Гоп-стоп, как главная движущая сила революции

Аватар пользователя Сергей Васильев

Все вместе взятые "цветные" революции, революция "гидности", а также ретроспективный обзор революций прошлого, заставляет усомниться в классическом "верхи не могут, низы не хотят", и предположить:

 

Революции происходят не там, где есть «главная движущая сила типа «пролетариат», и не тогда, когда «верхи не могут, а низы не хотят», а там и тогда, где совпадают три необходимых и достаточных условия:

 

1) Есть что грабить. То есть в пределах досягаемости оказывается что-то, ради чего стоит рискнуть головой.

 

2) Есть кого грабить. То есть также в пределах досягаемости оказывается не только объект вожделений, но и собственник, который не может по какой-либо причине обеспечить эффективной защиты собственности.

 

3) Есть кому грабить. То есть среди существующей элиты находится группа, обладающая административным ресурсом, объединенная идеей грабежа и готовая ради собственного шкурного интереса «кинуть» остальных элитариев.

 

При этом революционерам абсолютно неважно, какая конкретно идея будет поднята на щит, лишь бы она отвечала следующим требованиям:

 

— придавать грабежу видимость восстановления попранной справедливости;

 

— делать хотя бы часть населения невольными-добровольными соучастниками процесса. Потому что именно «от имени и по поручению» этого населения революционеры будут отбирать и присваивать материальные ценности.

 

Ленинский тезис «верхи не могут, низы не хотят» из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913), марксистский — «идею, которая становится материальной силой, когда она овладевает массами» из «Критики гегелевской философии права» (1844), троцкистское «беднейшая, самая эксплуатируемая часть населения является главной движущей силой революции» — всегда вызывали у меня определенное недоверие, которое я даже и не пытался оформить и обосновать. Пока уже в зрелом возрасте не начал знакомиться с различными историческими событиями не оценки ради, а собственного интереса для.

 

Целых 30 лет, начиная с 31 октября 1517 года, когда Мартин Лютер опубликовал в своем блоге на воротах храма 95 тезисов, сами протестанты так и не смогли договориться, «что такое хорошо и что такое плохо», а главного реформатора при инспекции протестантских приходов поражало глубокое невежество не только прихожан, но и священников. Какая уж тут «идея, которая овладела массами».

 

Лютер был, кстати, далеко не первый реформатор. В конце XIV века активным обличителем духовного разложения католической церкви и самого папы стал монах-доминиканец Джироламо Савонарола. Он призывал церковь к отказу от богатства и пышности, властолюбия и тщеславия, к покаянию и аскетизму. За что был предан суду и казнен.

 

Зато «широкие народные массы», и в первую очередь князья (средневековые олигархи), с огромным энтузиазмом встретили призыв к отказу церкви от роскоши и незамедлительно принялись «помогать» ей в этом богоугодном деянии, конфискуя папские земли, грабя монастыри и убивая священников. И если бы только их...

«Главные результаты Реформации выразились в том, что основа ее мощи была подорвана секуляризацией ее владений» (источник). Или, другими словами, ценные вещи поменяли хозяев. 

- Было кого грабить — церковь, 

- Было что грабить (Рим, как-никак, больше тысячи лет копил). 

- И было кому грабить: светские феодалы в средневековой Европе — ребята далеко не сентиментальные, и когда была материальная причина — объединялись под пиратским флагом легко и просто, без оглядок на политические и идеологические разногласия. 

Зато какой пиар! Вся мировая историческая наука до сих пор заходится слезами умиления от победы прогрессивных идей реформации над ретроградным клерикализмом.

Все остальные революции в ближайшем приближении тоже оказались примитивным перераспределением имущества, «нажитого непосильным трудом». Французская-английская-американская — с криками о свободе-равенстве-братстве, как под копирку изымали средства производства и накопленные ценности у одних эксплуататоров и передавали другим, с использованием первой попавшейся под руку идеи и первых попавшихся под руку «гегемонов», от имени и по поручению которых затем и творилась вся развеселая церемония экспроприации экспроприаторов.

 

Кстати, в XX столетии экспроприаторов прибыло. Не вчера появилась, но впервые оформилась в самостоятельную политическую силу профессиональная бюрократия, эффективность которой в борьбе за власть оказалась на порядок выше классических «претендентов на корону», особенно после того, как государственный аппарат монополизировал право на насилие. В результате вместо традиционного «власть является следствием богатства» сейчас уже необходимым условием богатства является приближенность к этой самой власти.

 

Независимо от того, в пользу кого делят «нажитое непосильным трудом», как-то получается, что везде и всегда основной движущей силой любой революции является «новое поколение» действующей элиты, которое красиво окрестили «класс парвеню», считающий себя в состоянии управлять страной без оглядки на прежние традиции. Такой класс возникает и начинает революционно действовать в противоречии с теорией вовсе не на гребне невзгод и лишений, а на гребне бурного прогрессивного развития.

 

Никакой не умученный пролетариат, не крестьяне и не батраки, даже не люмпены, не мелкие собственники и прочая школота не готовили и не продвигали никаких революций. Эти слои, будучи как угодно угнетаемы, тем не менее ни на какую революцию не способны, а только на бунт, «бессмысленный и беспощадный».

 

Революцию же, то есть слом системы прежней госвласти, традиционно двигает либерально настроенная («новая») элита, считающая, что ее взлет — это ее собственная заслуга, обусловленная непроходимой гениальностью и способностью сворачивать горы, традиции и правительства. Эта элита и точит монолит власти изнутри. Под это разрушительное для государства движение и находятся деньги у тех, кто хочет нажиться на крахе.

 

Чтобы жить — надо потреблять, чтобы потреблять — надо производить, чтобы производить — надо вступать в производственные общественные отношения. Следовательно, от характера этих производственных отношений зависит, кто и что сможет потреблять. В основе же производственных отношений лежит право собственности на средства производства, потому что только с помощью рабочей силы, даже самой техноинтеллигентной, произвести ничего невозможно. Поэтому главный вопрос любой экономической системы (а значит, любой социальной революции или контрреволюции) — права собственности на средства производства и способ соединения их с рабочей силой в процессе труда.

 

Буржуазная революция вырывает у феодалов их исключительные права на землю, без которых невозможно создание производства (аренда земли у феодалов для строительства производственных мощностей съедала значительную часть прибыли первых капиталистов). 

 

Пролетарская революция вырывает крупную частную собственность на средства производства и передает ее в управление чиновникам,

 

«Либеральная» революция - приватизированная чиновниками, беззастенчиво и цинично приватизирует советское «достояние республики» с последующей бесконечной борьбой за передел «неправильной приватизации». Круг замыкается...

А вот факт наличия недовольных никогда сам по себе не становился причиной революции. Образованием, правительством, политической и общественной жизнью, ситуацией в культуре и бизнесе — недовольные есть всегда и везде. И их много. Есть даже профессиональные организации недовольных. Но есть одна важная деталь. Недовольство это отнюдь не монолитно в своем целеполагании. Мотивы различны.

 

Проблема в том, что значительная часть обиженных недовольна не положением вещей в целом, а положением вещей в частности: у соседа, сослуживца, коллеги, соратника, одним словом — у ближнего своего. Возмущает не скверная ситуация, а ее прикладной характер. Такое недовольство начинается с вопроса: «Почему они уже, а я еще?.. Им всё, а мне индейское жилище?» То есть поменяй местами недовольных с «обидчиками», борьба немедленно прекратится и режим получит самых верных и преданных союзников. А победители — «оппозицию».

 

Постсоветская политическая кухня напрочь лишена революционности по причине отсутствия ее необходимых компонентов, а именно — объекта и субъекта грабежа. Хозяева материальных ценностей давно уже или не здесь, или вообще не местные, и находятся под защитой «крыши», гораздо более мощной, чем местные силовые структуры. Сами материальные ценности (или права на нее) в массе своей перемещены по месту постоянного жительства владельцев. И нет ни одного намека на какие-либо группы (и уже тем более — классы), готовые реально покуситься на их кошелек.

 

Единственная организованная сила — это бесчисленные «чиновники», «менеджеры среднего звена», «офисные работники», «руководители», «эдвайзеры», «секретари-референты», «консультанты», производящие исключительно и только тонны распечаток, окурков и пакетиков от чая. Но на направляющую и руководящую силу революции эти никак не тянут.

 

Ах, да... Есть еще профессионально несогласные... «Вся история их свободы проста как палец, — говорит персонаж вышедшего недавно «Романа о Петре и Февронии», — ругаем власть по кухням, потом, когда становится можно, на площадях, потом разбегаемся по кухням, потом опять вылезаем на площади. Все. Меняется лишь пространство ругани».

 

Именно по вышеуказанным причинам ВСЕ разноцветные революции на постсоветской территории закономерно инспирируются из-за рубежа, где и располагаются основные авуары (то, что можно грабить) и кучкуются недовольные (те кто страстно желают грабить). 

 

Дело в том, что современная парадигма экономического развития, построенная на углублении разделения труда, не может больше продолжаться, поскольку требует экстенсивного расширения рынков сбыта. Грубо говоря, суть ее состоит в том, что углубление разделения труда дает выигрыш при производстве одного изделия за счет увеличения их количества (издержки падают при увеличении масштабов производства). Поскольку сегодня возможности экстенсивного расширения рынко исчерпаны, дальнейшее развитие в рамках действующей парадигмы невозможно.

 

Его глобальность — его могила. Дальше эта формация не может развиваться, упершись в естественные границы. Созрели предпосылки для новой глобальной революции, которая выкинет существующий общественный уклад на свалку истории. Только ради бога не называйте его капитализмом — хотя бы из уважения к терминологической точности.

А строительство следующего уклада произойдет только одновременно со сменой собственников. 

Осталось только правильно определить тех, кто будет грабить, что будут грабить и кого будут грабить. Чем увлеченно и занимаются сильные мира сего с применением авианосных группировок, партий различной степени радикализма и консервативности и движений типа Greenpeace, Occupy Wall Street и прочих-других разных очень протестных, даже иногда террористических, но очень управляемых.

На эту же тему:

Главный вопрос революции 100 лет назад и сегодня (Сергей ...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Автор описал не причины и следствия для осуществления революции, а необходимые условия. Будьте внимательны....

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Считать последствия революций их причиной как-то глупо

Комментарий редакции раздела Очевидное невероятное.

Когда в процессе революции хотят сделать людей равными, свободными, справедливыми, довольными, воздержанными и счастливыми - то непременно  приходят  к желанию перебить их всех!

Комментарии

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

На дворе осень...

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

Ага, время на 404 зажигать покрышки.

Или там уже некого, некому и нечего грабить?

 

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

А вы считаете что там случилась революция)))) .... Мда.... нет слов ....

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

А вы знаете такое слово "ирония" ?

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Не всякий "пук" - революция, как здесь утверждается. И не всякая революция подпадает под классические марксистские условия для революции, писанные на примере Великой Французской революции( в том числе и "верхи не могут"), Вот например, принятие Христианства и Магометанства - величайшие революции и величайшие проекты,не подпадающие ни под один из классовых канонов и условий. 

 Да и сам октябрь, по сути являющийся крахом и поднятием власти из грязи, превратился в ВОСР, только после кардинальных изменений произошедших в обществе.

 А,вот, Реформация, по своей сути и с точки зрения "окон Овертона", являлась контрреволюцией и антихристианским проектом, поставившей между человеком и Богом посредника в виде маммоны, которая(и только она) с тех пор отвечала за снисхождение божьей благодати.

 И держа в голове этого посредника,очень нелепо и противоречиво смотрятся следующие утверждения: 

сначала утверждается

Дело в том, что современная парадигма экономического развития, построенная на углублении разделения труда, не может больше продолжаться, поскольку требует экстенсивного расширения рынков сбыта.

и тут же 

Только ради бога не называйте его капитализмом — хотя бы из уважения к терминологической точности.
 

Неужели на заре своей юности, эта парадигма не нуждалась в углублении разделения труда и в экстенсивности расширения внешних рынков сбыта? Цель то,что тогда,что и сейчас - нажива(прибыль) и только нажива. А по другому и быть не могло - посредник то каков......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Какие нашли вы противоречия в этих двух определениях? Если империя Александра Македонского, Римская империя и все остальные расширялись, значит они были капиталистическими? Или они расширялись с каким-то другим мотивом, кроме наживы? Экспансия - это нормальное состояние ЛЮБОГО растущего организма. 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Какие нашли вы противоречия в этих двух определениях?

Я Даже их выделил.И даже,как бы, намекнул,что парадигма то -  та же,что и 500 лет назад, хоть и при смерти(недаром же Вы реформацию то помянули).

Нет, при желании, конечно, можно и в эллинизме наковырять отдельных элементов капиталистических отношений, между отдельными субъектами,только следует помнить,что Римская империя "дорасширялась" до христианства, где предпринимательство, до самой реформации, рассматривалось  как "вряд ли это будет угодно Богу"(потупя глазки и памятуя апостола Павла). И что речь идёт не о сферической экспансии в вакууме, всего и вся,а о совершенно конкретных целеполаганиях капиталистических отношений: маммона,пожизненное стремление к божьей благодати и свойствах капитала - непрерывный рост и поглощение.

Вот для "самоудовлетворения" этих целеполаганий и служат углубление разделения труда и непрерывное расширение внешних рынков сбыта,либо колоний. Это классический способ извлечения прибыли для капиталистических отношений(исчерпан к началу 20 века).

 Есть ещё военный передел сфер влияний,колоний и внешних рынков сбыта. Один из этапов,такого передела, закончен в мае 45-го, а новый этап грозит самоуничтожением всего человечества. Но тут главное, что военный передел даёт лишь временную передышку и не отменяет необходимости дальнейшей экспансии для капитала.

 Ну и наконец третий и последний способ "самоудовлетворения" целеполаганий капиталистических отношений,фиаско которого,совместно с фиаско и всей парадигмы, мы наблюдаем ныне воочию - это создание из стран золотого миллиарда,с помощью финансовых махинаций, якобы, неограниченного рынка сбыта, с неограниченным же и,якобы, платёжеспособным спросом.

 Всё что последует за этим, уже не будет являться капиталистическими отношениями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы объявили экспансию, как родимое пятно капитализма. Я аргументированно доказал вам, что это не так. Всё остальное - лирика

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Вы объявили экспансию, как родимое пятно капитализма.

Где? И исходя из этого,какое аргументированное доказательство и чего собсно?

Всё остальное - лирика

Это не лирика.Я бы назвал это "истиной против шерти".

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

Вообще то я бы считал Революцией (хотя термин ещё тот) это процесс перехода власти от одного класса к другому. Хотя определение тоже хромое какое то.

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вообще то я про это и написал. В 1917 произошло изъятие собственности у феодалов и капиталистов и передача её в руки профессиональных бюрократов. Всё остальное описанное - это необходимые условия для такого перехода

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

изъятие собственности у феодалов и капиталистов и передача её в руки профессиональных бюрократов.

передача в руки бюрократов произошла в 93-м году, после контрреволюции

до этого бюрократы не владели а на зарплате работали

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

до этого бюрократы не владели а на зарплате работали

 

У кого на зарплате, можно узнать? Кто был работодателем?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Автору - погуглить на досуге определения слова революция. Тогда не придется натягивать сову на глобус.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Комментатору - самому погуглить это определение  в части необходимых и достаточных условий  - и тогда может получится что-то сказать по существу

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

"если где-то льётся кровь, значит обидели доллар" (то бишь мировой капитал),

 а революции, перевороты, майданы, гоп-стоп, хунты, геноцид, фашизм со всеми сопутствующими терминами, теориями, изложениями причин и следствий и т.п. "дефиниций"- лишь инструменты восстановления его пошатнувшейся властиdevil

P.S. единственное, что может остановить главных бенефициаров  любой бойни за улучшение финансовых потоков, это военная мощь очередной жертвы ограбления...так что: Да здравствуют Российские Армия и Флот, ВКС и Русская Разведка!!!smiley

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

1) Есть что грабить. То есть в пределах досягаемости оказывается что-то, ради чего стоит рискнуть головой.

2) Есть кого грабить. То есть также в пределах досягаемости оказывается не только объект вожделений, но и собственник, который не может по какой-либо причине обеспечить эффективной защиты собственности.

3) Есть кому грабить. То есть среди существующей элиты находится группа, обладающая административным ресурсом, объединенная идеей грабежа и готовая ради собственного шкурного интереса «кинуть» остальных элитариев.

В данный момент в РФ происходит всё то что описано в этих  пунктах. Значит ли это что у нас идёт революция?)

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Конечно, Юра!
Выгляньте скорее в окно!
"Разворачивайтесь на марше!
Словесной не место кляузе.
Тише ,ораторы, ваше
Слово, товарищ маузер!"
  (ц)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Значит ли это что у нас идёт революция?)

Конечно идет. А вы не заметили? Только это - не митинги имени Навального, а начавшиеся отставки-посадки, после череды которых, точнее, после понимания, что тасовать колоду бессмысленно при неизменных правилах игры, неотвратимо последует и всё остальное

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Только это - не митинги имени Навального, а начавшиеся отставки-посадки, после череды которых, точнее, после понимания, что тасовать колоду бессмысленно при неизменных правилах игры, неотвратимо последует и всё остальное

 Хотелось бы поподробнее про отставки-посадки. Накидаете примеров? Пока только " тасовать колоду " вижу. И ещё один принцип забыл "своих не сдаём" , какие бы они свои не были редисками.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Мосгорсуд приговорил бывшего начальника антикоррупционного управления МВД Дениса Сугробова к 22 годам лишения свободы за создание преступного сообщества и 14 эпизодов превышения полномочий. Его подчиненные получили от четырех до 20 лет колонии строгого режима

Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/society/27/04/2017/590171209a79472be622448e

Есть такая штука - конструктивизм. Вот как это объясняет Дугин.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59f05e4c9a79470efedcef9b

http://www.rbc.ru/business/29/10/2015/5632587f9a7947e1b958b4e7

http://www.rbc.ru/society/01/04/2017/58df8e6f9a79477af13d1a91

Пока Ваш пример скорее исключение из правил...

По мнению пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, скандал с обыском у экс-главы ФТС не дискредитирует его старую и новую должности, передает корреспондент РБК.
Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Их масса. Ангажированные СМИ предпочитают об этом не говорить. СМИ удобнее ездить по ушам лохам пожарами, болезнями, разводами, домами 2 и прочим инфомусором.

Я за этим не слежу. Посмотрите по Дальспецстрою и космодрому "Восточный". Посмотрите губернаторов...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Их масса

Это из разряда "все знают". 

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ищите сами, мне это не интересно. 37 года не будет и это хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Проблема в том что революция происходит когда эволюция очень долго искусственно тормозится. И чем дольше эволюция тормозится , тем страшнее ломка.

Так что на Вашем бы месте я не был так уверен по поводу 37го года. Хотя стоп , я и так примерно на том же месте что и Вы!

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Оххх...

В Сирии тоже? На Украине - гидности? В СССР 1991? Не согласны? :)

Я же вам подробно объяснял...

Если Ульянов, Мартов, Плеханов... в заграницах боролись со своей страной, они ничем не лучше Ходорковского(коммунист), Березовского(коммунист) и прочих нынешних.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Хорошая у Вас картина мира. Все "плохие" - коммунисты , все "хорошие" - некоммунисты)  Вот уже и Ходор с Берёзой коммунисты) Вы вообще читали что такое коммунизм и кто такой коммунист?

Это Ваше дело , закрывать глаза на происходящее в стране и верить в то , что Вы там себе навыдумывали. А я пока буду готовиться к грядущему. Удачи.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

«Они все РАЗНЫЕ! В этом проблема.
Есть разные люди: добрые, отзывчивые, честные, порядочные, бабники, безмозглые, продажные, жадные, щедрые...очень разные.
Коммунисты, это люди, они все РАЗНЫЕ.»
© VseDoFeNi

Вот уже и Ходор с Берёзой коммунисты)

И Чубайсы, и Гайдар, и Ельцин с Горбачёвым...

Вы вообще читали что такое коммунизм и кто такой коммунист?

Я не только читал ,я чуть было сам в него не вляпался, получив аж ТРИ рекомендации.

Либерализм ,это западничество. Коммунизм, это западничество

В современном виде слово заимствовано в 40-х годах XIX века из французского языка, где communisme является производным от commun — «общий, общественный»[5]. Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9].

Все эти марсельезы и интернационалы, западничество. Не стройте иллюзий.

Так понятно?

https://aftershock.news/?q=comment/4236406#comment-4236406
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Да, своих не сдают... и тут вопрос только в одном - насколько не сдают, совсем-совсем, или таки инстинкт самосохранения перевесит?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Проблема в том , что если начать сдавать своих , то царь останется голый. Так что не жду я , что оно когда-либо случится. Остаётся только готовиться к грядущим невесёлым событиям...

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 Грабить всегда что есть и остальные пункты в любое время в любом месте можно найти

но что-то революции не каждый день происходят

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Постарайтесь сделать над собой усилие и понять, что ОДНОГО условия для революции недостаточно. Надо, чтобы совпало все три..

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 1 месяц)

Какая прелесть эти "интернет - маевки 20-17"! Собрались за "комп-столиком", потрепались, виртуально (понарошку) надавали по губам оппортунисту, закусили огурчиком (холодильничек то - вот он - рядышком!). Можно праздновать дальше! Спокойно, безопасно, без беготни с наганамимаузерами... В тепле и уюте.

С Праздником, дорогие товарищи! С тем самым - 76й годовщиной парада, посвященного 24й годовщине ВОСР! Я поздравляю в первую очередь ветеранов, родившихся и проживших лучшую часть жизни под знаменами Великого Октября! Серьезно, Праздник не отнимешь, не извратишь. Все равно он в душе каждого, для кого он - Праздник.

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Клинически чистый случай. Объявить следствие причиной и использовать это в качестве аргумента и основы для доказательства чего попало.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Согласен. Действительно клинически чистый случай - объявить следствиями и причинами условия, и стоять на этом, несмотря на прямой комментарий автора...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Просто вы рушите их модельку миропонимания. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Когда в процессе революции хотят сделать людей равными, свободными, справедливыми, довольными, воздержанными и счастливыми - то непременно  приходят  к желанию перебить их всех!

До понимания этого никак не дорастут те, кто страстно желает воскресить Сталина.

«Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут» Марк Твен.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Ситуация когда есть что грабить,есть кого грабить и есть кому грабить присутствует всегда.Она органически присуща любому социуму на любой стадии развития.И даже идеология типа "сделать всё по справедливости,т.е.отнять всё -и поделить " также является вечной.Но почему-то всё-таки революции(т.е.удавшиеся перевороты,бунты и восстания) случаются не часто.Иногда мир пребывает и даже  довольно длительное время в относительной гармонии.И тут мы подходим к точке перелома.Ну,это когда низы уже не хотят,а верхи  уже не могут.Вот над этим  переходом социума от фазы "терпеть ещё можно" к фазе "терпеть уже нельзя и надо брать власть,чтоб сделать всё по справедливости" и следовало бы поработать автору.Тут, я боюсь, автора ждут открытия.И необходимость глубоко погрузиться в теорию марксизма-ленинизма,узнать поглубже про исторические формации и разные там всякие производительные силы и производственные отношения и.т.д. И автор ,возможно,даже осознает,что кавалерийским наскоком никакие глубинные проблемы  не решаются даже в теории.И тем более на практике..

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ситуация когда есть что грабить,есть кого грабить и есть кому грабить присутствует всегда

Категорически не согласен. Наоборот. Все три условия складываются крайне редко в одно время и в одном месте

низы уже не хотят,а верхи  уже не могут.

Ну вот в Латвии именно такая ситуация, и что?

Тут, я боюсь, автора ждут открытия.

Открытий не боюсь, но думаю, что открытия ждут как раз комментатора при попытке ответить на вопрос, почему это революции не происходят там, где имеются в изобилии и не хотящие низы, и не  могущие верхи

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Уважаемый Сергей Васильев,понимаете какая штука,раскованность в терминологии отнюдь не способствует точности в описании причин  какого-либо процесса.Например,"грабить".Не обязательно ведь прямо с порога грабить эксплуататора-мироеда.Иногда просто защищают от грабителей и паразитов своё.В том числе и своё ранее награбленное другим способом и у других лиц.ну,если на пальцах:вот, например,Английская Революция 1648 года начиналась с попытки противостояния английской буржуазии королевскому произволу в налогах.И заметьте,в результате феодализм как система пал,а никого по результатам бойни в собственно Англии особенно не ограбили и даже обошлось без особого кровопролития.Ну,разве что королю голову отрубили,да чуток порастаскали имущество его особо доверенных лиц.Вот налоги упорядочили и снизили их пресс,а главное непредсказуемость и произвол в налогообложении.Т.е.жертва дала отпор грабителю.И пожалте бриться-уже капитализм,промышленная революция и всё такое..Правда,в Ирландии  очень  порезали и пограбили.но это всё-таки несколько другая история,революция ведь была против произвола короны(т.е.против как раз "грабителя",выражаясь Вашим языком),а не против Ирландии. Если взять иные революции,то мотив ограбления эксплуататоров мог иметь место,но главным образом,у низов,а движущим мотивом всё-таки чаще выступало стремление от "грабителя" избавится(начиная с революция Солона,китайских крестьянских восстаний  и.т.д).Ну а потом,как получится,так получится.По всякому бывало.Словом,гоп-стоп для революции-это всё же сознательное упрощение мотивации.Тут,мне кажется,Вам надо бы поправить прицел.И обратится к классике.Хотя бы к Марксу-Ленину.Можно и к Мао.Или к Пол Поту..Это дело вкуса,конечно.

Теперь,насчёт Латвии и революционной ситуации в ней.Нам отсюда из России как-то не видать революциоонной ситуации в Латвии.Вот в 1990-91 хорошо было видно.Как все тогда хотели приобщиться к европейским и общемировым ценностям и выбросить "сраный совок" на помойку.Ну то есть  освободиться опять же от эксплуататоров азиатских.И латвийские русские в том числе тоже очень хотели освободиться от "тупой рашки" ,у меня даже была пара знакомых,очень были вдохновлены.Это,правда, ещё до "неграждан" было,Народные фронты,"За нашу и Вашу свободу!" и всё такое....Потом,правда,охолонули,но уже было поздно.Как говориться,всякая революция пожирает свои детей.А что теперь уже и до революционной ситуации в Латвии кто-то созрел?Честно,не знал.Вроде бы ещё ЕС-совские дотации в Латвию какие-то поступают,рано как-то ведь ещё для созревания  революционной ситуации,разве нет?.А вот по Вашим словам,уже созрела и давно.Наверное,вы путаете предпосылки революционной ситуации(ну,если по классике) и саму ситуацию.Дотации-то ЕС ещё вроде только в 2020 году прикроют.Или уже костлявая рука голода властно зовёт на баррикады?Или просто местные хотят после 2020 опять к российскому бюджету пристроиться?Сложно там у Вас всё.Но денег  из российского бюджета на латвийскую культуру больше никогда не будет.А давать деньги на русскую культуру в Латвии бессмысленно,не в коня корм,как история показала.Так и сообщите местным  революционерам и пропагандистам,которым уже невмоготу как хочется приобщиться.У нас тут в России дармоедов кормить перестали.И без всякой революционной ситуации внутри.

Аватар пользователя Сергей Васильев

У меня как раз всё просто - есть академические определения, я сравниваю эти академические определения с фактическими обстоятельствами, о выявленных несоответствиях сообщаю в своем блоге.

Что касается Латвии - не вижу там революционной ситуации в упор. Нет в Латвии ни кого грабить, ни что грабить, ни кому грабить.

А всё остальное у вас простите, оф топ...

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Мой приятель считает,что в основе ВСЕХ поступков человека лежит эгоизм.Вплоть до самопожертвования.Типа тоже вот такой своеобразный и доведённы до высшего проявления данного принципа эгоизм.И ничего,живёт себя с миром.В самопожертвованиях ,правда,замечен ещё не был.Что отнюдь не отменяет его уверенности в собственной правоте.Чего и Вам желаю.Творите,выдумывайте,пробуйте.В классики ещё небось выйдете.А вдруг?

Что касается латвий и прочих эстоний,то лично мне давно всё ясно и не интересно.Сочувствия не испытываю.К аборигенам в особенности.При случае припомним,в том числе и "неграждан" тоже.Думаю,что  в России у большинства такое же ощущение. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Похоже сегодня много 'консерв' вскроется.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Спасибо, Сергей, очень познавательно и интересно. 

Аватар пользователя vrchck
vrchck(8 лет 3 месяца)

Есть кому грабить - признак дурного общества. А так, всё верно. И даже из разряда - сокровенное знание.

 

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

2) Есть кого грабить. То есть также в пределах досягаемости оказывается не только объект вожделений, но и собственник, который не может по какой-либо причине обеспечить эффективной защиты собственности.

 

  не может по какой-либо причине обеспечить эффективной защиты - вот это означает что государство не может выполнять свои функции.

То есть то самое Ленинское «верхи не могут, низы не хотят».

Аватар пользователя Сергей Васильев

Мое определение не отрицает ленинское, но существенно конкретизирует его, ибо после произнесения "Верхи не могут", остается куча вопросов: "Что конкретно не могут?", "Вообще ничего не могут или что-то могут?"... А у меня все предельно ясно и просто...

И, в отличие от ленинского определения, я не считаю, что революция - это межклассовая борьбы, ибо, сколько бы не было революций, главным революционным заводилой в них ВСЕГДА были представители уже существующей элиты... Ну вот, например, Ленин - дворянин, если что...

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(9 лет 8 месяцев)

7 ноября 2017 года. Поздравляю всех с самым главным праздником, юбилеем, равнозначным по своему значению рождению Христа; со 100-летней годовщиной ПОПЫТКИ построения ОБЩЕНАРОДНОГО государства БЕЗ ПАРАЗИТИЗМА ОДНИХ НА ТРУДЕ И ЖИЗНИ ДРУГИХ, государства , которое ДОЛЖНО БЫЛО обеспечить ЛИЧНОСТНОЕ РАЗВИТИЕ ВСЕХ и на этой основе - общественное в целом развитие.
Двигаться всем к этой цели предлагали большевики. И делать им это приходилось во временном стратегическом союзе с идейными марксистами-интерфашистами, замылившим впоследствии благую цель марксистскими лозунгами УРАВНИЛОВКИ и построения безклассового общества на основе фикции "всесильного учения Маркса и Ленина". Позже, при попустительстве злонравных "одноклеточных" людей, не желающих быть созидателями, а пекущихся только о благе своём и своих семей-кланов, БЕЗЫДЕЙНЫЕ БЮРОКРАТЫ смогли подавить в людях познавательно-творческую культуру, навязать невежество и разные нравственно-этические пороки большинству, оскотинивая благо ждущее простонародье.
Не надо ждать. Перестать быть рабом и стать человеком - это та задача, которую за индивида не может решить никто - ни Бог, ни царь и не герой. Люди это должны делать и сделать сами в отношении себя каждый, и должны помочь в этом другим. Тогда и наступит царство Божье на Земле!!!

Страницы