Россия не светит прибалтам

Аватар пользователя Андрей Манзолевский


Россия готова отказаться от услуг Прибалтики и разорвать кольцо энергоснабжения, связывающее Белоруссию, Россию, Эстонию, Латвию, Литву (БРЭЛЛ).

В Прибалтике идею выхода из единого электрического кольца БРЭЛЛ продвигали еще десять лет назад, но в итоге план "побега" назначен на 2025 год. Россия же решила помочь своим соседям и первая разорвет это кольцо элекстроснабжения.
На данный момент идет строительстве нескольких дополнительных линий высоковольтных передач, в Калининградской области уже строят новые мощности генерации электроэнергии, а в Белорусси ведут работы по реконструкции электросетей для интеграции Островецкой АЭС.

Для стран Балтии, такого рода "помощи" от России они не ожидали. Ведь, свое отключение от БРЭЛЛ в Прибалтике называли разрывом с "оккупационным прошлым" и более тесной интеграцией в Западный мир, а российский шаг к действиям они назвали "агрессией против соседей".

Уйти с высокоподнятой головой не получается
Чтобы отключиться от БРЭЛЛ и переключиться на европейские электросети Прибалтике нужны средства, которые они надеяться найти у Евросоюза. Проект оценивается примерно в 500 миллионов евро. При этом на прибалтийском участке работы нужно будет менять всю "топологию" электросети, поскольку большая часть системы настроена на поставку энергии с востока на запад.
Однако бюджет ЕС после "брексита" существенно сократится, финансовую помощь Восточной Европе страны‑доноры Евросоюза намерены, урезать, структурные фонды после 2020 года могут вовсе закрыть. К 2021 году Эстония будет получать от ЕС на 40% средств меньше чем сейчас.

Деньги для Прибалтики может быть и нашли. Но возникает вопрос, окупятся они или нет. Для того, чтобы проект ЕС и Прибалтики закончился успехом, нужны дополнительные инвестиции, причем большие.
"Сейчас электроэнергия идет из России на северо-восток Эстонии, прокатывается по всей территории Прибалтики и уходит в Калининградскую область, частично — в Белоруссию. Если электричество в Эстонию будет приходить со стороны Финляндии через морские кабели, в Литву — через морской кабель из Швеции и по линиям энергопередач из Польши, это значит, что нужно не только проложить кабели, не только смонтировать вставки постоянного тока, но еще и построить новые линии электропередач, потому что сейчас точки входа и выхода находятся в новых местах.
Это значит, что под каждую ЛЭП необходимо будет выкупать кусочки территории у того или иного частного владельца.
Система вставок постоянного тока будет стоить около 2,8 млрд евро. Сколько будет стоить новая система ЛЭП, сказать сейчас сложно. Кроме того, нужно построить новые подстанции, трансформаторные узлы. Я думаю, что всё это никто даже не пытался просчитать. Возникает вопрос: каким образом Прибалтика может отработать такие серьезные инвестиции?"
- рассказывает главный редактор аналитического журнала Борис Марцинкевич.



Больше всего это похоже на некий политический PR: критика Белорусской АЭС, неудачное реанимирование Висагинской АЭС, поиск сланцевого газа, и строительство литовского СПГ‑терминала в Клайпеде.
Отключение Прибалтики от БРЭЛЛ, конечно же, будет достигнуто, но это никак не сходится с планом гордого ухода от России.
Вот так всегда: в Москве решили сделать для стран Балтии то, чего они уже десять лет добиваются, а они о какой-то "агрессии" и "энергетическом шантаже".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Тюрин терпеливо разъясняет тупым и злым детям вполне ясные вещи.

Нуда.... нуда....

Тупые дети объясняют что торговать Родиной и долбиться под хвост не хорошо и не правильно... Но "тюринцы"  объясняют как круто жить набирая невозвратные долги - ведь потом можно сгаситься в Гейропку и не платить! Лайфхак, чо. Плевать на земли предков и их могилы, ведь есть ценности либерального общества!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Это где такое говорилось , вы точно не с голосами в голове разговариваете?

Речь шла о рассудочном и выгодном для прибалтийских тигров поведении на международном пространстве. Зачем вы подтягиваете "могилы предков" "долбиться под хвост" "торговать родиной" ?Вы прибалт штоле? 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Да-да-да!!!

Тупые дети разговаривают с "голосами в голове". Им показалось что в Трибалтике разбегается население, что Трибалтика набирает невозвратных долгов, а взамен "принимает гейропейские ценности" и поставляет шлюх и разнорабочих.

Трибалты очень хитрые, ога!

Бутусов ещё лет 20 тому обрёк наш спор в форму песни... Каждый поступок имеет последствия, причём некоторые из них - необратимые.

Слова: Кормильцев И.
Музыка: Бутусов В.
Если ты пьёшь с ворами,
Опасайся за свой кошелёк,
Если ты пьёшь с ворами,
Опасайся за свой кошелёк.
Если ты ходишь по грязной дороге,
Ты не сможешь не выпачкать ног,
Если ты выдернешь волосы,
Ты их не вставишь назад.
Если ты выдернешь волосы,
Ты их не вставишь назад.
И твоя голова всегда в ответе
За то, куда сядет твой зад.

Правда всегда одна - это сказал фараон,
Он был очень умен,
И за это его называли Тутанхамон.

Я знал одну женщину,
Она всегда выходила в окно,
В доме было десять тысяч дверей,
Но она выходила в окно.
Она разбивалась насмерть,
Но ей было всё равно.
Если бы ты знал эту женщину,
Ты бы не стал пить с ворами.
Если бы ты знал эту женщину,
Ты бы не стал пить с ворами.
Ты бы не стал ходить по грязи
И разбрасываться волосами.

Правда всегда одна - это сказал фараон,
Он был очень умен,
И за это его называли Тутанхамон.

Правда всегда одна - это сказал фараон,
Он был очень умен,
И за это его называли...

Тутанхамон, Тутанхамон.
Тутанхамон, Тутанхамон.
Тутанхамон, Тутанхамон.
Тутанхамон, Тутанхамон.
Тутанхамон.
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Перманентное уменьшение народонаселения трибалтийских государств вполне рационально. Ежели их к 2025 отключат от Российского эл-ва, а своей генерации нет, то что ж, при лучине сидеть?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Литва провела кабель в Швецию и ЛЭП в Польшу. На деньги ЕС, конечно. Эстония сама вырабатывает з/з из горючих сланцев. Часть продает Латвии.

/////////Перманентное уменьшение народонаселения трибалтийских государств вполне рационально. //////

Конечно. Часть населения уезжает в развитые страны Запада. Это безусловно выигрыш сообществ Прибалтики.

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

То-есть  страна выигрывает от  того, что из неё разбегаются жители? Это совсем новый, свежий, глубоко альтернативный  взгляд.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Они почти тоже что Молдавания, Узбекия и Таджикия для РФ - источник дешёвой рабсилы ("рабсила" от слова "раб"). Т.е. вся социалка (рождение-выращивание-обучение-лечение) и утилизация "отработанного материала". Ноль промышленности, минимум сельского хозяйства - конкуренты белым сахибам не нужны. Это безусловно, перемога. Для тех кто их использует, конечно. Ибо они ещё и рынок сбыта. При этом всё происходит без видимой внешней оккупации и рабы искренне считают себя свободными людьми, сделавшими сознательный свободный выбор!!! Узбек решает где будет свободно ишачить - в Москве или Питере, на стройке или за баранкой. А у трибалта и того больше выбор - проститутка, сантехник плюс несколько богатых стран где можно гордо встать раком, да и климат в них куда как мягче российского! У этих баранов (трибалтов) давно введено внешнее управление (презиков им из Пиндоссии присылают), но они надувают щёки и топят за "советскую оккупацию". Белые сахибы на халяву ничего не дают, это не отсталые ватаны, до последнего цента взыщут! Няп, Гермашка буквально несколько лет назад закончила выплаты по WWI....

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Он и не говорит о стране. Он говорит о сообществе, то есть о людях. Прибалтийцы дружно забили болт на свою страну и массово переезжают на всё готовое и комфортное в Европу. И в этом они старо-европейцев (как сообщество) перехитрили. Каждый отдельный переехавший прибалт несомненно выиграл. Страна в перспективе в заднице. Но кого это волнует?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Спасибо. Выбор делала не страна, а сообщество. И этому сообществу своя страна не нужна.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Уточнил бы. Сообществу страна нужна только как территория у границы РФ, население исключительно как приложение к территории, что б своих в обслугу не возить - местные просто дешевле обойдутся.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Немного не так. Под сообществом я понимаю граждан конкретных стран.

Сообщество, проживавшее на территории Эстонии, сделало выбор - стать гражданами ЕС. Ему своя страна не нужна. А став гражданами ЕС, сообщество получило фантастический выигрыш. Из этого и нужно оценивать конструктивность того выбора. Сообщество сделало вполне рациональный выбор. И сегодня сообщества, проживающие на территориях стран Балтии ведут себя (через избранных им политиков) вполне рационально. Они "доят" ЕС. При этом такие вопросы, кто и как будет отдавать долги их совершенно не волнуют. И это тоже вполне рационально.    

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 3 месяца)

э.ээээ..  Вы о чем? чем вам наши то стандарты не нравятся? Или в Европе законы Ома другие?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это вопрос к прибалтам.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Неиство плюсую! Местные не производят нужного оборудования. У местных физически нет профильных спецов в товарных количествах, особенно молодёжи - проститутки, сантехники и уборщицы. Вот профурсеткам будет раздолье - на время строительства часть из них сможет работать дома, а не "вахтовым методом" в Гейропке.

P.S. Хотя на бумаге будет красиво. Разбирали - жулики из Скандинавии обожают регистрировать свои фирмы у трибалтов.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 3 дня)

Электроэнергетика, особенно сетевая часть - транспортная - это огромные сроки окупаемости и минимум рабочих мест и, соответственно, зарплат и налогов. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Кого волнует такая фигня как окупаемость? Борьба идет за то, чтобы в Прибалтику пришли 500 млн. евро. Речь идет о работах по переформатированию э/э на европейские стандарты. Здесь нет такой категории, как окупаемость.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

огромные деньги ЕС, которые идут в проекты на Территории этих стран.

Эммм...  В рамках политики кохезии ЕС за 2005-2012гг влил в недоразвитых членов 160 лярдов. И как-то больших изменений в уровне жизни я не вижу. У тех жеж трибалтов. По сравнению с той жеж Германией. Кажись, не в коня корм...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Повторюсь. После распада СССР сообщества, живущие в странах Прибалтики, имеют наилучший вариант из всех возможных. Лучше, чем сейчас, быть у них не могло. Они получили от Запада максимум возможного. В этом есть и их заслуга. 

////// По сравнению с той жеж Германией. /////

Многие прибалты обустроились в Германии. Живут не хуже немцев.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Откуда у вас информация о прибалтах в Германии? За несколько десятков лет пребывания здесь встречал очень много казахских немцев, много русских и украинских жен (в 90 особенно), немного русских ученых, пару Кавказев и ни ОДНОГО прибалта.. не попадались.. В Германии их очень мало.. почему не знаю. Зато в Англии их полно, причём русских из Прибалтики в том числе....Из разговора с одним бритом , он говорит что поляки и прибалты особенно сильно раздражают местных, в  разы больше чем пакистанцы или индусы. Это наши колонии, говорит он,  либо слуги, для грязной работы либо элита, которая потребляет. А восточные европейцы отнимают у нас работу. Они воображают себя равными , а это невыносимо! Одна из веских для  причин Брексита.

Аватар пользователя irkutsk51
irkutsk51(6 лет 5 месяцев)

Если не считать казахских немцев, то следующая по численности (imho)  идут евреи (из России и других республик). А уже потом русские и прочие. 

Причина в том, что в начале 90-х немецкое правительство приняло специальную программу по переселению "наших"  евреев.

Мотивировки: неоплатный долг немцев  перед ними  + предполагаемый рост  антисемитизма в России  и вокруг. Кто  постарше должен помнить истерику вокруг "Памяти".  Это было не просто так,  а,  в частности, для продавливания программы (опять imho).

Их принимали на ура, примерно на том же уровне,  как и  казахских немцев. Программа всё ещё действует.

А для  русского нужно либо найти (хорошую)  работу в Германии или   мужа (русских мужиков,  женатых на  немках я не встречал).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Поправлю. Многие прибалты обустроились в Британии. Живут не хуже англичан.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

"Не хуже нагличан" звучит зловеще. АлексНожЪ живописал неоднократно о сильнейшем падении доли собственников жилья на Западе и м Англии, в частности. Но в целом, конечно, путь развития "добровольное кредитное рабство" они прокачали по максимуму. Кредитов насосали они знатного. Теперь "пора валить" ибо кредиторы свои бабки отобьют с процентами и почками. Хе-хе...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы случаем не завидуете прибалтам, которые обустроились в Британии?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Завидовать сантехникам? Нет уж увольте. Никогда не хотел работать сантехником, тем более в Британии, вообще уровень жизни в Германии выше и социальные гарантии способствуют относительно низкому уровню преступности. По крайне мере до недавних пор так было. Вы сами то в Британии бывали? Нечему там завидовать. 

 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Там вполне себе уровень жизни неплох, по сравнению с нестоличной Россией.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Собссно, политика кохезии в том и заключается, чтобы недоразвитых подтянуть до таких как Германия, Франция... Про РФ там речи нету.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

И как-то больших изменений в уровне жизни я не вижу. У тех жеж трибалтов. По сравнению с той жеж Германией. Кажись, не в коня корм...

До Германии, конечно далеко, на то она и метрополия, но, таки, поднялся, и таки, очень по-разному во всех трех республиках, хотя условия и дотации были одинаковыми, что свидетельствует о том, что от ментальности народа и его элит, таки, много зависит.

В Литве я давно не была, а Таллин сильно поднялся буквально за последние 3-4 года, особенно это заметно на фоне Риги. Очень много вложено в инфраструктуру. Из наглядного еще -  у нас по улице уже несколько месяцев ездят роботы доставщики и дело не в высоких технологиях,  понятно, что с российскими военными роботами их равнять нечего, а в том, что их никто не трогает и это тоже свидетельство какой-то стабильности и достатка в обществе. Другой вопрос цена благополучия: среди моих знакомых нет тех кто работает по 40 часов в неделю, все гораздо больше, многие на 2-х работах. 

Поэтому единственный инцидент с нападением на робота - это когда с ним подрался пьяный бомж, у остальных  столько сил уходит на работу, что на то чтобы дурью маяться, просто не остается )))

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Простите, а какова сфера занятости местного населения? Ну, основные рабочие профессии.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Ну за всех не скажу...

А вот реальный сектор после кризиса 2008го упал и ... не отжался. Если до кризиса реальный сектор был около 18%, в кризис грохнулся до 9%, то сейчас составляет около 15%. 

Вот так и живём...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

А профессиональный состав этих 15% какой? Не из вики, а так, на вскидку, на народный взгляд.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Электроники много производим - только в Таллине как минимум десяток предприятий, самое большое Эриксон с оборотом в 1 миллиард евро в год. На моем предприятии оборот поменьше 85 миллионов оборот.

Еще строительство (во всяком случае в Таллине много строят), строительство дорого (но в дороги много дотаций из ЕС идет)

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Звиняюсь за поздний ответ..

Скажем стоительство дорог (финансирование за счет ЕС)

Строительство домов и производств (в основном Таллин и Тарту, в остальных областях с этим туго, ибо народ желает слинять либо в Таллин либо в Тарту в поисках работы)

Основной монстр - это производство электроники. Еще со времен  союза местный институт выпускал 200-300 инженеров в этой области и еще плюс из других институтов необъятной Родины. Посему спецов по электронике много и производств соответсвенно. Для примера подразделение Эриксон Ээсти - годовой оборот около миллиарда евро (для сравнения ВВП Эстонии 18-19 миллиардов)

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ну, статистику не знаю, Вы можете посмотреть также как и я, а среди знакомых: врачи работающие в 3-х местах, учителя с  подработкой репетиторством 6 дней в неделю или экскурсоводом по выходным, турбизнес, еще две подруги работают: ломбард  2 дня через 2 по 12 часов+ уборка в частных домах в выходной; другая работает в зоомагазине и поздно вечером, скорее ночью раскладывает товар в супермакете. Это женщины.

Мужчины, многие работают на стройке:

 

Такой случай очень  типичный для наших мужчин). 

В советское время тут мужчины тоже очень многие на 2-х работах работали. Я была просто поражена когда приехала из (Питера в 82-м) и узнала, что наш начальник отдела (средьмашевский завод, между прочим, атоммаш) плетет поводки для собак по вечерам и продает на выставках собак surprise)))

У эстонцев очень принята самозанятость среди пенсионеров: какие-то семейные минипекарни, где бабушка печет всякие печеньки, а дети заключают договора и  отвозят в магазины и ну и сувениры разные делают, вяжут, тут все-таки туристический город. Эстонцы готовы заработать каждую малую копейку, такого как у многих русских встать в позу и сказать, что буду работать только за достойную зарплату  я у них не встречала, но сейчас этого уже и у местных русских нет, особенно у нового поколения.

Новое поколение, вообще очень работящее (выше я писала о своем поколении, тем кому за 50) У них престижно начать зарабатывать деньги как можно раньше.

 

У моих детей большинство знакомых работает айтишниками  и прочим офисным плантктоном, но работают много и хорошо зарабатывают. И не только в фирмах предоставляющих финансовые услуги спекулянтам как Admiral.Markets, перебравшийся из Питера и переманивший из России многих талантливых ребят , но и те фирмочки в которых что-то изобретают, тех же роботов или скайп, который разработали тоже в Эстонии.

Конечно выборка не репрезентативная, мои дети учились в сильном спецклассе и круг общения у них довольно успешный, одноклассники получили хорошее высшее образование. Но как-то все кто хочет работать находят где и не плохо зарабатывают. Другое дело, что все имеет свою цену и когда я смотрю на эту гонку и вспоминаю наши советские  времена.... ну, мне их жаль, платят за благополучие сверхэксплуатацией, безвозвратным временем молодости и здоровьем (тем более самой пришлось с конца 80-х лет 15 работать без выходных...) Кстати, в Германии народ, конечно пашет, но такого желания убиваться на работе нет, они как-то больше себя ценят что-ли? или это от общей сытости общества? Пока не поняла.

Да, еще из наблюдений, когда мы жили рядом с офисным зданием (много мелких фирмочек) - что характерно, на стоянке допоздна и в выходные оставались только самые дорогие машины - начальников, при чем среди них были и 30-летние. )))

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(7 лет 1 месяц)

По поводу эстонского  скайпа: "

Компания Skype Technologies была основана в 2003 году шведом Никласом Зеннстремом и датчанином Янусом Фриисо]. В создании программы Скайп участвовали эстонскиепрограммисты Ахти Хейнла (эст. Ahti Heinla), Прийт Казесалу (эст. Priit Kasesalu) и Яан Таллинн (эст. Jaan Tallinn), создавшие ранее программу для файлообмена KaZaA].

Первые версии программы (0.97, 0.98) появились в сентябре-октябре 2003 года на сайте, декларирующем себя как шведский. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ну, мне собственно все равно на какую фирму работали эстонские программисты, но на смотровой площадке таллинской телебашни размещена экспозиция рассказывающая всем  о том, что скайп изобрели именно эстонцы ))) По существу это так и есть раз эстонцы написали программу, но если вам важнее кто зарегистрировал изобретение, пусть будут шведы wink

 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Ну а сейчас чье поделие "скайп"? Неужто их?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Если не ошибаюсь, в результате их Гугль купил.

Аватар пользователя sansar
sansar(7 лет 9 месяцев)

Наверное, всё-таки Microsoft.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ах, да. Ну в общем, по фигу - ТНК. Там, по слухам, в ходе предпродажной подготовки порезали издержки, сократили технарей - и шарик сдулся  ;)

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

особенно это заметно на фоне Риги.

А если фоном взять Рим? Или Стокгольм? Это же не метрополии, да? Я не говорю, что положительных сдвигов нет. Я говорю о другом -- они гораздо меньше расчётных. А это значит, что политика кохезии ЕС  провалилась.  И ЕС, понимая это, собирается от неё отказаться. В 2020 они новый семилетний бюджет принимают. Посмотрим, удастся ли...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Не думаю, что Рим живет лучше Таллина. А Стокгольм... крупнейший банк Эстонии называется просто и без выкрутас Шведский банк  (раньше они еще лицемерили и назывались Ханса-банк) но теперь решили не церемониться и, как часть старой Европы,  Швеция получает  свою часть дани с нашей экономики в виде судного процента.

Экономику мне трудно сравнивать, но по благоустроенности Таллин выглядит не хуже Стокгольма, Берлина, тем более Парижа. Знакомые недавно ездили в Сан-Франциско и их поразило больше всего то, что дороги там хуже, чем у нас и это при нашей зимней температуре около 0 с бесконечным циклом заморозок-разморозок.

К сожалению нашла фото только исторической части города https://www.google.ee/search?q=%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD+%D1%...   

 которая в хорошем состоянии, но не передает именно того, что изменилось за последние годы: построено очень много красивых современных высотных  зданий (очень стильная архитектура) во всяком случае вдоль основных магистралей, которе очень  изменили, осовременили облик города, он действительно шагнул в 21-й век, сохранив при этом историю. Даже со шпиля комплекса зданий сталинской постройки напротив Стокмана не снята звезда и они охраняются как памятник культуры. 

С памятником Бронзовому солдату эстонцы, конечно, сглупили и русские им этого не простят,  но, как-то, после этого больше таких провокаций власти не устраивают.

Я не хочу сказать, что здесь нет проблем, у меня в частности волосы дыбом от медицины и роста цен.

Я пытаюсь сказать о том, что прибалтийские республики очень по разному использовали  одни и те же возможности. У нас тут в 90-е так хреново было, что многие мои знакомые уехали на Украину и очень радовались, а теперь те с кем сохранила связь страшно плюются, никто не ожидал, что в нацистском угаре хохлы достигнут такого дна, что на порядок переплюнут прибалтов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В Таллине был лет восемь назад, в Риме - года три назад. Ваша столица понравилась, симпатичный городок, но извините, в сравнении с Римом не тянет вовсе. Я с ним только Питер могу сопоставить, Париж и то более серым и менее впечатляющим смотрелся, имхо. Феррара, Флоренция,  Ровена, Лукка, Брюгге, Гент - все впечатлили больше, чем Таллин.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Я не культурное наследие сравниваю, а благоустроенность: чистоту ухоженность, удобство и состояние  городского транспорта, кстати у нас он бесплатный, автобусы-беспилотники на линии  и т. п.

А по культурному наследию, по моему рядом с Питером поставить некого. Помню какое разочарование меня постигло в Париже (видно, не оправдались завышенные ожидания))) , а это давно было, с тех пор Питер еще краше стал.

8 лет большой срок - говорю же Таллин  круто изменился за последние несколько лет - приезжайте сравнить )))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В личном рейтинге увиденных городов Санкт-Петербург занимает первое место с Римом, второе отдал бы Стамбулу  - очень интересный город с богатой архитектурой. Таллин где-то в третьем десятке, уж извините ;) Чистотой и ухоженностью щас уже так не возьмешь, башенки и домики у вас симпатичные, повторю, но не более. С точки зрения туриста тут Лукка и Брюгге даст фору в 500 очков. А винтажные трамваи Вены тоже наверняка поинтереснее будут беспилотников на линии blush

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А винтажные трамваи Вены тоже наверняка поинтереснее будут беспилотников на линии blush

Я вам про удобство жизни, а Вы мне про туристические достопримечательности. "Не путайте туризм с эмиграцией" )) Постоянному жителю города бесплатный проезд и удобство  проезда (современная логистика) важнее винтажности вагона.

Архитектуру Таллина после 6 лет жизни в Ленинграде  с его монументальной архитектурой (при этом 2 раза в день приходилось проезжать весь Невский проспект от Лавры до стрелки Васильевского острова)  - я  долго воспринимала как декорации, которые завтра разберут.

Но для жизни Таллин и тогда был очень удобный город, все рядом( в том числе Питер ))), тут тебе и пляж в черте города (3 штуки на море + один на озере) и река и лес и спортивные сооружения в большом колличестве, а сейчас еще велодорожка по всей береговой линии города. Аэропорт близко и удобно расположен, ну и столица какая-никакакая.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Насколько знаю, в рейтинге комфортных для проживания городов Вена стабильно занимает 1-3 место. 

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

Заинтересовался автобусами-беспилотниками. Звучит впечатляюще.

А фактически это 2 автобуса, каждый аж на 8 мест, экспериментально запущен в июле этого года - четвёртый месяц.

Бесплатный проезд в городском транспорте - только для жителей Таллина. Не жителям - 1 поездка - 2 евро. Месячный  - 23 евро.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

С чего-то надо начинать )) Вы на парк общественного транспорта посмотрите, в том числе пригородных электричек, он очень хорошо обновлен.  https://www.google.ee/search?q=%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8...

Бесплатный проезд в городском транспорте - только для жителей Таллина. Не жителям - 1 поездка - 2 евро. Месячный  - 23 евро.

???  А вы считаете бесплатный проезд важнее для туристов, а не для тех кто ездит каждый день???

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

До Германии, конечно далеко, на то она и метрополия, но, таки, поднялся

Не поверите, у нас в России уровень то же растёт, конечно локально колбасится, но если усреднять скользящим окном в 10 лет, то стабильно растёт.

Вопрос не в этом а в том как этого добились.

Знаете какой самый лёгкий способ борьбы с бедностью? Вы у англичан поинтересуйтесь, у них в этом плане богатый исторический опыт - огораживание с развешиванием на площадях, надо просто физически сократить бедных.

Вот вся трибалтика это и есть борьба с бедностью путём резкого сокращения бедноты (безработных) путём их выдавливания из страны на заработки. Вот так население Прибалтики будет и дальше богатеть путём бегства из страны всех неустроенных. В конечном итоге останется чуток проебалтов в вышиванках на содержании НАТО с неплохим уровнем жизни в ухоженной центральной части трёх городов: Рига, Талин, Вильнюс.

Ну а чё, пришли к успеху, правда не все, но те кто пришли будут другим в пример как "грамотно доить ЕС" (с) Ан Тюр.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Не поверите, у нас в России уровень то же растёт, конечно локально колбасится, но если усреднять скользящим окном в 10 лет, то стабильно растёт.

Я Вам не скажу за всю Россию, но до14-го года Питер и благоустраивался более заметными темпами и материально жил лучше чем мы, у нас народ туда потихоньку уезжал, сейчас  - наоборот.

Не забывайте еще при оценке уровня жизни, что у нас выход на пенсию позже на 10 лет и то власти честно предупредили, что те кому сейчас 30 пенсию получать не будут, так как число работающих сократится. То есть, у вас нагрузка на бюджет гораздо больше.

Конечно, в Такой маленькой стране как Эстония проще навести порядок, в России воруют гораздо больше, что показала недавняя история с постройкой проминада в Нарве и Иван-городе на которые выделил деньги ЕС )))

Но и правда то, что Россия такой большой корабль, что его нельзя поворачивать круто - перевернется. По-моему, со стороны - Россия управляется достаточно эффективно. И потенциально Россия самая богатая страна мира, сравнивать ее с Эстонией глупо, что не умаляет достижений маленькой, ресурсонеобеспеченной страны нашедшей, таки, для себя нишу в мировом разделении труда  и да, сумевшей получить и от России и от ЕС и главное впрок это употребить.

 

Страницы