О нерушимой дружбе советских народов

Аватар пользователя Читаювсё

 

Докладная записка заместителя министра внутренних дел СССР Н.П. Дудорова и заведующего сектором Отдела административных органов ЦК КПСС А.И. Еличева в Президиум ЦК КПСС о состоянии уголовной преступности в Азербайджане

1 октября 1956 г.

 



В Президиум ЦК КПСС

В соответствии с поручением Президиума ЦК КПСС нами при участии инструктора Отдела административных органов ЦК КПСС т. Панкова, заместителя начальника Следственного управления Прокуратуры СССР т. Камочкина, прокурора Следственного управления т. Светозарова и заместителя начальника Главного управления милиции МВД СССР т. Овчинникова произведено в городе Кировабаде Азербайджанской ССР расследование зверского убийства инженера Булоховой Т.М., 1932 года рождения, члена ВЛКСМ, совершенного 16 июля 1956 года.

Проведенным следствием установлено, что инженер Булохова, работая в Гипросовхозстрое, выехала из Москвы в служебную командировку на сейсмическую станцию Академии наук СССР, находящуюся в районе города Кировабада. Прибыв поездом в город Кировабад в 10 часов вечера, Булохова просила разрешения переночевать в транзитной комнате вокзала, но из-за отсутствия мест ей было отказано.

По показаниям арестованных по делу Булоховой, последняя, выйдя из вокзала, обратилась к шоферу одной из легковых автомашин, находившихся около вокзала, с просьбой отвезти ее на сейсмическую станцию. На эту автомашину также сели три азербайджанца. Булохова была завезена за город, где ее изнасиловали, ограбили и зверски убили. Труп Булоховой был обнаружен пастухом спустя 11 дней — 27 июля 1956 года.

По заключению судебно-медицинской экспертизы смерть Булоховой последовала от обильной потери крови в результате колото-резаных ран шеи и груди. Во рту трупа находились выбитые зубы. Чемодан, вещи, документы и деньги исчезли и не обнаружены. Недалеко от трупа найдена только сумочка убитой.

По делу об убийстве Булоховой арестованы: Пиреев Якуб (шофер), Алиев Шеюор, Япаров Н. Окончание следствия поручено работникам Прокуратуры СССР и Главного управления милиции МВД СССР.

До нашего приезда следствие об убийстве Булоховой велось прокуратурой города Кировабада крайне плохо, что не обеспечивало раскрытия преступления.

При выяснении обстоятельств дела убийства Булоховой мы ознакомились в городе Кировабаде и прилегающих к нему районах с общим состоянием уголовной преступности и считаем необходимым доложить ЦК КПСС о возмутительных фактах произвола и насилия со стороны бандитствующих и уголовных элементов, которые действуют во многих случаях безнаказанно, терроризируя население.

Мы побывали на текстильном комбинате, строительстве глиноземного завода, механическом заводе, в колхозах, совхозах, прилегающих к городу Кировабаду, и воинских частях. В беседах с рабочими, служащими, колхозниками и военнослужащими последние обращались к нам с многочисленными жалобами о произволе, насилиях, грабежах, убийствах, хулиганстве и просили принять решительные меры к преступникам, ссылаясь при этом, что обращения в местные партийные и советские органы никаких результатов не дают.

На крупнейшем предприятии города — текстильном комбинате, насчитывающем более 4 тысяч работниц, преимущественно русских, нам заявили, что в результате безнаказанности хулиганов и других преступников с комбината ежегодно уходят около 1000 работниц, покидая пределы республики. Работницы вечерами боятся выходить из квартир и поэтому почти не посещают кинотеатры, парки и другие культурные учреждения города, ряд работниц были изнасилованы, но под влиянием угроз убийством со стороны насильников не заявляют о случившемся. В Кировабаде процветают взяточничество, спекуляция, круговая порука, и население не чувствует, что в городе существует Советская власть.

Воспитатели школы ФЗУ текстильного комбината нам рассказали, что учащиеся девушки вынуждены ходить в город коллективно вместе с воспитателями и даже в этих случаях подвергаются нападению со стороны хулиганов и насильников. Воспитатели, вступающие в защиту девушек, избиваются преступниками. В июне 1956 года был избит и ранен в голову заместитель директора школы ФЗУ т. Комаров А.

Об аналогичных фактах нам рассказывали рабочие механического завода, строительства глиноземного комбината и других предприятий города. При этом ряд рабочих указывали, что они боятся гулять в городе с женами, так как были нередкие случаи попыток к насилию жен в их присутствии. Некоторые русские матери из-за боязни насильников вынуждены ежедневно дочерей, учащихся старших классов, провожать в школу.

Начальник сейсмической станции т. Касаткин также подтвердил имевшие место случаи попыток к изнасилованию его матери, жены и двух сестер, о которых указывалось в заявлении парторганизации Гипросовхозстроя, направленном в ЦК КПСС в связи с убийством их сотрудницы Булоховой.

Начальник политотдела мехдивизии, дислоцированной в городе Кировабаде, т. Тищенко, заместитель военного коменданта города т. Минза и ряд других офицеров Кировабадского гарнизона рассказали, что вследствие создавшейся в городе Кировабаде обстановки военнослужащие и их семьи редко ходят вечерами по улицам города, так как насильники даже в присутствии офицеров нагло пристают к их женам.

Находясь в Кировабаде, мы также убедились, что граждане города крайне редко посещают городской парк, на улицах вечерами почти не видно женщин и девушек. Посетив после 7 часов вечера городской парк, мы увидели там только двух сторожей, и никого больше в парке не было. Обращает на себя внимание тот факт, что на окнах всех жилых зданий города прибиты металлические решетки, которые, по объяснению местных работников, служат защитой от воров и других преступников.

Как показала проверка, убийства, изнасилования, грабежи и другие преступления, а также создавшаяся нетерпимая обстановка в охране общественного порядка в городе стали возможными в результате бездеятельности органов милиции, прокуратуры и судов, которые не только не ведут настоящей борьбы с уголовно-бандитствующими элементами, но во многих случаях потворствуют им и покрывают преступников.

Официальные данные органов милиции об уголовной преступности явно занижены и не отражают действительного положения. Так, например, по данным милиции, за 1955 год и 8 месяцев 1956 года было 4 изнасилования, фактически же за это время в органы милиции и прокуратуры города от пострадавших поступило 42 заявления об изнасиловании. Причем по 22 заявлениям было незаконно отказано в возбуждении уголовных дел и расследования по ним не проводилось.

Преступная практика органов прокуратуры и милиции по борьбе с изнасилованием привела к тому, что за 1955 год и 8 месяцев 1956 года было осуждено только 6 насильников. Характерным примером покровительства преступникам со стороны органов прокуратуры является дело о групповом изнасиловании 18-летней девушки Бахшалиевой, приехавшей в город Кировабад из г. Нахичевани. В апреле с.г. Бахшалиеву увезли от вокзала насильно на автомашине трое азербайджанцев на окраину города, где ее изнасиловали и ограбили. Преступники были задержаны милицией, а затем незаконно выпущены. В целях освобождения преступников от ответственности следователем городской прокуратуры Гусейновым, у которого находились материалы об изнасиловании, было рекомендовано насильникам зарегистрировать одному из них брак с Бахшалиевой. Под угрозой убийства она дала на это согласие, и брак был зарегистрирован с насильником Алиевым Ш. Получив свидетельство о браке, следователь Гусейнов и прокурор города Алиев 16 мая с.г. незаконно отказали в возбуждении уголовного дела в групповом изнасиловании Бахшалиевой. Прожив два месяца с насильником Алиевым, Бахшалиева была им избита и выгнана из его квартиры.

В результате нашего вмешательства уголовное дело об изнасиловании Бахшалиевой было возбуждено, и преступники были арестованы. На следствии Алиев признал, что он зарегистрировал брак с Бахшалиевой, для того чтобы уйти от ответственности.

Аналогичный случай произошел с девушкой Гусейновой, которая была 10 июня с.г. изнасилована под угрозой убийства четырьмя азербайджанцами. Задержанный милицией один из этих насильников Вердиев был вскоре освобожден под тем предлогом, что он зарегистрировал брак с потерпевшей. Однако после освобождения он скрылся, а материал об изнасиловании находился без движения у следователя прокуратуры. В настоящее время уголовное дело об изнасиловании Гусейновой возбуждено, два преступника арестованы, остальные разыскиваются.

О том, насколько разнузданно действуют в городе Кировабаде насильники, свидетельствуют случаи изнасилования русских женщин Шамхаловой, Жмаевой и других.

В начале этого года Шамхалова с солдатом Ивановым гуляла в парке. Около 8 часов вечера их встретил азербайджанец Тагиев и предложил солдату Иванову покинуть парк, а Шамхаловой — вступить с ним в половое сношение. Поскольку Иванов отказался покинуть парк, Тагиев позвал еще двух азербайджанцев, после чего Иванов был избит, а Шамхалова изнасилована.

4 сентября с.г. была изнасилована Жмаева Ф. Насильник азербайджанец Исмаилов избил ее, выбил зубы, зверским изнасилованием причинил Жмаевой тяжелые женские заболевания, и она была помещена в больницу. После ареста Исмаилова его родственники, угрожая потерпевшей убийством, требовали отказаться от своих показаний и немедленно покинуть Кировабад. При расследовании этого дела установлено, что Исмаилов ранее изнасиловал двух русских женщин, но последние, боясь убийства, не подавали заявлений, и он оставался безнаказанным.

Наши беседы с населением города также показали, что во многих случаях русские женщины не подавали заявлений об их изнасиловании, боясь расправы. Поэтому данные органов милиции и прокуратуры о том, что к ним поступило за 1955 год и 8 месяцев 1956 года 14 заявлений от русских женщин, не отражают действительного положения.

В городе Кировабаде имеет место значительное количество убийств. За 1955 год и 8 месяцев 1956 года было совершено 17 убийств, из которых 6 не раскрыто. В ряде случаев дела об убийствах ведутся преступнохалатно, а преступники при попустительстве работников прокуратуры и милиции не разыскиваются.

Так, в июле 1955 года на территории подстанции трамвайного треста был убит слесарь Калмыков В., его смерть последовала от ножевого ранения, нанесенного в сердце. Несмотря на то что были показания очевидцев убийства, знавших преступников, последние не привлечены к ответственности, а уголовное дело в течение года 4 раза переходило из милиции в прокуратуру и обратно.

17 мая 1955 года был убит на улице города Стреляев В.М., только что окончивший сельскохозяйственный институт. 9 апреля с.г. у ворот своего дома был убит выстрелом из пистолета Гасанов И. — преступники не найдены.

С 1953 года продолжает оставаться нераскрытым дело об убийстве Исмаилова И. Свидетельскими показаниями преступники изобличены, но они находятся на свободе. Один из преступников Кулиев Г., в настоящее время учится на юридическом факультете Азербайджанского госуниверситета, имеет две собственные автомашины («ЗИМ» и «Победа»). Кулиев Г. проходил ранее по другим уголовным делам как бандит, но каждый раз уходил от ответственности. Дело об убийстве Исмаилова в 1954 году было необоснованно прекращено прокуратурой города, и только по нашему предложению следствие по нему вновь возобновлено и дано указание об аресте Кулиева.

Подобные факты прекращения уголовных дел на убийц в городе Кировабаде не единичны.

Проверка также показала, что в городе Кировабаде имеются многочисленные случаи хулиганств, нанесения ножевых ранений, разбоя и краж. По далеко не полным данным, за 1955 год и 8 месяцев 1956 года было совершено 243 таких преступления.
Хулиганы при попустительстве органов милиции, прокуратуры и судов действуют нагло и не получают должного возмездия.
Так, например, по вине прокурора города Алиева было незаконно прекращено дело по обвинению хулигана Атакишиева, который обвинялся в том, что вместе с двумя неизвестными преступниками днем 2 мая с. г. на центральной улице около горисполкома напали на проходивших Богатовых Владимира, Виктора и Зинаиду. Потерпевшие получили телесные повреждения и ножевое ранение.

В 12 часов дня 6 июня с.г. на Октябрьском проспекте города хулиган Абдуллаев нанес ножом тяжкое телесное повреждение Шукурову. Несмотря на это, нарсуд 1-го участка Низаминского района приговорил Абдуллаева только к 2 годам лишения свободы условно.

В августе 1955 года Гасанов О. нанес ножом удар Гусейнову и повредил ему печень. Нарсуд 1-го участка Сталинского района осудил его к условной мере наказания.

Хулиган Керимов с группой других преступников в количестве 4 человек избивали неоднократно молодых работниц текстильного комбината. В мае с.г. они безнаказанно избили на улице девушку Ильину, в июле с.г. ими были избиты Андрюшина и Климолина.

Крайне плохо в городе ведется борьба с хищениями, спекуляцией и другими преступлениями.

Например, из Кировабадского масложиркомбината преступниками Ахвердиевым, Абдуллаевым и Махмудовым было похищено 376 килограммов хлопкового масла, которое было у них обнаружено при обыске. Несмотря на доказанность хищения, это дело неоднократно переходило из одного суда в другой, и в итоге нарсуд Шамхорского района необоснованно оправдал преступников.

В августе 1955 года из Кировабадского мукомольного завода похищено 56 тонн зерна. На протяжении года по вине городской прокуратуры и Верховного суда республики затягивалось рассмотрение этого дела. До настоящего времени преступники не наказаны. 

По нашему предложению, прокуратурой внесен протест на оправдательный приговор о хищении масла, закончено следствие по делу о хищении с мукомольного завода зерна, и дела направлены на рассмотрение Верховного суда республики.

Изучая обстановку в городе Кировабаде, мы установили, что в городе имеется большое количество нигде не работающих граждан, не занятых общественно полезным трудом. Только одной молодежи не работает более 900 человек. Это приводит к тому, что часть из них, ведя паразитический образ жизни, вступает на преступный путь.

Из общего количества лиц, осужденных в 1955 и 1956 годах, 70% являлись лицами без определенных занятий, либо к моменту совершения преступлений длительное время нигде не работали.

Ряд лиц из числа не работающих имеют собственные машины, которые ими используются для личной наживы и совершения уголовных преступлений. Всего в городе зарегистрировано 350 частных автомашин.

В связи с тем что некоторые преступления совершались на автомашинах такси, по нашей просьбе проведена проверка состояния дел в таксомоторном парке. Результаты проверки показали полную бесконтрольность за работой шоферов со стороны администрации парка и засоренность кадров водительского состава. При рассмотрении итогов проверки начальник таксомоторного парка т. Гаджиев заявил, что для оздоровления обстановки необходимо уволить 15 шоферов как злостных нарушителей дисциплины и являвшихся в прошлом судимыми, но он боится это сделать, так как они могут убить его.

Изучение состояния уголовной преступности в городе и практики работы органов милиции, прокуратуры и судов также показывает и о том, что эти органы работают разобщенно и свои действия по борьбе с преступностью не координируют. Личный состав милиции и прокуратуры засорен случайными и негодными работниками. Некоторые из работников милиции и прокуратуры связаны с уголовными преступниками и помогают им уходить от ответственности. Один из работников милиции — Аманов арестован в период нашего пребывания и уволен с работы за то, что он путем подкупа добивался от потерпевшей в изнасиловании девушки покинуть город и тем самым оградить своего сына от уголовной ответственности, участвовавшего в ее изнасиловании. Начальник автомобильной инспекции города капитан Агафонов поддерживал связи с преступниками, пьянствовал с ними и потворствовал владельцам частных машин, за что тем же приказом МВД СССР от 25 сентября 1956 года он уволен из органов МВД. Начальник горотдела милиции т. Санаев оказался неспособным возглавить борьбу с преступностью и проявил в этом деле полную растерянность.

Прокурор города Алиев допускает грубое нарушение социалистической законности, покровительствует преступникам, за что должен быть привлечен к уголовной ответственности.

Отсутствие борьбы с уголовной преступностью в г. Кировабаде является характерным и для других городов Азербайджанской ССР.

По данным органов милиции и прокуратуры республики, за 1955 год и первое полугодие 1956 года в Азербайджане было совершено 278 убийств, 237 случаев изнасилований, по которым проводилось следствие, 313 тяжких телесных повреждений, 347 разбойных нападений, а также большое количество случаев хулиганских проявлений и других преступлений. Причем количество преступлений по республике в 1956 году против 1955 года увеличилось.

Нет настоящего общественного порядка и в городе Баку. Только за 8 месяцев 1956 года в городе было совершено 46 изнасилований. 9 августа 1956 года на Парковой улице была изнасилована азербайджанцем Калантыровым 17-летняя Бычкова И.С., 23 августа с.г. шофер такси азербайджанец Алиев изнасиловал в автомашине пассажирку Тарусову Е.С., 29 августа неизвестный азербайджанец пытался изнасиловать Каргаеву Е.А. и нанес ей ножевое ранение. 19 сентября с.г. днем азербайджанцы Малиев А.С., Джафаров Ш.Ф. и Мусаев С.А., воспользовавшись обморочным состоянием аспирантки Азербайджанского института усовершенствования врачей Куракиной В.К., под предлогом оказания помощи, с трамвайной остановки завели ее в общежитие Министерства связи и поочередно изнасиловали, сняли с руки часы и взяли 47 рублей денег.

Возмутительный случай убийства русской женщины Яковлевой, работницы трубопрокатного завода, был совершен в городе Сумгаите при попустительство органов милиции и прокуратуры. 28 августа с.г. Яковлева была убита днем на улице города своим мужем Алхасовым Абдул-Рагим Азис оглы, а ее подруге Подковериной Л.Г. им были нанесены ножевые ранения. До убийства Яковлева неоднократно обращалась с письменными жалобами в прокуратуру города и республики об издевательствах к ней со стороны мужа и угрозах убийством, но мер к предотвращению преступления принято не было. В одном из своих заявлений в прокуратуру республики она писала: «...Когда моя мать стала говорить, что пойдет жаловаться в милицию или же в прокуратуру, так он ей стал грозить ножом и говорит: лучше уезжай по-хорошему и не забывай, что это Азербайджан, что нам, азербайджанцам, веры больше, чем вам, русским. И так матери пришлось уехать».

Аналогичный случай убийства русской женщины, учительницы начальной школы Власовой Т.В., был совершен ее мужем азербайджанцем Аруджевым 23 июля с.г. в Ждановском районе Азербайджанской ССР.

За время пребывания в Азербайджане к нам обращались трудящиеся с многочисленными жалобами и заявлениями на неправильные действия местных органов власти и на невнимательное, нечуткое отношение партийных и советских работников к их просьбам. Рассмотрение отдельных жалоб подтвердило их справедливость.

Примером неправильного реагирования некоторых местных партийных органов на жалобы трудящихся является рассмотрение заявлений колхозников Шамхорского района. В одном из заявлений без подписи в Совет Министров СССР сообщалось о непорядках в колхозе. Это заявление Советом Министров СССР было направлено на рассмотрение в Совет Министров Азербайджанской ССР. Заместитель председателя Совета Министров т. Абдулаев переправил это заявление секретарю Шамхорского райкома партии т. Гамалиеву с просьбой принять необходимые меры. Тов. Гамалиев усмотрел в заявлении антисоветское содержание и вместо принятия мер направил его уполномоченному КГБ по городу Кировабаду для установления автора письма. Уполномоченный КГБ возвратил т. Гамалиеву заявление колхозников, сообщив, что никаких антисоветских высказываний в заявлении нет.

Колхозники Кусарского района, члены партии тт. Агавердиев, Камзабеков и беспартийный Буксаев, направили в декабре 1955 года в прокуратуру республики заявление о злоупотреблениях председателя колхоза Гадживалаева. Прокурор республики это заявление переслал прокурору района т. Хаммедову. Последний вместо проверки фактов, изложенных в заявлении, ограничился получением справок от председателя колхоза от том, что у него все в порядке, и на основании этого необоснованно привлек заявителей к уголовной ответственности за клевету.

В одном из поступивших к нам заявленийколхозница колхоза имени Ленина Шамхорского района Намазова писала о том, что 1 сентября с.г. на колхозном собрании она выступила с критикой председателя колхоза Гусейнова. В ответ на ее выступление председатель колхоза приказал вывести ее с собрания, а его родственники избили Намазову.Присутствовавшие на этом собрании председатель райисполкома т. Намазов, второй секретарь райкома т. Юсуфов, прокурор района Алиев и другие, по ее сообщению, не приняли мер по предотвращению ее избиения. По нашей просьбе бюро ЦК КП Азербайджана рассмотрело заявление Намазовой и поручило комиссии расследовать указанные факты.

Следует отметить, что в республике имеется немало случаев избиений колхозников. Так, по данным прокуратуры республики, за 1955 год и 8 месяцев 1956 года поступило 33 материала об избиении колхозников, из них по 20 даны санкции на привлечение к уголовной ответственности председателей и бригадиров колхозов.

Трудящиеся из числа армянского и русского населения, обращаясь к нам с различными жалобами, указывали на тот факт, что в ряде случаев отношение к ним со стороны некоторых местных работников неправильное. Они говорили, что устроиться на работу в учреждения города без взятки невозможно. Военнослужащие, уволенные в запас, продолжительное время не могут получить работу. Это подтвердил и начальник политотдела механизированной дивизии т. Тищенко. Он рассказал, что даже при подборе кадров в военторг, обслуживающий воинские части, местные работники выставляют требования о зачислении на работу в первую очередь азербайджанцев.

Жители армянской части города Кировабада в беседах с нами обращали внимание на более худшую благоустроенность жизни их района по сравнению с другим, населенным по преимуществу азербайджанцами.Посещение армянской части города в известной степени подтвердило указанные заявления.

Партийные и советские органы города Кировабада стоят в стороне от борьбы с уголовной преступностью и другими вредными проявлениями, смирились с бездеятельностью органов милиции и прокуратуры и не противодействуют преступной практике в их работе.

Не принимают также должных мер к укреплению общественного порядка и усилению борьбы с уголовной преступностью республиканские организации. Бывший министр внутренних дел т. Булыга, прокурор т. Бабаев и министр юстиции республики т. Гульмамедов, зная о произволе и беззакониях, творящихся в подчиненных им органах в гг. Кировабаде, Баку и других районах, проявляли непонятное равнодушие и бездеятельность. 

ЦК КП и Совет Министров Азербайджана, как нам представляется, должны знать о состоянии дел с уголовной преступностью в республике, о фактах зверских насилий над русскими женщинами и женщинами других национальностей. Эти факты не получили в республике должной политической оценки, что не способствовало искоренению националистических настроений, еще живучих у некоторой части азербайджанцев.

К примеру, можно привести такой факт: отдел писем Совета Министров СССР подготовил записку о неблагополучном положении в Азербайджанской республике с убийствами и другими преступлениями в республике. Тов. Булганин Н.А. направил эту записку 30 мая с.г. тт. Мустафаеву и Рагимову, однако ЦК компартии Азербайджана и Советом Министров этот вопрос до сих пор не рассмотрен.

За период нашего пребывания в Азербайджанской ССР в город Кировабад командирована группа оперативных работников Главного управления милиции МВД СССР и Республиканского управления милиции, которые на месте проводят мероприятия по укреплению общественного порядка в городе. В помощь городской милиции выделены воинские патрули из местного гарнизона. Пересмотрены штаты городского отдела и отделений милиции, штат усилен работниками уголовного розыска и следователями. Горкомом партии привлекаются к партийной ответственности прокурор города Алиев и следователь Гусейнов, допустившие грубые нарушения советской законности. Пересмотрен состав работников горотдела милиции и принято решение о замене значительной его части. Для укрепления органов милиции направляется группа партийных работников.

О результатах расследования факта об убийстве инженера Булоховой и состоянии уголовной преступности в городе Кировабаде нами проинформирован секретарь ЦК КП Азербайджана т. Яковлев и председатель Совета Министров республики т. Рагимов. С нашими выводами они согласились.

24 сентября с.г. в г. Баку было проведено республиканское совещание работников милиции, прокуратуры и суда с участием секретарей ЦК КП Азербайджана, председателя Совета Министров республики, партийных и советских работников города. Совещание обсудило вопрос о состоянии и мерах по укреплению общественного порядка и борьбы с уголовной преступностью в республике.

Министр внутренних дел СССР Дудоров
Зав. сектором Отдела административных органов ЦК КПСС Еличев

РГАНИ Ф. 3. Оп. 12. Д. 119. Л. 93—106. Подлинник. 

(Источник: «Президиум ЦК КПСС 1954-1964. Том 2. Постановления 1954-1958. М.: РОССПЭН, 2015)

МЕТКИ: СССР который мы потеряли,

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Факты о жизни в СССР в самые лучшие его времена.

**

Да, докладная записка появилась в 1956 году, но упомянутые преступления творились в СССР и до 1953 года, именно тогда начинали свою карьеру партийные и государственные чиновники упомянутые в материале, а также другие, делишки которых открылись позже.

Комментарий редакции раздела Анти-Российское

Имхо, у дяди осеннее обострение случилось, читал-читал всё и вот крыша поехала. В ЦК этими делами занимались административные органы, а не межнациональные, т.к. всем было понятно, что эти преступления совершали аморальные преступники, а не убежденные националисты. Пытаться порочить советский строй такими фактами, это натягивать сову на глобус. В этой инфе ничего межнационального нет, обычный криминал, проявившийся в момент некоторого ослабления государства после смерти Сталина. Появись в советское время такая заметка, то её автора вызвали бы в КГБ и спросили о цели такой пропаганды и он бы сразу осознал свою ошибку

Из текста как раз следует, что в республике фактически отсуствует советская власть, поэтому и возросло кол-во уголовных преступлений, а ТС нам втирает что мол в приницпе дружбы между народами при советской власти не было, что явялется враньём

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Спасибо. В закладки.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Да достали эти вздыхатели по СССР. 

Я понимаю, счастливое детство, трава зеленее, красивые слова, "уверенность в завтрашнем дне" .. всё такое.. Но не надо отрываться от реальности.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ваше детство было в 1956 году?

Может вам про 90 годы Чечню найти  Или еще какой регион РФ.

Что это доказывает то, что после войны был разгул бандитизма , и с этим боролись, или что азербайджанцы-- нация негодяев, вы это доказываете?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Нет, я не настолько стар, я с 68г. 

В документах рассмотрены некоторые аспекты социалистического строя в неприспособленных к такому передовому строю обществах.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А другого народа у меня нет, как и другой страны.

Бандиты и преступники это увы неотъемлемая часть общества, думаете бандиты своей нации не насилуют и не убивают?

Ага щаз.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Теперь у нас есть другая страна, называется Россия!

В ней хватает недостатков, но вытягивать на свой уровень сознательности среднеазиатов, я надеюсь, она не будет.

ЗЫ. Я пожил в СССР, в Москве, в не самой последней школе учился, многое помню из того, что тебе, Оберон, сильно не по нраву.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Да, достали... вздыхатели по Госсии: "О негушимой дгужбе советских госсийского сбгода" за бугром - антураж в заголовке поменяй, тмб-я и... ни тмб-я, ничего не поменяется от слова Абсолютно, криминальная хроника нью-Госсии Израиля и после 1991-го вызывает у тупорылых гномикофф этой страны 404 Третьего (тмб-ть, планетарного, ога) рейха - иллюзии побуждающие решительно выражать и изображать решительность в качестве... куска мяса мацы - ФЕОР тебе "советский" твой, да не даст тебе солгать в случае ответа; мол это и якобы не так))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А га ага,  несознательные средне азиаты, как трогательно, а давно ли в Чечне было самое настоящее рабовладение ? Вытягивать пришлось, а они же не стреднеазиты да. А Дагестан с натуральным хозяйством, нафиг бросим или будем вытягивать?

Ой я забыл мантру про " священные границы России " установленные самим Ельциным , аааа черт, и тут мимо Крым тянем, эх, ну вот вы жа сами пишите про Азербайджан и приводите записку про Кавказ, и хрен ли среднеазиатов поминаете????

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Чечню привели к порядку (поголовье рабовладельцев весьма основательно проредили) , а вырастить советского человека из всех граждан СССР - не удалось. Слишком много врали идеологи. СССР был страной, где лжи было явно больше, чем правды.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Неужели привели, да быть н может, а что это означает? 

Ровно то что свои территории будешь вытягивать по любому, ой нет опять забыл, есть же виликая мантра, про грандиозную победу 90 когда всех нахлебников атлант  Россия скинула, аааа черт опять Крым вылез. получается опять нахлебников берем и границы не священны, печаль бяда.

О ну про лож и страну лжи зачетно, еще этого Рейгана процитируйте ))) Импери Зла и все такое, и аватарку смените бггггг.

Вас там не хакнули часом???

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Не слишком связный поток эмоций у тебя, оберон. На счет вранья - вон, сегодня д.ливси выложил документы (опять сплошное враньё).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну так свои территории нужно тянуть или нет? 

И почему речь идет про Кавказ , а вы вдруг про средреазиатов, которыми полны наши улицы вспоминаете?

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Т.е., любезный (или болезный), Вы хотите сказать, что в русских городах ТОЖЕ люди боялись вечерами выходить из квартир и посещать городские парки? И что русские хулиганы точно так-же пытались насиловать офицерских жен на глазах у их мужей? Ну-ну...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Без личных выпадов никак?  

Русские хулиганы, да чтоб кого то изнасиловали или ограбили, да как можно, Боже упаси.

Они же какают фиалками, и прохожим раздают брошюрки о здоровой честной жизни.

Бггг.

В послевоенной Одессе, которую захлестнула уличная преступность, наводил порядок опальный маршал Георгий Жуков. Не все там было так, как показано в известном фильме Сергея Урсуляка «Ликвидация», но действовал Жуков действительно жестко и в коротки сроки сумел добиться успеха.

Источник: Какая преступность была в сталинское время?
© Русская Семерка russian7.ru

А да там же эти как их hohli

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

А что это Вы Одессу упомянули, Одесса, с её жуткой смесью разных народов, не показатель. В Севастополе тоже так было? Или в Донецке? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Севастополь закрытый город там база Флота, конечно там порядок в первую очередь наведут.

За Донецк не знаю. поищите документы, сомневаюсь что там грабежей не было.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Если бы Совейская власть больше доверяла своим подданным: разрешила им носить зарегистрированные пистолеты и отменила ублюдочные "пределы необходимой самообороны", то проблема была бы решена. Точно так же, как она была решена в Одессе, как показано в "Ликвидации"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ага в США надо полагать, проблема преступности решена, угу угу.

Аватар пользователя Format C
Format C(6 лет 6 месяцев)

В США относительное количество умышленных убийств в разы меньше, чем в России.

Особенно если учесть, сколько для статистики у нас мусора пишут убийств "непредумышленных" - типа убийца убивать не хотел, а затылком об бордюр - это совершенно случайно получилось.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да что вы говорите, и сможете подтвердить это статистикой? Вообще речь была про СССР кажись , не? Но про"мусоров" зачетно.

Аватар пользователя Format C
Format C(6 лет 6 месяцев)

Еще у нас могут самоубиваться двумя выстрелами в затылок.

 

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Преступность имеет несколько ведущих факторов, но как раз в штатах, где не запрещено ношение оружия с этим получше. 

Вообще, Россию уместнее сравнивать с Молдавией, где легализован короткоствол, а не со Штатами. Много в Молдавии преступлений совершается с применением зарегистрированного оружия?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Понятия не имею, и почему с Молдавией, и при чем тут преступление с применением зарегистрированного оружия, вы что то в се в кучу начали.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Сравнение с Молдавией потому, что ещё совсем недавно мы с ними жили в одной стране, и каждый из нас на бытовом уровне знаком с молдаванами. 

И да, ничего плохого от разрешения КС в Молдавии не случилось.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну так ратуйте за разрешение свободного ношения оружия в современной РФ, кто мешает то.

Я где то писал про , плохое в Молдавии от короткоствола, покажите если не трудно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Нет, Оберон, про Молдавию ты не писал.

За разрешение ношения КС топит Роман Ш, я слишком ленив для этого. 

И да, я не думаю, что описанные в сабже события не случились бы, будь в СССР разрешен КС. Хотя полной уверенности в этом у меня нет. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А чем бы помешал короткоствол, что в в Молдавии изнасилования прекратились?

Я вот не против и не за, не знаю.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А в Ликвидации принимали участие боевые офицеры, а не все подряд с пушками.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Типа чтобы научиться обращаться с оружием нужно быть семи пядей во лбу ;)

Был сюжет про Ю. Африку - про школу, в которой учат стрелять домохозяек, причем, именно в голову потому что на агрессоре или воре может быть бронежилет - ничего особо сложного

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Нет , боевой офицер это немного не то , что просто научились обращаться с оружием.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

В до­ку­мен­тах рас­смот­ре­ны неко­то­рые ас­пек­ты со­ци­а­ли­сти­че­ско­го строя в непри­спо­соб­лен­ных к такому пе­ре­до­во­му строю об­ще­ствах.

немного не так: вы столь мало читали о тех временах или столь мало поняли, что приписываете строю проблемы, связанные с неразвитостью народов.

более того, именно социалистический строй серьезнейшим образом снизил "животность" в поведении этих самых не развитых народов до вполне приемлемых  уровней за удивительно короткое время.

стоило убрать строй, как  животность полезла у ВСЕХ народов изо всех дыр.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

То есть, не убрала, а замела под ковер. На время

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вот именно. Замела под ковер и запретила говорить об этом.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Конечно нужно было, на каждом углу вещать про " азербайджанцев --которые не хотят работать, про отсталых среднеазиатов, ну как вы совсем.

Потом черепа измерять, ага ага, без этого никак.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Конечно нужно было, на каждом углу вещать про " азербайджанцев --которые не хотят работать, про отсталых среднеазиатов, ну как вы совсем.

Я терпел дифирамбы Союзу и обсирание современной России от розовых более года.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да что вы такое говорите, ну как ну ка а если посчитает количество антисоветских статей? И количество антироссийских, вы парочку хоть приведите, не то о чем речь не понятно. Вот антисоветчиков да тут вагон и маленькая тележка, на любой вкус прям.

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

То есть, не убрала, а замела под ковер. На время

вот, читая подобное, извините, идиотство, я начинаю думать, что ваша животность не сильно заметена под тот самый ковер...

для того, чтобы естественно родить, женщине все равно надо месяцев 7 носить плод. раньше не получится. с развитием медицины (при социалистическом строе) возможно спасти недоношенных. но, все равно, нужен минимальный срок, в течении которого нужно сформироваться человеку. Социализм в реальности существовал на окраинах России время, не достаточное даже для него, чтобы люди из звероподобных превратились в нормально развитых.

короче, всему свое время. социализм - не волшебник., но очень сильный "врач" laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Социализм в реальности существовал на окраинах России время, не достаточное даже для него, чтобы люди из звероподобных превратились в нормально развитых.

Так откуда вы, милейший MMV13, взяли, что

социализм - не волшебник., но очень сильный "врач" laugh

Может быть голодание врач получше?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

я так понимаю, что у вас нет возражений, по поводу того, что вы попутали недостатки развития национальности в ее хронологическом течении с недостатками строя, на что я указал?laugh

теперь касательно вашего нового откровения...

Так откуда вы, ми­лей­ший MMV13, взяли, что

со­ци­а­лизм - не вол­шеб­ник., но очень силь­ный "врач" laugh

Может быть го­ло­да­ние врач по­луч­ше?

вас так сильно интересует откуда я уяснил себе особенности перевоспитания народов вообще и влияния социализма на скорость перевоспитания в частности?

вряд ли. это, кмк, только не совсем удачный оборот речи с вашей стороны, хотя я могу и на этот вопрос ответить...

беда же у противников социализма в нелогичности и мозаичности даже наличествующего образования...

отвечаю по существу: одно из основных достоинств социализма - тренд на поголовное народное образование не в смысле даже западном, когда воспитывают образованных мозаично "роботов", а в смысле универсально университетском, как это было принято в российских гимназиях и университетах.

такое образование в обязательном порядке подразумевает всестороннее развитие личности со всеми вытекающими из этого последствиями, что и позволяет достаточно быстро уяснить недостойность некоторых деяний... но есть и масса сил, работающих против положительных воздействий социализма. на них я не буду останавливаться.

кстати, сразу предлагаю вам обратить внимание на недостатки западного образования, где образованным считается человек, получающий углубленное, но узкое образование. таким "биологическим роботом" очень удобно управлять кукловодам, что и повсеместно легко сегодня наблюдать на западе, по тому что образованец не получает целостной картины мира. не видит задач, кроме узко утилитарных и считает, что "зачем учить географию, если извозчик, куда надо, довезет"...laugh

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Да, пытались обучать. Там ниже есть коменты о том, во что это выливалось.

Пмсм, вы мне тут теорию социализма вкручиваете, а докладная записка о том, как это получилось на практике.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

лично я вам ничего не вкручиваю, а указываю на недостаточную логичность и бездоказательность ваших и не только ваших антисоветских воззрений. вот и снова вы пытаетесь на основании одного единичного и потому с системной т.з. бессмысленного примера из далекого прошлого одной окраинной и совершенно не развитой до этого провинции и национальности сделать вывод, что

за ее неразвитость ответственность несут лет так 30 социалистического последнего по времени существования этой провинции и этой национальности.

Ну, подумайте сами хоть чуть чуть самостоятельно: возможно ли за 30 лет (из которых еще и война прошла, когда было внимание страны сосредоточено совсем и на другом и когда повыбило лучших представителей рода человеческого в нашей стране) переделать народ. За такое время даже одно взрослое поколение невозможно перевоспитать. А вы знай талдычите, как тетерев на току, про то  что

а докладная записка о том, как это получилось на практике.

вы даже в этой своей фразе подвираете или просто тупо лжете: то, что получилось надо бы смотреть хотя бы в 80х. т.е. лет так через 30 после окончания восстановления страны после ВОВ. 

а вот что было до социализма, можно уяснить на основании той самой докладной или на основании того факта, что в Чечне (это к вашему сведению - совсем рядом с рассматриваемой провинцией, но поближе к центруwink) еще в 42м было мощнейшее восстание абреков, в котором задействованы были все слои общества, включая перекрасившихся для сохранения власти национальных управителей. Кстати, восстаний в Чечне за первую половину 20 века там было более 20, к вашему сведению. То же советская власть виновата?

Т.е. времени то строительства советского народа было - с гулькин нос отпущено стране. И что в таком разе можно говорить о самой дальней нацменской провинции...

Но в этом и заключается необразованная подленькая натяжечка, что СССР принял этот народ и провинцию формально в 22м, а вы ухитряетесь от социализма требовать исчерпывающих результатов в 56м, т.е. через формально 34 года. То ли вы с автором топика, мягко говоря - не образованные и не способные мыслить системно люди (тогда вам надо просто читать побольше, и с разных сторон, не забывая старательно обмысливать прочитанное), то ли лжете специально. 

Так что, таким, как вы, получается, надо не все читать, а читать менее тенденциозную историческую литературу...

Ну, и для начала понять, что азербайджанцы - сельские жители, которые еще позднее образовывались и цивилизовывались, чем городские. Кстати ,в 59м в Баку было менее 30 % азербайджанцев, если верить ВИКИ... Вот и попытайтесь немного подумать, что это для второго города республики около 100 тыс. в 59м с вот такой вот историей, когда власть получает одна отсталая национальность:

Осенью 1905 года в городе произошли кровавые столкновения между армянами и азербайджанцами, называвшимися в то время азербайджанскими татарами, в результате которых население разделилось: мусульмане сосредоточились на левом, армяне — на правом берегу реки. Межэтнические столкновения также были в 19181920 гг. В июне 1918 года в Гянджу переехало из Тифлиса первое правительство Азербайджана, восстановившее 30 июля историческое название города[28]. Оно находилось здесь до сентября, когда переместилось во взятый подразделениями Кавказской исламской армии Баку. 1 мая 1920 года в город вошли части 11-й Красной Армии. В ночь с 25 на 26 мая в городе вспыхнуло антисоветское восстание, которое было подавлено в течение недели.

В советское время Гянджа (Кировабад) превратилась во второй после Баку промышленный и культурный центр Азербайджана. После начала конфликта вокруг Нагорного Карабаха 21 ноября 1988 года в городе начались армянские погромы. Местные армяне, используя компактность проживания, организовали двухнедельную оборону[29][30][31][32]. Усилиями Советской армии масштабное кровопролитие было прекращено. Армянское население было вынуждено покинуть город[33].

И можно предположить на основании выделенного, что там сосредоточились  сепаратистские и антироссийские силы вообще со всеми вытекающими выводами...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

. Вы преподносите свои домыслы по поводу воспитания дикарей в людей миллионами за факты.

  1. Мне сильно не нравится, что из-за этого умирали люди, которые ехали туда просто работать.
  2. Правоохранительные органы не выполняли своих задач, а то и прямо помогали преступникам.
  3. В дело были замешаны прокуроры.

Совершенно понятно, хотя и не указано прямо - партийные органы тоже замешаны.

Я в гробу видал такой социализм.

**"

Теперь за чечен. В 20ом веке у них был всплеск активности. Сейчас он вернулся к среднему уровню.

** не стоит докапываться до моего ника предположениями о моих читательских предпочтениях.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Вы преподносите свои домыслы по поводу воспитания дикарей в людей миллионами за факты.

последний раз: утверждая что-то, надо приводить тому доказательства. вы должны указать мой домысел и показать, что я домысел выдал за факт.

Мне сильно не нравится, что из-за этого умирали люди, которые ехали туда просто работать.

мне тоже. мне, кстати, не нравится что погибали люди в последние годы в Чечне, а русских там не осталось от слова совсем. И не только там на нац окраинах. и при чем здесь спрашивается социализм, как строй? А вам нравится, что люди умирают в Сирии?

Правоохранительные органы не выполняли своих задач, а то и прямо помогали преступникам.

совершенно верно. но при чем здесь советская власть? Я вас на вскидку могу завалить и не единичными а тоннами примеров, где органы и власть справлялись. и что с того? только идиоты либералы считают ,что сторонники советского строя считали, что в СССР был идеальный рай. А сторонники социализма считают, что в СССР по важнейшим позициям, включая работу органов, ситуация была значительно лучше, чем сегодня у нас. И у нас, к вашему сведению сегодня - не окраина ,которую просто либералы отсепарировали от страны ,улучшив показатели. И теперь та же преступность прет к нам через границу. Вам примеры нужны или сами признаете сей факт?

В дело были замешаны прокуроры.

конечно были, если все органы были азербайджанскими и произволили азербайджанцы, а не приезжие и не местные армяне. Но это - нацменские штучки. А сегодня прокуроры за деньги выполнят любой ваш каприз везде, чего и близко не было в СССР. Вы на столько плохо представляете себе ситуацию в национальных образованиях сегодня? Попытайтесь образоваться на сей предмет.

Совершенно понятно, хотя и не указано прямо - партийные органы тоже замешаны.

безусловно. но именно для таких непонимаек я и привел пример чечни, как до депортации, так и сегодня, когда туда бегут бандиты чечены, набедокурившие в России...

В нацреспубликах и районах правят по понятиям. И Сов власть не решила этот вопросы до своего распада. Она смогла лишь улучшить положение в сравнении с любым капиталистическим вариантом. Понятно?

Для просветления мозгов посмотрите проценты по национальностям населения Грозного в СССР и сегоднея. Можете покопаться и посмотреть другие нацобразования для просветления представлений...  И тогда ваше заявление

 Я в гробу видал такой ...

легко распространиться вообще на страну безотносительно к строю...

а, простите, такие, не образованные непонимайки ,как вы, путают причины и следствия: не ветер получается от того, что деревья качаются...

Теперь за чечен. В 20ом веке у них был всплеск активности. Сейчас он вернулся к среднему уровню.

да, вы просто ничего не знаете по теме, хотя пытаетесь о ней говорить. поизучайте для начала матчасть...

* не стоит докапываться до моего ника предположениями о моих читательских предпочтениях.

касательно ника - простейшая ирония, кстати, указывающая на его, простите, глупость. а вот ваше утверждения (хотя бы по истории Чечни) говорят как раз прямо об обратном вашему нику.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Домысливаете вы - о возможности с помощью всеобщего обучения переделать миллионы  нацменов в советских людей.

**

В Сирии военнослужащие контрактники хорошо представляют себе, чем они занимаются, а государство и министерство обороны РФ предоставляет им все необходимые условия и материальные средства в виде боевой техники и остального обеспечения.

** 

И да, я пожив при социализме, и не отрицая его плюсов, вижу его минусы ( неоднократно здесь мною указанных).

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

О теперь от вас жду ссылок на плюсы социализма, раз уж " где обсирали современную Россию" вы так и не смогли показать.

Вам же не составит труда показать где вы хоть пару раз не занимали позицию ярого антисоветчика, а показывали преимущества социализма.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

о возможности с помощью всеобщего обучения переделать миллионы  нацменов в советских людей.

у меня - огромный опыт общения и близкого с нацменами. и я не выдаю фантазии и свои хотения за факты.

любой нацмен переделывается в нормального человека с общепринятыми понятиями поведения ПОСТЕПЕННО. И я хорошо знаю, что начальная стадия развития и воспитания любого человека определяет и ту ступеньку в развитии, до которой он может дорасти. если человеческого детеныша отправить в  стаю волков, то он никогда не станет человеком. это - медицинский научный факт. соответственно и с воспитанием нацменов. я вообще не говорил ни разу, что человека, воспитанного в нацменской среде по нацменским понятиям можно за его жизнь переделать.  Но я доподлинно на уровне научных данных знаю, что ассимиляция любого человека происходит в зависимости от той среды, в которой он проживает. нацмен, попадающий в нормальное общество, постепенно менняется и в следующем поколении уже значительно менее отличается от нормального человека. Другое дело, что капиталистические отношения - шаг назад в развитии личности, что мы и наблюдаем. Только вот сегодня не принято говорить о скотстве и животности капиталистических отношений в своей сути. Вот многие и вы  в том числе, кмк, и блудите в трех соснах.

Давайте заканчивать: конечно нацмены в СССР не превратились в людей с великоросским общинным (советским по сути) менталитетом. Но они ПРЕВРАЩАЛИСЬ в нормальных людей. А возврат капитализма повернул, фактически, вспять развитие любой личности. и чем дальше она была от советского идеала, тем легче она и отскочила назад. Вот и все. Но в такой ремиссии виноват не СССР, а начальное состояние нацменского воспитания и короткий период существования СССР, что мы легко видим и сегодня, когда и великороссы с легкостью культивируют животное поведение, называя это превалированием индивидуального над общинным... Но это - другая тема...

  В Сирии военнослужащие контрактники хорошо представляют себе, чем они занимаются

это - не ответ на мое замечание в контексте, а отписка в стиле современного ухода от ответа по сути...

И да, я пожив при социализме, и не отрицая его плюсов, вижу его минусы ( неоднократно здесь мною указанных).

если бы вы здесь указали реальные минусы социализма (которых в сравнении с капитализмом просто нет laugh), то мы бы о них и говорили. А мы почему то обсуждаем, как на окраинах социализма некие отсталые народы подстраивались пож законы социализма с большими проблемами. Почувствуйте разницу: одна личность своим воспитанием и образованием, помноженным на свои способности, легко подстраивается под более сложные и продвинутые правила, а другая, озираясь, как волчонок, способна только к насилию над более слабыми и бессмысленному геройству в стиле "украл, выпил, в тюрьму - романтика". Конечно второму трудно даже представить себе, почему настоящее развитие личности возможно только через способность к учету этой личностью общественных интересов. Ну, это и есть и диалектика и многообразие жизни. Но при чем здесь социализм? Законы социалистической жизни народам, привыкшим в своей истории грабить и убивать, а не сотрудничать и созидать, трудны для усвоения не по тому, что эти народы плохи, а потому что у этих народов такой путь в их развитии.

И вы не подумайте ,что я как-то негативно отношусь к нацменам. Я просто их хорошо знаю и достаточно хорошо понимаю на базе и исторического знания тоже...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

и в следующем поколении уже значительно менее отличается от нормального человека

События в Сумгаите случились еще при СССР

А социализм был возможен лишь при высоких темпах развития, а после того как они снизились вера в него пропала - и у нацменов пошел регресс, еще до того как распался СССР

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

События в Сумгаите, были целиком и полностью срежиссированы руководством Азербайджана, при прятом попустительстве центральных властей.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

кстати, если вам интересен национальный вопрос и проблемы, вылезающие  при взаимодействии с нацменами, то почитайте к примеру книгу историка Жукова про годы появления СССР (22-25), где описана борьба и позиции различных нацменов, решавших, на каких условиях организовать СССР. Вы удивитесь, как большинство современных т.з., включая либеральные, было озвучено тогда разными персоналиями. и отзвуки еще дореволюционных проблем и слабость и аморфность взглядов центральной соввласти тогда привела к построению нацреспублик, против которых боролась только сталинская группа, которая тогда борьбу то и проиграла...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Ты в курсе что, например, садизм - это результат плохой наследственности (т.е., слабовредных генетических нарушений, которые приводят к неправильно сформированным структурам мозга)? И как это коммунистические идиоты собрались лечить путем воспитания? 

А пока не появилась массово доступная и чрезвычайно надежная генная инженерия должно действовать правило: "паршивая овца не виновата в том, что она - паршивая, но, в любом случае, ее место - на скотомогильнике"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***

Страницы