поправкой что на своем масштабе все таки рулить должны сами. Консолидация консолидированных групп при повышения масштаба задач планирования при персональной ответственности меньших контуров за события на своей территории. Все просто и разумно. 

перехватив власть в районе своего города вы не должны лезть в сферу решений областного уровня, так как не ваш масштаб. Однако высказывать свое мнение по этому поводу вы обязаны, так как являетесь частью большей структуры - так же как и представители других районов и округов. Население выбирает представителей муниципалитета, дальше идет уже формирование контуров их специалистов при консолидации мнений. Это схожий принцип с советами в предыдущей версии нашей страны. 

Основным принципом должна оставаться персональная ответственность выбранных перед выбирающими и наличие прямой обратной связи. Модели допустимости прямого голосования можно обсуждать, но объективно нет смысла уже в прямом голосовании за губернатора ,так интересы всей области очень далеки от интересов отдельного гражданина в отдельном городе или деревне.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

пример выше. Огромный завод. На котором работники - они же равноценные собственники. То, что предлагаете вы - это выбор начальников цехов, перевод цехов на "самоокупаемость", на трату времени работников, в попытке разобраться, кто из начальников прав. А большинство будет судить просто - на наших наехали, наших бьют (нас обкрадывают, обманывают и т.д.). Начальники  начнут делать то что им хочется, набирая в долг у сторонних юрких, взывать к народу своего "цеха", что им центр жизни не дает, когда откажут в прорву начальника деньги, без счета, кидать. Это голимый путь к местечковой политоте и сепаратизму. Сначала закрепляем якорьки-рычажки в мозгах, потом, опираясь на них, вертим куда хотим.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

То, что предлагаете вы - это выбор начальников цехов, перевод цехов на "самоокупаемость", на трату времени работников, в попытке разобраться, кто из начальников прав.

Неверное сравнение, но даже в нем нет ничего принципиально плохого. Вопрос не в трате времени на попытки разобраться - разбираться граждане ОБЯЗАНЫ сами себе в первую очередь ,если хотят сами управлять своей судьбой. Вопрос в том что если уж затратил ресурсы на то чтобы разобраться, иметь возможность применить свои знания.

Это голимый путь к местечковой политоте и сепаратизму. Сначала закрепляем якорьки-рычажки в мозгах, потом, опираясь на них, вертим куда хотим.

Вы не верно интерпретируете механизмы взаимодействия людей. По вашей аналогии лучшей системой является авторитарная власть которой наплевать на граждан - это уже не раз проходили и всегда это приводит систему к краху. Приведет и в этот раз. Автономность и самодостаточность общества это преимущество, а не недостаток. Умение думать своей головой это преимущество индивидуума, а не его порок.

По вашему примеру с заводом - автономность в цехах дает возможность эффективно и своевременно решать производственные задачи в случае возникновения ситуация изменения условий, а не ждать отмашки и свалить всю ответственность на начальство которое проспало вспышку. 

Более того весь современный опыт показывает эффективность именно сетевой структуры управления в разных областях - от экономики и производства, до военного противостояния - когда уничтожение и обезглавливание одного командного центра или его "подкуп" не приводят к краху всей структуры. 

То что вы пытаетесь защитить мертво уже не одно десятилетие назад. 

пример выше. Огромный завод. На котором работники - они же равноценные собственники.

Покажите пример такого успешного бизнеса и какую часть в общей экономики занимают подобные предприятия ? То что где то локально могут сложиться уникальные условия в рамках которых уникальный коллектив способен самоорганизоваться и работать как одно целое достойно уважения. Но масштабирование подобного опыта крайне затруднительно как раз из-за уникальности необходимых условий. 

А вот примеров успешного развития бизнеса по франшизе или сетевому строительству полным полно и масштабируются он весьма успешно. 

Вот мои аргументы, хочу услышать ваши.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

зачем мне тратить время на то, что вы назовете неверным ?  Пустая трата времени.

Я останусь при своем мнении, а вы будете пытаться продать вашу лапшу.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы уже не мало его потратили. Мне искренне интересно получить новые знания или предложения ,мне просто приятно понимать что вокруг есть умные люди и что я могу с ними поделить бремя собственной ответственности. Я только приветствую если кто то аргументированно разобьем мою концепцию ,так как это выявит слабые места. Приблизительно подобного интереса я ожидаю и от собеседников ,просто по той причине что это разумно. Разумно набираться знаний и двигаться дальше ,а не стоять с кулаками на страже мертвых догматов собственного самолюбования. 

Назвать неверным я могу что угодно , но ваша цель это аргументировать вашу правоту. Если аргументы действительно есть. Или принять мнение/информацию вашего оппонента и двигаться к новым горизонтам вашего личного развития.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Я не понимаю вашей логики и метафор. Вы мой тезис игнорируете - президент НЕ СПОСОБЕН решать ваших повседневных вопросов - он координатор Пути движения страны ,но не вашей жизни.

Дядя Вася .Вы дурак?

Вам сказали по русски  -взял в руки лопату или умер....  Какие еще вопросы возникли? 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

И чего он не так сказал? Всё верно говорит, "поднимите, наконец, свои задницы и начните работать"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

кстати, да. Не посмотрел, в чем там суть.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

В этом вы все.

Они денег просят Он сам коммерческие долги области набранные им 28 ярдов. А подвиги его вы тоже не смотрели именно благодаря таким вот одобрямсам это и правит.

Эх= вы ХППшники. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

по-русски пишите. А не по-караколпакски. Чего он сам ? Там написано, Верховный совет просит, он удивляется, потому что экономика растет. Рекомендует регионам и самим развиваться, а не только милостыню просить. Там отличные места, в Хакассии, у меня - соседи. Много чего сделать можно.

В любом случае, чего свой опознавательный соросовский ярлык тащите ? Его народ выбирал, а не Путин.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Да да да.  Всех врагов посчитали?))  Не читающий. но осуждающий. там 2 ссылки, и даже не спам, а АШ. Но мы соросами всех кличем. особо забавно во второй сорос  бха. За сим прощаюсь. У меня много дел.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

еще раз, какого черта тут Путина приплели, если Зимин - сугубо местными выбран ?

Засветились-таки, не выдержал язык. Про посчитали, про не читал, но осуждаю. Кодла сетевая.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Сразу же фактическая ошибка. Чиновники никаких законов не проталкивают.

Извиняюсь - депутаты. 

Вообще-то депутаты только голосуют законы, а пишут их в самом деле чиновники. При этом в отличие от чиновника, депутат врядли понимает всю подковыку принимаемого закона.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Да вся ваша статья это ошибка и не компетентность. Во - первых ЕР - это ярые либералы под руководством Дмитрия Анатольевича. Я не знаю что надо делать с нефте- газовым сектором , но факты говорят о том что в настоящем виде он крайне не эффективен. Газпром скатился до уровня сланцевиков и в этом году показал чистые миллиардные убытки. До такой степени обвалить капитализация компаний ещё надо умудриться. Роснефть BP покупала за 55 млрд.$ , сейчас вся компания стоит 50 млрд. Вот Газпром когда продавали 19% акций примерно за 10 млрд. евро , а если бы он не рухнул то должны были продать за 50 млрд. евро , вот вам и вывод. Они не государственные , государству скидываются убытки , а прибыли уходят в офшоры. С банковской системой тоже самое. Только на " открытие" государство потратило 1.3 трилона рублей., а ведь эти банки не инвестируют даже в российские проекты и поддерживают санкции против России , не только против Крыма , а все санкции и против ОПК и против энергетического сектора. Зачем нам такая банковская система порочная , работающая против России? Пора на работу , потому бегло и скомкано , так по всем пунктам. Не сторонник Зюганова и не знаю что надо делать , но Зюганов правильно обозначил ключевые проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Вчера пытался разобраться с постройкой Газпром новых газопроводов , оказывается все это под вопросом , вот как они строят? Сила Сибири начинали при цене 400$ за куб , сейчас 160 $ для Европы , для Китая видимо дешевле , эксперты говорят при такой цене окупаемость за облака уходит.  СП-2 и Турецкий поток если и построят то по 3 энергопакету их собираются сделать не выгодными. Т.Е. либерализма лишь бы качать ресурсы , неважно что за даром и все это ЕР , они главная партия в стране , партия большинства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вчера пытался разобраться с постройкой Газпром новых газопроводов

 Вам гемора в своем бизнесе недостаточно и поэтому решили ударится в глобальную гущу событий? 

Так бросайте свое буржуйство Подмосковное, и идите мастером работать на ветку Якутия-Китай. (отчего бы и  нет)

Пять лет там отпашете . Глядишь за вас народ и проголосует в следующий кон ,..на место депутата г Якутска. 

теплотрассу и ТЭЦ модернизируете в Якутии.  с дорогами. (мы тут на сайте даже вашу автарку  повесим доской почета на главной)... да что там,. все напишем - "#Je suis Колыван" себе в статусах. 

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

У любого человека , когда к нему лезут с советами без спросу , вместо обсуждения переходя на личности , первая реакция послать подальше , но я не такой и обдумаю на досуге ваши мысли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

когда к нему лезут с советами без спросу

 Крепитесь. Таков наш век интернета . чего уж там .

как там в пословице  -"других слесарей у меня для вас нет"

И насчет специальности тоже не могу в толк взять ...Государство (бюджет) учит пять лет врача ...тут выпуск -до свидания ..я пошел в частную клинику. .Как так? (у нас смотрел в регионе.. около 200 тыс в год на специалиста тратит государство)

Страницы