Блокчейн, криптовалюта: краткая суть простым языком

Аватар пользователя Запасная сеть

Идут постоянные споры и баталии  про криптовалюты:  зло - не зло, что г..но - Bitcoin или Ethereum.  Но всё гораздо проще.  Пока спорим они  уже устарели, а в разработке такие системы, которые даже сейчас трудно представить, но через 3-5 лет будут обычным делом.  Главное - понимать в чём изначальная суть. Постарались простым языком описать именно  этот момент.


Блокчейн

Благодаря появлению и развитию совокупности многих компьютерных, сетевых, криптографических и информационных технологий получилось создать децентрализованную распределённую базу данных, т.е. некое хранилище информации, распределённое и продублированное на тысячах компьютеров и устройств. Эту базу не взломать и не уничтожить (придется физически уничтожать все устройства на которых есть копия). Это значит, что можно доверить хранение любой информации этой системе, т.к. данные невозможно удалить или подделать. Получается, что не нужны устаревшие тысячи посредников,  которые обеспечивают надежность и достоверность информации обычными и затратными способами: сложными системами, штатом сотрудников, перепроверками, бюрократией, закрытыми хранилищами с охраной и т.п. Это касается всех — от нотариальных контор до государственных реестров. Для любой сделки или договора (частного, корпоративного, государственного) не нужна третья сторона или уполномоченный арбитр. Всё можно сделать напрямую между собой, а условия не подделать или изменить – они надёжно прописаны на тысячах компьютеров в этой базе данных. И это касается любых свидетельств и фактов: от свидетельств о рождении до сделок с недвижимостью. Даже параметры охранной сигнализации дома и датчика движения лучше доверить этой базе, т.к. в любой другой их можно подделать и проникнуть в дом. Параметры светофоров, дорожных камер, систем ЖКХ и тысячи других настроек функционирования различных систем лучше хранить в такой базе, потому что любые другие источники хранения не надежны – из-за возможности подделки данных.


Криптовалюта

Чтобы люди поддерживали работу базы данных на своих компьютерах в программу внедрена система материальной заинтересованности. За обработку и внесение записей в базу данных платится «цифровое вознаграждение» — некие учётные единицы (грубо говоря, баллы), т.е. база данных сама вознаграждает участников. В системе появляется особая отметка, что конкретному участнику принадлежит какое-то количество учётных единиц. Эти учётные единицы можно передавать другому участнику (сменить владельца этой отметки), поэтому для удобства их назвали монетами или валютой. Т.к. записи в базу данных вносятся через транзакции (переводы), а эти переводы осуществляются только монетой, то появляется оборот монет и потребность в них. Т.е. чтобы записать информацию в базу данных нужна монета. Таким образом появляется спрос на монеты.

Так получилось, что в реальности база данных может использоваться, в первую очередь, как инструмент для спекуляции монетами: обмен или купля-продажа. Но со временем, база данных будет использоваться по прямому назначению – хранению информации, свидетельств и фактов, которые не подделать. На данный момент, технологию такой децентрализованной базы данных называют «блокчейн» (цепочка блоков). Потому что записи связываются в блоки и идут друг за другом цепочкой.

 

Сам себе криптовалюта


Существует множество видов программного обеспечения по созданию блокчейна и криптовалюты (любой может создать). Можно использовать разные технологии и способы функционирования этой системы и базы данных. Главное: чтобы программа работала не на одном компьютере, а на множестве и получилась некая сеть. Т.е. чтобы ценность и безопасность базы данных и криптовалюты поддерживалась как можно большим количеством участников. Но, самое интересное, что после запуска программы и её распространения, никто не может управлять, контролировать или запретить/остановить работу системы и базы данных. Программа «размазывается» по множеству участников и устройств (компьютеры, смартфоны, планшеты и другие специальные устройства) и получается полностью децентрализованной. Т.е. чтобы прекратить её работу надо найти всех участников и выключить все устройства. Это невозможно! Ведь необходимо это сделать одновременно во всех странах мира. Если останется в работе хотя бы одно устройство, то сеть восстановится.

Именно поэтому технологии криптовалют привносят революцию в финансовый мир и, например, банки с ужасом смотрят на это, т.к. они становятся не нужны, как лишние и очень дорогие посредники. С криптовалютными технологиями всё можно сделать без них гораздо быстрее, дешевле и надёжнее, т.к. работа основана, в том числе, на криптографии и криптографических методах защиты. Именно поэтому и появилась приставка «крипто».

Т.е. под словом «криптовалюта» на самом деле скрывается огромное количество возможностей и индустрий: от финансового рынка до практически всех цифровых технологий, государственных систем и реестров, корпораций и многих других видов организаций и производств. Через несколько лет многие отрасли в мире и в быту будут использовать в работе то, что сейчас развивается благодаря криптографическим и криптовалютным технологиям. Вопрос лишь будет в выборе системы  для каждого конкретного случая.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Про Биткоин

Кто бы ни стоял за вводом в эксплуатацию сети Биткоин (а до сих пор неизвестен кто именно это был – человек или команда), у них получился глобальный облом – они просчитались в фундаменте сети – в майнерах. Задумка создателя Биткоина была в том, что после его запуска любой владелец персонального компьютера (ПК) может стать пользователем сети Биткоин (майнером) и Биткоин будет функционировать на миллионах ПК обычных людей. Но, буквально в течении 2х лет технари просекли, что на видеокартах в ПК майнинг работает гораздо быстрее, чем на  процессорах в ПК.  Переписали код программ и стали майнить биткойны на видеокартах. Потом придумали, как видеокарты объединять в фермы (ферма – несколько объединённых видеокарт) и майнинг стал ещё быстрее. А потом, придумали как создать специальные процессоры, заточенные исключительно на майнинг и так появились специальные устройства – ASIC (асики), которые стоят ппц, а умеют майнить круче видеокарт.  И из них стали тоже делать фермы.  В итоге, через 2-3 года после запуска сети Биткоин – эта криптовалюта стала уделом владельцев асиков и ферм и уже ни о каких миллионах пользователей ПК речи не может быть. Весь майнинг сосредоточен в руках ферм асиков и пулов (сообществах ферм). В общем – это главная лажа и просчёт Биткоина. И сейчас так получилось, что 3 крупных пула контролируют больше 50% сети. И если они сговорятся, то смогут делать, что захотят. Или в итоге их попросят делать, что нужно.

Поэтому Биткоин нужно рассматривать, как буксир-первопроходец, который вывел тему криптовалют в люди, но не будет являться флагманом навечно.  Единственное, его нельзя полностью скидывать из виду, т.к. на ближайшие года (и может быть десятки лет) – это будет буферная валюта для обмена между криптовалютами сегодняшними и будущими.  Т.е. это некий доллар, только в мире крипты, который примут на обмен всегда и везде. Это его единственная суть на ближайшие года.

 

Что в итоге:

Будут и государственные "блокчейны" и корпоративные (Сбер) и частные. Конечно же, каждый со своим контролем.  Сейчас идёт период поиска и разработки стандарта этого программного обеспечения, который станет ведущим. Главная проблема:  скорость записи в базу данных. Для примера: сейчас в базу данных Биткоина можно сделать 3-7 записей в секунду. В Visa / Mastercard  от 20 000 до 50 000 транзакций в секунду. А база Facebook может обрабатывать 175 000 записей в секунду. Поэтому, сейчас ищется и разрабатывается тот стабильный софт, который переплюнет эти ограничения. Кому сейчас нужна база данных со скоростью в 7 записей в секунду (Биткоин) или даже 20 записей (Ethereum)? Вот когда будут стабильные версии по скорости записи в базу данных тогда границы размоются и эти системы будут везде. Но рассматривать их будут как софт и базы данных, а не монеты.  Интернет перейдёт на "блокчейн", сайты перейдут на "блокчейн", учреждения и фирмы перейдут на этот новый вид программного обеспечения. Будет разнообразный выбор. Но всё будет урегулировано и стандартизировано.  Получилось, что криптовалюты сейчас -  главный двигатель  криптографических технологий и платформ.

Это как в своё время каждый сайт встраивал сервис электронной почты, так и здесь. А в итоге остались единицы: Яндекс, Гугл,  Мейл и т.п.    Кто создаст стабильный и быстрый софт криптографической платформы с молниеносным блокчейном, тот и Гугл. А "монеты" - да, просто слово придуманное на этапе становления.

 

Дополнение от пользователя joho:

 

Суть вот в чём.

Существующие базы данных хороши, но они требуют существования лица, их сопровождающего и гарантирующего достоверность хранимой информации. С другой стороны, оператор БД, честно выполняющий свои обязанности (например, хранения записей владения в финансовой структуре) сталкивается со множеством технических ограничений, что приводит к необходимости строить распределённые катастрофоустойчивые системы. Это весьма дорогие, сложные системы. Обеспечение гладкого файловера БД между датацентрами - сложная техническая задача, оборудование и софт - крайне дороги.

И тем не менее для такой, "традиционной" БД, сохраняется опасность манипуляции - подчистки, замены, искажения данных со стороны оператора

Блокчейн создан для исключения такой ситуации. Суть его в том, что на практике доказана возможность хранения реестра операций в недоверенной среде, одновременно кардинально снижена стоимость этой процедуры. Вместо двух, трёх дорогих датацентров, используются сотни тысяч дешёвых точек, содержащих данные. Таким образом, уничтожение реестра и переписывание истории - весьма затруднительная процедура.

Идея изобретения в том, что каждое устройство в состоянии само определить по формальным признакам достоверность информации реестра, используя криптографию и, таким образом, легко может нагнать своё отставание, не смотря на отсутствие доверия в системе - а потом распространять достоверные данные соседям.

Суть именно в создании распределённой системы хранения. Да, биткоин хранит полные копии данных, да, это неэффективно - но ведь никто не мешает строить партиции, сокращая требуемую  ёмкость, верно? Ведь никто не мешает двигаться далее и строить механизм как ручного деления хранилища на части, так и автоматически выбирать баланс между доступностью данных, надёжностью и стоимостью системы?

Аналогично - майнинг, который так любят осмеивать тут. Суть его в том, что для пополнения базы новыми транзакциями необходимо обеспечить случайный выбор узла-валидатора. Задача в том, что бы каждый шаг пополнения блокчейна выполнял случайно выбранный узел, именно случайный - что бы не было никакой возможности обеспечить сговор - и только формальная проверка валидности операции (правильность подписи + достаточность средств на счёте списания). В этом суть майнинга - а вовсе не в "лёгком заработке" майнеров.

Автор системы решил использовать для случайного выбора - решение тяжёлой вычислительной задачи, ответ на которую можно получить только прямым перебором. За прошедшее время был найден только ещё один вариант - срок владения активами. Т.е. это тоже очень непростая задача, как найти вариант рандомизирования валидатора без организации гонки снаряда/брони, как это случилось с биткоином. Полагаю, что так или иначе компромиссный вариант (низкие вычислительные затраты при высокой степени случайности выбора узла) будет найден. 

Таким образом, ВТС - это просто пилотный проект. Его задача - доказать в "дикой природе" принципиальную возможность ведения распределённых реестров при невозможности их фальсификации. На мой взгляд - это единственно возможная точка зрения на эту систему. Несмотря на математические доказательства надёжности, без "обкатки" её, без придания ценности коинам, невозможно переводить её в промышленный режим. Без увязки коинов с деньгами не вышло бы привлечь внимание к системе и не было бы возможным создать для неопределённого круга лиц полигон по её взлому. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 8 месяцев)

ну это и есть все атрибуты  религии.Все являются носителями информации о единой вере в бога.Все передают друг другу это знание и делятся с другими.Подделать его нельзя ибо много носителей информации.Адепты постоянно привлекают неофитов и т.п и т.д. А богатеют клирики и чем выше их статус тем богаче.И распоряжаться совокупной информацией будут тоже высшие иерархи церкви. В процессе эволюции появятся и еретики и секты и религиозные войны.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 3 месяца)

Интернет, например. Помнится, лет надцать назад примерно так и было. А уж что творилось во времена Фидонета – уххху! Поинты, боссы, ноды, хабы, бекбоны... Масонство настоящее, с градусами и посвящениями.

Аватар пользователя Запасная сеть

Или похожая аналогия с ваучерами. Они были доступы всем (раздали каждому). Но, кто-то вложился в Хопёр-инвест или МММ, а кто-то закинул ваучер в Геолдобычу или какой-то Газпром и т.п.   Так же и криптой сейчас:  точка входа для всех одинаковая на начальной стадии, а через 5 лет- сам себе злобный буратино. Газпром за копейки уже не купишь. Так и тут.  Главное, понимать кто есть кто. 

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 8 месяцев)

Интересная аналогия.А кто купил Газпром на ваучеры? В азартные игры играть интересно, но потом не надо требовать гарантий вклада.Церковь не подает,а окормляет.

Аватар пользователя Basych
Basych(7 лет 4 месяца)

Все являются носителями информации о единой вере в бога.Все передают друг другу это знание и делятся с другими.Подделать его нельзя ибо много носителей информации.

Есть огромная разница между тем, что Вы доверили некое знание человеку или людям, и тем, что Вы доверили своё знание железу. Железо действительно не изменит даже бита информации, а человек ................

Вы разве не в курсе, что у христианства более тысячи ответвлений? laugh Люди всегда могут недослышать или недопонять, отсюда и пошла фраза про испорченный телефон. 

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 8 месяцев)

Конечно приятно думать,про"написано пером-не вырубишь топором",но споры за подлинность информации  и аутентичность источника ведутся сколько существует человечество.Даже на АШ это одна из ключевых темwink

Понравилось и такое сравнение:Биткоин может догнать "тюльпаноманию":

Существовало ли когда-либо что-то, что превосходило энтузиазм в отношении биткоина? Да, "тюльпаномания" в Нидерландах в середине XVII века. Согласно графику Convoy Investments первая криптовалюта обошла уже все существовавшие пузыри. Впрочем, экономические последствия от вероятного краха биткоина будут отличаться от прочих пузырей.

 



Диди Тайхутту, 39-летний бизнесмен из Нидерландов, выставил на продажу свой дом и теперь вместе с женой и тремя детьми живет в кемпинге неподалеку от города Венло. Помимо недвижимости он распродает и все остальное имущество: автомобиль, мотоцикл, электробайк, вещи, одежду и даже детские игрушки. На вырученные деньги Тайхутту покупает биткоины и другие криптовалюты в надежде, что они сделают его богатым. 

Аналогичным образом в XVII веке жители Нидерландов продавали свои дома, чтобы купить на них луковицы тюльпанов. Как тюльпаномания, так и все остальные биржевые пузыри с финансовыми пирамидами, заканчивали одинаково — убедительным крахом. На рубеже тысячелетий, когда акции IT-компаний дорожали сверх всякой меры, некоторые эксперты пытались было утверждать, будто "найдена новая парадигма", которая позволит пузырям не лопаться, однако крах доткомов 2001 г. разрушил все их надежды.

Нет оснований полагать, что пузырь биткоина станет первым прочным пузырем в истории. Реальная применимость биткоина относительно невелика: цифровую валюту становится все труднее тратить, пишет журналист CBCNews Дон Питтис. В рыночной экономике ценность денег зависит от двух факторов, одним из которых является использование в качестве хранилища ценностей. Если говорить об этом факторе, Питтис утверждает, что цифровая валюта успешно выполняет эту функцию. Однако, когда речь идет об использовании в качестве платежного средства и средства обмена, он считает, что здесь криптовалюта потерпела неудачу.

недавно сравнил биткоин с печально известной "тюльпаноманией", произошедшей в Нидерландах в середине XVII века. Тогда цены на тюльпаны редких пестролепестных сортов достигли тысячи гульденов за луковицу в 1620-е гг., но вплоть до середины 1630-х гг. такие луковицы перепродавались в узком кругу цветоводов и состоятельных знатоков. 

Летом 1636 г. в доходную фьючерсную торговлю тюльпанами включились непрофессиональные спекулянты. За полгода ажиотажных торгов цены на луковицы редких сортов многократно выросли, а в ноябре 1636 г. начался спекулятивный рост цен и на простые, доступные сорта. В феврале 1637 г. перегретый рынок рухнул, начались многолетние тяжбы между продавцами и покупателями ничем не обеспеченных "тюльпановых" контрактов. 

Несмотря на прямое сравнение биткоина с тюльпанной лихорадкой, Донован отмечает, что экономические последствия этих двух явлений, вероятно, будут различными. В письме к CNBC он написал, что идея неосуществления поставки продукта в то время казалось немыслимой, что, однако, не мешало людям собираться в тавернах и торговать луковицами тюльпанов. По мнению Донована, эти таверны напоминают современные биржи криптовалют.

Тем временем к преодолению отметки $1 тыс. приближается форк биткоина - Bitcoin Cash, который за последние 24 часа вырос более чем на 20%, составив на 10 ноября $818. Стремительный рост цены Bcash можно связать с целым рядом факторов, в том числе с последним заявлением основателя "Пиратской партии" Рика Фалквинге о том, что в связи с последними событиями он перенаправляет все имеющиеся в его распоряжении ресурсы на появившуюся в результате августовского хардфорка криптовалюту.

Также среди последних событий в экосистеме Bitcoin Cash следует выделить практический полный отказ Bitcoin.com Роджера Вера от майнинга оригинального биткоина и перенаправление мощностей на альтернативную цепь. На данный момент доля Bitcoin.com в общем хешрейте Bitcoin Cash составляет около 18%.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 9 месяцев)

Т.е. это некий доллар, только в мире крипты, который примут на обмен всегда и везде. Это его единственная суть на ближайшие года.

Ну, это в принципе довольно спорно, а баба на заставке - красивая :))

Аватар пользователя iUser
iUser(7 лет 2 месяца)

Да-да!, Чем вкладываться в виртуальный биткойн - лучше вложить в хорошую девушку! ))
 

Аватар пользователя RF77
RF77(9 лет 8 месяцев)

Как я понял, на данный момент, содержание этой прекрасной базы данных - пустышка, мусор, так как никто  ей  по назначению не пользуется, а стало быть реальной пользы она не несет ...

Предполагалось и мечталось в ней хранить данные , как бы это так сказать государственных  систем , но при этом государства  контроля  над этой системой лишаются, а другие скорее всего получают (3 крупных пула) --- интересная система :)    прям так и хочется доверить ей свои данные и деньги :))

Банковская система как и многое другое прогнило и развратилось , но у нее  хотя бы просматривается физический адресат , а тут вообще все отдать анониму  и пишите письма с претензиями на альфацентавру:)

про спекулей и говорить нечего , эта плесень может возникать везде если с ней не бороться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Запасная сеть

Это пока которые на виду поп-криптовалюты по сути с пустыми базами, но внутри корпораций, банков (тот же Сбер), плюс скоро и гос.учреждения разрабатывают свои системы. Просто их будет множество.  Сейчас выбор инструментов огромный.  Скорость работы тоже растёт. Работа многих будет для нас незаметна.

Аватар пользователя RF77
RF77(9 лет 8 месяцев)

Ок , но те системы, что разрабатывают государства, корпорации, тот же Сбер,  они потом отдадут  на  всеобщий контроль (аналогичным тем 3 крупным  пулам) или оставят контроль за собой ? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Запасная сеть

Будут и государственные "блокчейны" и корпоративные (Сбер) и частные. Каждый со своим контролем. Безусловно. Просто, когда будут стабильные версии по скорости записи в базу данных (например, сейчас в Биткоин вы можете сделать всего 3-7 записей в секунду, Visa  делает от 20 000 до 50 000 транзакций в секунду. База данных Facebook обрабатывает около 175 000  запросов в секунду), вот тогда границы размоются и эти системы будут везде. Но рассматривать их будут как софт и базы данных, а не монеты.  Интернет перейдёт на "блокчейн", сайты перейдут на "блокчейн", учреждения и фирмы перейдут на этот новый вид программного обеспечения. Будет разнообразный выбор. Но всё будет урегулировано и стандартизировано.  Получилось, что криптовалюты сейчас -  главный двигатель  криптографических технологий и платформ.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(6 лет 8 месяцев)

или оставят контроль за собой ? 

а почему бы и не оставить? Или в росрегистрации и у нотариусов мало компов для распределенных БД?

Аватар пользователя Олесь
Олесь(4 года 9 месяцев)

"Идут постоянные споры и баталии  про криптовалюты:  зло - не зло, что г..но - Bitcoin"

Зло или не зло... изначально биткоин стоил давным давно 17 рублей, а сейчас стоит 400 тысяч рубей.

Если бы я десять лет назад вместо мороженого или сигорет (условно говоря), этак раз в недельку покупал биткоины - был бы я сейчас миллионером, на ровном месте, так сказать. А если бы я покупал сотни других криптовалют, которые не выросли и исчезли или биткоин бы исчез? Зло для меня было бы? Нет т.к мои затраты вообще никак не повлияли бы на мое благосостояние.

Криптовалюта это новинка, ее будущее еще не определено, имхо.

Вот говорят криптовалюта пирамида итд итп а что забыли о деривативах например? 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Dissent
Dissent(5 лет 6 месяцев)

Расписали хорошо... На человеческом. Спасибо душевное. Утащу в закладки... Частенько люди далекие от ИТ спрашивают, а вот объяснить не всегда получается. А тут и дите осилит :).

Аватар пользователя DimОn
DimОn(6 лет 8 месяцев)

на самом деле создаётся впечатление, что автор нахватался по верхам и сам слабо понимает о чём пишет. 

В общем, предложенный винегрет в качестве пособия не годится.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

Т.е. чтобы прекратить её работу надо найти всех участников и выключить все устройства. Это невозможно! Ведь необходимо это сделать одновременно во всех странах мира. Если останется в работе хотя бы одно устройство, то сеть восстановится.

Вполне возможно написать вирус, который уничтожит все данные на всех устройствах

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(6 лет 8 месяцев)

Вирусы пишут не сумасшедшие хакеры, а специалисты из спецслужб. Раз такой вирус ещё не появился, значит спецслужбы в этой же теме и ничего писать не будут.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

мой коммент был в ответ на фразу автора "Это невозможно". То что тема вирусов пока не появилась в общественном дискусе это ни о чем пока не говорит. То что спецслужбы "в теме" - это их прямая обязанность.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(6 лет 8 месяцев)

Понятно.

"В теме" - имелось ввиду, не то, что они об этом знают, а то, что они в этом участвуют.

Аватар пользователя Олесь
Олесь(4 года 9 месяцев)

Они пишут вирусы, что бы тырить биткоины и нелегально майнить на чужих возможностях)

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

ИМХО обрастет этот блокчейн вирусами по самое не горюй. Поживем увидим.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

Под ASIC вирусов существовать не может.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

ПОД ASIC ВИРУСОВ СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ МОЖЕТ!

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

ну вот теперь убедительно написали.

Всегда используйте верхний регистр и выделение жирным шрифтом.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

ASIC — это обработчик данных. Он не может выполнять программы. Он предусмотрен только для одной вещи — брать кусок данных и вычислять его хеш—функцию.

Вирус — это программа, которая должна быть выполнена на процессоре.

ASIC физически не может выполнять программы. Он и есть алгоритм, выполненный прямо в железе.

Перепрограммировать ASIC невозможно, так же как невозможно быть задавленным накладной на тонну кирпича.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

В мои времена "не зачет" - обычно означал не допуск к экзмену.

ASIC — это обработчик данных. Он не может выполнять программы.

ASIC это интегральная схема исполняющая определенную задачу (программу).

1й не зачет

ASIC физически не может выполнять программы.

ASIC физически исполняет программу.

2й не зачет

ASIC и есть алгоритм, выполненный прямо в железе.

ASIC - это интегральная схема, а не алгоритм.

3й незачет - означал вылет или на второй год (по усмотрению).
Адью.


ЗЫ
Капс локом учите бабушку чему знаете сами.

ЗЫЗЫ
На моем устройстве стоит не ASIC, а обычный процессор.
Вирус может получить/изменить/уничтожить любые данные на моем/вашем устройстве, в т.ч. блокчейн.
При чем тут ASIC?

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 11 месяцев)

Вирус может уничтожить все данные на моем/вашем устройстве, в т.ч. блокчейн.

если под словом "блокчейн" вы понимаете автономный файл (группу файлов) на вашем компьютере - то да, может.

однако сама технология вводилась как многократно резервированное хранилище, и в таком случае его "уничтожение" локально - ничего не меняет, целостность (и искажения) отдельного экземпляра никак не влияет на работоспособность системы в целом. В случае уничтожения, он может быть загружен вновь, искажения легко выявлены. Вы опять получите именно те данные, которые локально унёс вирус.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

его "уничтожение" локально - ничего не меняет

вирус может уничтожить/изменить данные на всех устройствах.

Вы опять получите именно те данные, которые локально унёс вирус.

Вы не будете знать что сделал вирус

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 11 месяцев)

вирус может уничтожить/изменить данные на всех устройствах.

крайне маловероятно из-за многочисленности, географической распределённости и разнообразия платформ хранения, а так же отсутствия части из них в он-лайне. Даже если предположить чудо и снос данных всех активных в данный момент экземпляров - при появлении в сети переживших атаку устройств, данные буду восстановлены с них. Достоверно корректные.

Вы не будете знать что сделал вирус

исключено. Правдоподобное искажение данных требует недостижимых вычислительных мощностей (если мы говорим про ВТС. Как будет обстоять дело с грядущими технологиями - можно только гадать). Если мы говорим про ВТС, то вычислительная мощность сети ныне - крупнейшая в этой галактике на этой планете :)

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

крайне маловероятно

no

искажение данных требует недостижимых вычислительных мощностей

no

ИМХО спор заходит в достаточно узко специализированную сферу, не вписывающуюся в формат данного ресурса.

Продолжать их тут - толочь воду/метать бисер и т.д.

ЗЫ

ваши доводы малоубедительны. Если коротко: Вирусы были, есть и будут или "на любой хитрый болт..."

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 11 месяцев)

ваши доводы малоубедительны. Если коротко: Вирусы были, есть и будут или "на любой хитрый болт..."

здравый смысл тут не работает из-за эффекта масштаба. Ваша мысль понятна, но не реализуема на практике, что показал примерно десятилетний опыт эксплуатации системы. 

Повоторюсь, система ВТС (ИМХО) специально была сконструирована с целью проверить на возможные уязвимости технологии при неконтролируемой работе в "дикой" среде, коинам умышленно присвоена ценность как вызов лёгкого обогащения для квалифицированных специалистов.

Это именно опытная эксплуатация прототипа. Система отдана под pen-testing и успешно прошла этот этап - взлом оказался не по силам ни одиночкам, ни группам. Были найдены несколько уязвимостей, но они а) были пофиксены б) не несли опасности для собственно БД

Так что - на текущий момент парирования "хитрого болта" - не существует.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

засим предлагаю заканчивать.

от себя: Блажен, кто верует, тепло ему на свете! ©А. С. Грибоедов

Аватар пользователя Basych
Basych(7 лет 4 месяца)

"На диске D недостаточно свободного места. Произвести очистку?"

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

К чему это?

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

да всё к тому же.

Четвертый незачет означает вылет, без права пересдачи.

Аватар пользователя Олесь
Олесь(4 года 9 месяцев)

"Задумка создателя Биткоина была в том, что после его запуска любой владелец персонального компьютера (ПК) может стать пользователем сети Биткоин (майнером) и Биткоин будет функционировать на миллионах ПК обычных людей. Но, буквально в течении 2х лет технари просекли, что на видеокартах в ПК майнинг работает гораздо быстрее,"

Так в самом биткоине заложено, что каждый последующий сгенерированный биткоин требует больше ресурсов. 

В противном случае, все бы завилились биткоинами и у них не было бы никакой ценности.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Sem
Sem(5 лет 6 месяцев)

У них и сейчас нет никакой ценности. 

Аватар пользователя Олесь
Олесь(4 года 9 месяцев)

Ценность есть в 7 000 грязных зеленых бумажек за 1 штуку

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 9 месяцев)

Это не ценность. Это сколько за него готовы отдать некоторые прямо сейчас.

Если вы попытаетесь продать тысячу биткойнов — вы не получите за них семь миллионов.

Скрытый комментарий ilyaa (c обсуждением)
Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(4 года 3 месяца)

Кто бы не стоял => Кто бы ни стоял

Аватар пользователя Запасная сеть

Спасибо! Исправил

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(6 лет 4 месяца)

Пассаж про лишних и дорогих посредников откровенно повеселил. Это особенность, как раз, блокчейна, где посредниками являются все участники системы. Может для вас это станет откровением, но подобная схема на порядок затратнее классической, с одним или несколькими доверенными узлами.

 

Аватар пользователя Запасная сеть

Это особенность классического блокчейна 2009 года.  Сейчас есть системы, которые в рамках корпорации, предприятия, да можно и на уровне страны достигать минимальных затрат, а скорости просто запредельные: испытания показали, что новая модель блокчейна способна обрабатывать порядка 440 000 транзакций в секунду на 100 компьютерах.  (Платежная система Visa умеет обрабатывать до 56 000 транзакций в секунду, блокчейн Биткоина — 3-7 транзакций в секунду, а блокчейн Ethereum – 10-20 транзакций.).  Есть  системы, которые уже исключают комиссии (особенно подходящие для систем IoT - интернета вещей, где датчику движения, например, не нужно будет платить комиссию за транзакцию, чтобы сохранить свои параметры в базе данных - блокчейне)

Аватар пользователя Kotian
Kotian(8 лет 3 месяца)

Вам говорят не про скорость, а про затраты.

Если транзакции должны обработаться каждым участником сети, то это по определению потребует больше ресурсов, чем обработка на центральном сервере.

 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(6 лет 4 месяца)

Есть  системы, которые уже исключают комиссии (особенно подходящие для систем IoT - интернета вещей, где датчику движения, например, не нужно будет платить комиссию за транзакцию, чтобы сохранить свои параметры в базе данных - блокчейне)

Очередная глупость. Обработка транзакций не может быть бесплатной.

Комиссию вы все-равно заплатите, вопрос только кому и в какой форме. Например, в случае с криптовалютами фактическая стоимость обработки транзакций равна общему объему майнинга. И что-то мне подсказывает, что она существенно выше стоимости обработки платежей банком.

А дальше два варианта: либо все должны скинуться майнерам на хлебушек, либо оплатить их "труд" за счет эмиссии.

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 11 месяцев)

статья хорошА, но тема не раскрыта, отсюда и спор на пустом месте :)

Суть вот в чём.

Существующие базы данных хороши, но они требуют существования лица, их сопровождающего и гарантирующего достоверность хранимой информации. С другой стороны, оператор БД, честно выполняющий свои обязанности (например, хранения записей владения в финансовой структуре) сталкивается со множеством технических ограничений, что приводит к необходимости строить распределённые катастрофоустойчивые системы. Это весьма дорогие, сложные системы. Обеспечение гладкого файловера БД между датацентрами - сложная техническая задача, оборудование и софт - крайне дороги.

И тем не менее для такой, "традиционной" БД, сохраняется опасность манипуляции - подчистки, замены, искажения данных со стороны оператора

Блокчейн создан для исключения такой ситуации. Суть его в том, что на практике доказана возможность хранения реестра операций в недоверенной среде, одновременно кардинально снижена стоимость этой процедуры. Вместо двух, трёх дорогих датацентров, используются сотни тысяч дешёвых точек, содержащих данные. Таким образом, уничтожение реестра и переписывание истории - весьма затруднительная процедура.

Идея изобретения в том, что каждое устройство в состоянии само определить по формальным признакам достоверность информации реестра, используя криптографию и, таким образом, легко может нагнать своё отставание, не смотря на отсутствие доверия в системе - а потом распространять достоверные данные соседям.

Суть именно в создании распределённой системы хранения. Да, биткоин хранит полные копии данных, да, это неэффективно - но ведь никто не мешает строить партиции, сокращая требуемую  ёмкость, верно? Ведь никто не мешает двигаться далее и строить механизм как ручного деления хранилища на части, так и автоматически выбирать баланс между доступностью данных, надёжностью и стоимостью системы?

Аналогично - майнинг, который так любят осмеивать тут. Суть его в том, что для пополнения базы новыми транзакциями необходимо обеспечить случайный выбор узла-валидатора. Задача в том, что бы каждый шаг пополнения блокчейна выполнял случайно выбранный узел, именно случайный - что бы не было никакой возможности обеспечить сговор - и только формальная проверка валидности операции (правильность подписи + достаточность средств на счёте списания). В этом суть майнинга - а вовсе не в "лёгком заработке" майнеров.

Автор системы решил использовать для случайного выбора - решение тяжёлой вычислительной задачи, ответ на которую можно получить только прямым перебором. За прошедшее время был найден только ещё один вариант - срок владения активами. Т.е. это тоже очень непростая задача, как найти вариант рандомизирования валидатора без организации гонки снаряда/брони, как это случилось с биткоином. Полагаю, что так или иначе компромиссный вариант (низкие вычислительные затраты при высокой степени случайности выбора узла) будет найден. 

Таким образом, ВТС - это просто пилотный проект. Его задача - доказать в "дикой природе" принципиальную возможность ведения распределённых реестров при невозможности их фальсификации. На мой взгляд - это единственно возможная точка зрения на эту систему. Несмотря на математические доказательства надёжности, без "обкатки" её, без придания ценности коинам, невозможно переводить её в промышленный режим. Без увязки коинов с деньгами не вышло бы привлечь внимание к системе и не было бы возможным создать для неопределённого круга лиц полигон по её взлому. 

Скрытый комментарий Запасная сеть (без обсуждения)
Аватар пользователя Запасная сеть

Очень важное дополнение. Добавил к примечаниям к посту.
Спасибо!

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(8 лет 1 месяц)

Суть именно в создании распределённой системы хранения. Да, биткоин хранит полные копии данных, да, это неэффективно - но ведь никто не мешает строить партиции, сокращая требуемую  ёмкость, верно? Ведь никто не мешает двигаться далее и строить механизм как ручного деления хранилища на части, так и автоматически выбирать баланс между доступностью данных, надёжностью и стоимостью системы?

Вы уж договоривайте до конца. Ведь суть ещё и в том, что как только объёмы данных в этой распределённой базе станут достаточно серьёзны, никто (мало кто) из частников захочет (сможет) держать у себя полную копию базы. Останутся все те же "too big to fail". И весьма вероятно, что они найдут конценсус против вашей достоверной партиции, если сильно понадобится, конечно.

Ну и скорость. Поиска, например. На серьёзном объёме данных. Вы же должны это себе представлять.

 

И, да, кстати, зачем внутрикорпоративный блокчейн, если речь идёт о

недоверенной среде 

мазохизмом попахивает как-будто, не? 

Страницы