Робовладельческий строй: Как мы будем жить при суперкапитализме

Аватар пользователя avex

Если экономика не свернет с нынешнего пути, возможно, нас ждет суперкапитализм с супернеравенством. Доля трудовых доходов будет стремиться к нулю, а доля доходов от капитала, наоборот, приблизится к 100%. Всю работу станут делать роботы, а большинству людей придется сидеть на пособии.

Что такое капитализм, человечество более или менее разобралось. Один из вариантов — это экономика, в которой существенная доля доходов приходится на капитал (дивиденды с акционерного капитала, купонные выплаты по облигациям, рентный доход и т. д.), в противовес доходу от труда (зарплаты). А что же тогда такое суперкапитализм? Это экономика, в которой капитал генерирует все доходы, а труд — почти никаких, он вообще практически не нужен.

Классики марксизма до такой теоретической конструкции в своих работах не доходили: как известно, для Ленина высшей степенью капитализма был империализм, для Каутского — ультраимпериализм.

Между тем будущее, вполне возможно, именно за суперкапитализмом, технологической антиутопией, в которой эксплуатация человека человеком будет упразднена не из-за победы угнетенных классов, а просто за ненужностью труда как такового.

Трудная доля

Труд постепенно становится все менее востребованным. Американские экономисты Лукас Карабарбунис и Брент Нейман в исследовании NBER «The Global Decline of the Labor Share» проследили эволюцию доли труда в доходах с 1975 по 2013 год. Доля эта плавно, но неуклонно снижалась по всему миру — в 1975-м она составляла около 57%, а в 2013-м опустилась до 52%.

Снижение доли трудовых доходов в развитых государствах отчасти объясняется аутсорсингом в страны с более дешевой рабсилой. Закрыл какой-нибудь завод по производству холодильников в Иллинойсе и перевел его в Мексику или Китай — экономия на зарплатах относительно дорогим американским рабочим тут же отражается как снижение доли труда в доходах и увеличение доли капитала, на который теперь трудятся менее привередливые мексиканцы или китайцы.

Другой фактор в пользу капитала: у оставшейся в развитых странах рабсилы снижается поддержка со стороны профсоюзов из-за того, что в новых условиях у них мало козырей для торга: «Вы хотите повышения зарплат? Тогда мы вас закрываем и переводим предприятие в Китай (Мексику, Индонезию, Вьетнам, Камбоджу — нужное подчеркнуть)».

Труд «синих воротничков» стоит все дешевле, что заставляет их выходить на улицы

Труд «синих воротничков» стоит все дешевле, что заставляет их выходить на улицы

Фото: Alamy / DIOMEDIA

Однако и в развивающихся странах доля труда также снижается, что плохо сочетается с классической теорией международной торговли (развитие торговли по идее должно снизить долю труда в странах с избытком капитала и повысить ее в странах с избытком рабочей силы).

Объяснение, скорее всего, в трудосберегающих технологических прорывах в отдельных отраслях. А отраслевые изменения транслируются в изменения на страновом уровне (исключение — Китай, где динамика объясняется релокацией рабсилы из трудоинтенсивного аграрного сектора в промсектор). Кроме этого мудреного объяснения есть и попроще: в Китае из рабочих мигрантов из сельских регионов в соответствии с политикой внутренней колонизации выжимают все, что можно выжать. Их заработки хоть и растут, но доля в доходах — снижается.

Бразилия и Россия — среди немногочисленных исключений: в этих странах доля труда против общемирового тренда незначительно, но выросла.

Экономисты МВФ предполагают, что в некоторых развивающихся государствах отсутствие снижения доли труда объясняется недостаточным применением трудосберегающих технологий: изначально мало рутинного труда в промышленности — нечего автоматизировать. Хотя для России, с ее исторически искаженным рынком труда (масса низкооплачиваемых и неэффективных рабочих мест, фактически «скрытая безработица»), это вряд ли может служить единственным объяснением.

Тощий средний класс

Чем оборачивается макроэкономическая абстракция снижения доли труда для конкретного человека? Более высоким шансом выпасть из среднего класса в бедность: значимость его труда постепенно девальвируется, а для среднего класса зарплата — основа всего (в высокодоходных группах все не так плохо). Особенно сильное падение доли труда в доходах отмечается для низко- и среднеквалифицированного персонала, среди высокооплачиваемых профессий, наоборот, рост — как в развитых, так и в развивающихся экономиках. По данным МВФ за 1995–2009 годы, общая доля трудовых доходов сократилась на 7 п. п., при этом доля высокооплачиваемых трудовых доходов выросла на 5 п. п.

Средний класс медленно, но верно, исчезает.

В свежем исследовании МВФ «Income Polarization in the United States» отмечается, что с 1970 по 2014 год доля домашних хозяйств со средними доходами (50–150% от медианного: у половины меньше, у половины больше) уменьшилась на 11 п. п. (с 58% до 47%) от общего числа домохозяйств США. Происходит поляризация, то есть вымывание среднего класса с переходом в низко- и высокодоходные группы.

Так, может, средний класс сокращается за счет его обогащения и перехода в высший? Нет. С 1970 по 2000 год поляризация была равномерной — почти одинаковое число «середняков» поднимались в высший класс и опускались в низший (по доходам). Но с 2000 года тенденция стала обратной — средний класс стремительно опускается в низкодоходную группу.

Поляризация доходов и вымывание среднего класса плохо отражается статистикой неравенства, которая привыкла оперировать коэффициентом Джини. Когда Джини равен 0, у всех домохозяйств одинаковые доходы, когда равен 1, все доходы получает одно домохозяйство. Индекс поляризации равен нулю, когда доходы всех домохозяйств одинаковы. Он повышается, когда доходы большего числа домохозяйств приближаются к двум крайним значениям распределения доходов, и достигает 1, когда некоторые хозяйства не имеют доходов, а доходы остальных — одинаковы (не равны нулю). То есть два полюса без середины между ними. «Песочные часы» с маленькой верхней чашкой вместо типичной для welfare-state «груши» (толстая, вернее многочисленная, серединка между малочисленными богатыми и бедными).

Если коэффициент Джини в США с 1970 по 2014 год повышался достаточно плавно (с 0,35 до 0,44), то индекс поляризации просто взлетел (с 0,24 до 0,5), что указывает на мощнейшее вымывание среднего класса. Аналогичная картина наблюдается и в других развитых экономиках, хотя и не столь явно.

Автоматизируй это

Причины вымывания среднего класса аналогичны причинам падения доли труда в доходах: перенос промышленности в страны с более дешевой рабочей силой. Впрочем, аутсорсинг — уже во многом история. Новый тренд — роботизация.

Недавние примеры. В конце июля тайваньская компания Foxconn (основной поставщик Apple) заявила о планах инвестировать $10 млрд в фабрику по производству LCD-панелей в США, штат Висконсин. Экономиста тут поразит одна деталь — несмотря на колоссальный объем заявленных инвестиций, трудоустроены на фабрике будут всего 3 тыс. человек (правда, с перспективой расширения, так как власти штата настаивают на создании как можно большего количества рабочих мест).

Foxconn — один из пионеров нынешней волны роботизации. В Китае компания — крупнейший работодатель, на ее фабриках трудится более 1 млн рабочих. С 2007 года предприятие стало производить роботы Foxbots, способные выполнять до 20 производственных функций и замещать рабочих. В планах Foxconn — довести уровень роботизации до 30% к 2020-му. Более долгосрочный план — полностью автономные отдельные фабрики.

Другой пример. Австрийская сталелитейная компания Voestalpine AG недавно инвестировала €100 млн в строительство завода в Донавице по выпуску стальной проволоки с объемом производства в 500 тыс. тонн в год.

На прежнем производстве компании с таким же объемом выпуска, построенном в 1960-е, было занято около 1000 рабочих, сейчас же здесь… 14 работников.

Всего, по данным World Steel Association, с 2008 по 2015 год, число рабочих мест в сталелитейной индустрии в Европе сократилось почти на 20%.

Производство все меньше нуждается в присутствии человека

Производство все меньше нуждается в присутствии человека

Фото: XINHUA / AFP / EASTNEWS

Инвестиции в современное производство, видимо, все в меньшей степени будут идти параллельно с созданием рабочих мест (а рабочие места «синих воротничков» и вовсе станут редкостью). Приведенные примеры, где на $3–7 млн инвестиций создается одно рабочее место, резко контрастируют с цифрами, характерными для конца ХХ века (например, база данных по прямым иностранным инвестициям в северо-восток Великобритании с 1985 по 1998 год дает в среднем девять рабочих мест на £1 млн инвестиций).

Полностью автономные фабрики (lights out factories) пока еще экзотика, хотя некоторые компании уже оперируют производствами с нулевой рабочей силой (Phillips, Fanuc). Однако общий тренд ясен: на некоторых предприятиях, а потом, возможно, и в целых отраслях доля трудовых доходов будет снижаться еще более стремительно, чем она снижалась два последних десятилетия. У промышленных рабочих не то что нет будущего — у них уже во многом нет и настоящего.

Обедневшие, но пока трудоустроенные

Вышибаемый из промышленности, экс-средний класс вынужденно приспосабливается. Он худо-бедно находит себе новую работу, что подтверждает и нынешний низкий уровень безработицы, особенно в США. Но за редким исключением работа эта с меньшим доходом и в малопроизводительных секторах экономики (неквалифицированный медицинский уход, соцобеспечение, HoReCa, фастфуд, ритейл, охрана, уборка и т. п.) и обычно не требует серьезного образования.

Будущее нынешнего среднего класса — неквалифицированный труд

Будущее нынешнего среднего класса — неквалифицированный труд

Фото: Александр Петросян, Коммерсантъ

Как отмечает экономист MIT Дэвид Оута в статье «Polanyi’s Paradox and the Shape of Employment Growth», динамика рынка труда развитых стран в последние десятилетия — манифестация «парадокса Поланьи». Знаменитый экономист Карл Поланьи еще в 1960-е указывал, что масса человеческой деятельности основывается на «молчаливом знании», то есть плохо описывается с помощью алгоритмов (визуальное и слуховое распознавание, телесные навыки вроде езды на велосипеде, машине, умение сделать прическу и т. п.). Это области деятельности, требующие «простых» навыков с точки зрения человека, но сложных для традиционного искусственного интеллекта ХХ века.

Toп-10 профессий с прогнозируемым максимальным ростом числа рабочих мест в США (2014–2024 годы) 

  Рост за 2014–2024 годы, тыс. человек Рост за 2014–2024 годы, % Медианная годовая зарплата (2016 год), $
Все профессии 9779 6,5 37040
Сиделка 458 25,9 21920*
Сертифицированная медсестра 439 16 68450**
Домашняя сиделка 348 38,1 22600*
Официант 343 10,9 19440*
Продавец 314 6,8 22680*
Ассистент медсестры 262 17,6 26590*
Специалист по работе с клиентами 253 9,8 32300*
Повар 159 14,3 24140*
Менеджер по производству 151 7,1 99310**
Строительный рабочий 147 12,7 33430*

* Профессии с зарплатой ниже медианной. 
** Профессии с зарплатой выше медианной.Источник: Occupational Employment Statistics program, US Bureau of Labor Statistics.

Именно в такие сферы занятости направился экс-средний класс, высвобождаемый из промышленности (что отчасти объясняет парадокс медленного роста производительности труда в США и других развитых экономиках).

Восемь из топ-10 самых быстрорастущих профессий в США за последние несколько лет — низкооплачиваемый, плохо алгоритмизируемый «ручной» труд (сиделки, няни, официанты, повара, уборщики, водители-дальнобойщики и т. п.).

Однако сейчас «парадокс Поланьи», видимо, решен. Роботизация на основе машинного обучения справляется с неразрешимыми ранее задачами (основа которых — визуальное и слуховое распознавание, сложная моторика), поэтому давление на средний класс должно продолжиться, а рост занятости в упомянутых сферах может оказаться временным. Поляризация и дальнейшее падение доли труда в доходах тоже, судя по всему, продолжится.

Цифра не в помощь

Но, может, средний класс спасет новая экономика? «В ближайшие 50–60 лет возникнет 60 млн предприятий малого и среднего бизнеса, которые будут работать через интернет, и лидирующее место в мировой торговле перейдет к ним. Каждый, у кого есть мобильный телефон и собственные идеи, сможет создать свой бизнес — такое предсказание сделал недавно президент китайского лидера интернет-торговли Alibaba Group Майкл Эванс на Всемирном фестивале молодежи и студентов в Сочи.— Это то, как мы видим будущее: каждая малая компания и бизнес будет участвовать в мировой торговле».

Владелец Alibaba Джек Ма на форуме «Открытые инновации» в Сколково тоже был оптимистичен: «Не нужно беспокоиться о том, что роботы заменят людей. Эта проблема разрешится сама собой. Люди беспокоятся о будущем потому, что не уверены в себе, у них не хватает воображения. У нас нет этих решений сейчас, но в будущем они появятся». Правда, Ма заметил, что люди уже проигрывают искусственному интеллекту: «Нельзя соревноваться с машинами интеллектом — они все равно будут умнее нас. Это все равно что соревноваться с машинами в скорости».

Джек Ма (слева) в роботов верит больше, чем в людей

Джек Ма (слева) в роботов верит больше, чем в людей

Фото: Bloomberg via Getty Images

Подтвердить свое предсказание какими-то расчетами Эванс не удосужился. Неужели смартфоны, мобильные приложения и разные другие информационные технологии сулят нам такое прекрасное будущее, уже достигнутое Эвансом и Ма? Возможно. И беспокоиться о том, что роботы кого-то заменят, тоже, возможно, не стоит — если твое состояние оценивается в $39 млрд и масса этих роботов принадлежит и будет принадлежать тебе.

Но вот остальным имеет смысл задуматься. Анализ того, как реально работают мобильные приложения и интернет-технологии и какое влияние они оказывают на рынок труда, говорит о несколько менее радужной картине будущего. В Китае, несмотря на доминирование B2B-приложений Alibaba, пока неравенство только растет, а пробиться небольшим частным компаниям в условиях госкапитализма под надзором КПК становится все сложнее. Зато, если верить цифрам отчетности (ключевое слово здесь «если»), Alibaba подмяла под себя практически всю интернет-торговлю в КНР.

В любом случае Alibaba — никакой не демократизатор и не инкубатор будущих миллионеров, а скорее пример «победитель получает все—компании» в новой цифровой «победитель получает все—экономике».

Или взять другого пионера новой экономики — Uber, приложение, революционизировавшее индустрию такси. Плюсы Uber очевидны (особенно с точки зрения клиентов), и перечислять их нет смысла.

В Uber несколько тысяч сотрудников, а по контрактам на компанию трудятся порядка 2 млн водителей по всему миру. Немногочисленные сотрудники Uber получают неплохие зарплаты, хотя их благосостояние несравнимо с собственниками компании, капитализация которой приближается к $70 млрд (структура непубличная и не раскрывает ни точного числа сотрудников, ни их зарплат, а капитализация оценивается по предложениям долей в собственности частным инвесторам). А вот 2 млн водителей имеют, по данным Earnest, медианный доход чуть больше $150 в месяц. Uber не считает водителей своими сотрудниками и не обеспечивает их каким-либо социальным пакетом: просто берет 25–40% комиссии за контакт водителя с клиентом.

Уже сейчас Uber — классический пример «победитель получает все—компании» в новой «победитель получает все—экономике» (богатейшие компании цифровой экономики, так называемые FANG — Facebook, Amazon, Netflix, Google — такие же). Но останавливаться на этом Uber не собирается: цель — полностью избавиться от слабого звена, 2 млн водителей. Несомненно, машины без водителей — дело ближайших нескольких лет, и акционерам Uber люди окажутся не нужны вовсе: у них будет капитал, которого вполне достаточно, чтобы заменить человека.

Свежий доклад IEA «The Future of Trucks» оценивает потенциал автономных автомобильных грузовых перевозок. Именно они первые подвергнутся автоматизации. Переход на автономную автомобильную перевозку грузов может высвободить до 3,5 млн рабочих мест только в США. При этом водители-дальнобойщики в Штатах — одна из немногих профессий с зарплатой значительно выше медианной и при этом не требующей университетского диплома. Но они новой экономике не нужны.

А потом не нужны окажутся и другие профессии, традиционно считающиеся творческими и незаменимыми,— инженеры, юристы, журналисты, программисты, финансовые аналитики. Нейросети ничем не уступают человеку в так называемом творчестве — могут и картину написать, и музыку сочинить (в указанном стиле). Освоение роботами тонкой моторики убьет и хирургов (работы в этом направлении уже идут: вспомните, к примеру, полуробота-хирурга da Vinci), и парикмахеров, и поваров. Интересна судьба спортсменов, шоуменов и политиков — технически их замещение роботами возможно, но привязка к человеческому в этих сферах представляется довольно жесткой.

Эрозия занятости «белых воротничков» пока не так заметна, но в скрытой форме она уже идет. Вот как обозреватель Bloomberg Мэтт Левин описывает работу Bridgewater, одного из крупнейших в мире хедж-фондов c активами под управлением в $200 млрд: «Сооснователь Bridgewater Рэй Дэлио в основном пишет книги, либо посты в Twitter, либо дает интервью. 1500 сотрудников не занимаются инвестициями. Для всего этого у них есть компьютер! Bridgewater инвестирует в соответствии с алгоритмами, и лишь очень немногие из сотрудников хотя бы примерно понимают, как эти алгоритмы работают. Сотрудники же занимаются маркетингом фирмы, отношениями с инвесторами (IR), и, самое главное, критикой и оценкой друг друга. Основная проблема компьютера в данной модели — удержать 1500 людей занятыми таким образом, чтобы это не мешало его сверхрациональной работе».

Часть «белых воротничков» может оказаться на улице — их труд станет не востребован

Часть «белых воротничков» может оказаться на улице — их труд станет не востребован

Фото: Александр Петросян, Коммерсантъ

Впрочем, действительно высокооплачиваемым «белым воротничкам» новая экономика точно ничем не грозит. Для того чтобы сидеть в раздутом совете директоров крупной компании, часто не требуется вообще никакой физической или умственной работы (кроме, возможно, способности вести интриги). Однако нахождение на вершине иерархии означает, что именно на этом уровне принимаются все или почти все кадровые решения, поэтому корпоративная и высшая чиновническая элита сама себя компьютерами и роботами не заменит. Точнее, заменит, но должность себе оставит, а зарплату повысит. Элита опять же совмещает трудовые доходы со все большими доходами от капитала, поэтому даже маловероятное уничтожение трудовых доходов ее не особенно заденет.

Кого спасет образование

Американский Pew Research Center опубликовал в мае подробный доклад, посвященный будущему образования и работы, «The Future of Jobs and Jobs Training». Методология обзора — опрос 1408 профессионалов в сфере ИТ, экономистов и представителей инновационных бизнесов, из которых 684 дали подробные комментарии.

Основные выводы пессимистичны: ценность образования будет девальвироваться точно так же, как и отдача от человеческого труда,— это взаимосвязанные процессы.

Если человек будет уступать во всем искусственному интеллекту, то и его образование перестанет представлять особую ценность. Чтобы понять это, достаточно простой аналогии, в свое время предложенной футурологом Ником Бостромом, автором книги «Superintelligence». Предположим, что самый умный человек на Земле умнее самого глупого в два раза (условно). А искусственный интеллект будет развиваться экспоненциально: сейчас он на уровне шимпанзе (опять же условно), но через несколько лет превзойдет человека сразу в тысячи, а потом и в миллионы раз. На уровне этой высоты и сегодняшний гений, и сегодняшний тупица окажутся одинаково ничтоРоботы учатся быстрее людей, и в области знаний человек довольно скоро отстанет от искусственного интеллектажны.

Роботы учатся быстрее людей, и в области знаний человек довольно скоро отстанет от искусственного интеллекта

Фото: Reuters

Чем должно заниматься образование в таком контексте, к чему готовить? Рабочие места? Какие еще рабочие места? «После уже стартовавшей революции искусственного интеллекта невозможно будет поддерживать постиндустриальный уровень занятости. Оценки для худшего сценария предусматривают 50-процентную глобальную безработицу уже в нынешнем столетии. Это не проблема образования — сейчас легче, чем когда бы то ни было, заниматься самообразованием. Это неизбежный этап человеческой цивилизации, с которым надо справляться при помощи масштабного увеличения государственного соцобеспечения (например, универсальный безусловный доход)»,— отмечается в докладе.

Опрошенные в ходе исследования эксперты указывают на бессмысленность изменений в обучении. «Я сомневаюсь в том, что людей можно обучить работе будущего. Она будет выполняться роботами. Вопрос не в том, чтобы подготовить людей к работе, которой не будет, а в том, чтобы распределить богатство в мире, в котором работа станет ненужной»,— замечает Натаниэль Боренштейн, научный сотрудник Mimecast.

Алгоритмы, автоматизация и робототехника приведут к тому, что капиталу не нужен будет физический труд. Ненужным окажется и образование (искусственный интеллект самообучаем). Или, точнее, оно утратит ту функцию социального лифта, которую хоть и очень плохо, но все же выполняло. Как правило, образование лишь легитимизировало неравенство по цепочке — приличные родители—приличные районы—статусные школы—статусные университеты—статусная работа. Образование может сохраниться лишь как маркер социального статуса для владельцев капитала. Университеты в этом случае, возможно, превратятся в аналоги гвардейских училищ при монархиях до ХХ века, но уже для детей элиты новой «владелец капитала получает все—экономики». Вы в каком полку служили?

От коммунизма до гетто

Неравенство в мире суперкапитализма будет несопоставимо выше, чем сейчас. Огромная отдача от капитала может сопровождаться нулевой отдачей от труда. Как подготовиться к такому будущему? Скорее всего, никак, но, возможно, такой вариант техноутопии — достаточно неожиданная мотивация к выходу на фондовый рынок.

Если доход от труда будет постепенно исчезать, единственная надежда — на доход от капитала: остаться при делах в мире суперкапитализма можно, только владея этими самыми роботами и искусственным интеллектом.

Финансист Джошуа Браун приводит пример своего знакомого владельца небольшой сети продуктовых магазинов в Нью-Джерси. Несколько лет назад тот заметил, что Amazon.com начинает выдавливать мелких розничных продавцов из бизнеса. Лавочник стал покупать акции Amazon.com. Это не было традиционной инвестицией на пенсию — скорее страховка от полного краха. После разорения собственной сети бизнесмен хотя бы компенсировал свои потери выросшими в разы акциями «победитель получает все—компании».

Судьба тех, у кого не будет капитала, в мире суперкапитализма туманна: все будет зависеть от этики тех, у кого капитала, напротив, окажется в избытке. Это может быть или вариация на тему коммунизма для всех в лучшем случае (супернеравенство нивелирует само себя — производительные силы общества будут бесконечно велики); или всеобщий безусловный доход в среднем случае (если сработает тормозящее в последнее время налоговое перераспределение сверхдоходов); или сегрегация и создание социальных заповедников-гетто в случае худшем.

Фото: Reuters

АЛЕКСАНДР ЗОТИН, старший научный сотрудник ВАВТ

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

А что же тогда такое суперкапитализм?

Это уже не капитализм.Это скорее неофеодализм на новом уровне.Здесь нет уже классического буржуа,здесь не будет рынка в нынешнем его понимании.Здесь будет бартер и перераспределение ресурсов согласно статута каст.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя avex
avex(9 лет 1 месяц)

Похоже на то, хотя по форме все же капитализм - капитал, средства производства, доходы, рынки сбыта в руках монополистов. 

Ирония судьбы. Могли бы подумать Маркс и Ленин, что на смену капитализму придет феодализм? Что эпоха капитализма - просто время смены элиты, период, за который плоды усилий всего человечества достанутся нескольким семьям? 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

При бартере капитал не растёт,нет прибыли,а это основа всего кап. существования.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя avex
avex(9 лет 1 месяц)

Почему бартер, если рабочие будут иметь какой-то доход, пусть минимальный? Так или иначе, и в прежней системе капитал вынужден перераспределять часть прибыли на налоги и зарплаты. То же будет делать и завтра, но, видимо, с условием - чтобы количество едоков, как минимум, не росло.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

И прибыли не будет(а это основное). Внешторг - бартер.Внутри перераспределение совокупного продукта согласно статута. Образно говоря: за миску супа, на дядю, будете работать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" Могли бы подумать Маркс и Ленин, что на смену капитализму придет феодализм? "

До такого бреда они, разумеется, додуматься не могли.

Империализм - это господство или контроль одной страны либо группы людей над другими странами или группами. То есть то, что мы и наблюдаем и, что называется красивым словом - глобализм. Ну не могут либерасты называть существующий порядок империализмом, ибо тогда просится определение классиков - высшая форма капитализма. А затем, о, ужас! - те же классики научно доказали, что конец то его НЕИЗБЕЖЕН.

Посему никаких 60 млн предприятий малого и среднего бизнеса, которые будут работать через интернет, не будет и переносить производства капиталистам некуда, и потреблять, сделанную роботами продукцию будет некому, а раздавать хамон бесплатно капиталист не будет никогда. Он, скорее окороками топить станции вместо угля будет.

Словом, никакого супер-пупер капитализма не будет. Сдыхает бобик. Земной шарик оказался заполнен. И вся шобла шнобелей не родила даже жалкой мыслишки, не то, что бы о супере, а просто не может сказать, ЧТО ПРОИСХОДИТ. А значит и ответа на - ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ? - у них просто нет.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

В классическом рабовладельческом строе рынок был и на нем продавали в том числе и рабов.
А потому не вижу причин, почему он исчезнет сейчас.
И причина тут простая - пока роботы будут специализированными (одни делают авто, другие смартфоны) - до тех пор сохранится и потребность в обмене, а значит и в рынке с деньгами. Неофеодализм наступит лишь в случае, если у каждого будет производство "всего" или по крайне мере большей части (возврат к натуральному хозяйству на новом витке развития).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

ВЫ путаете понятия рынка и капитализма.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

И в чем же я их путаю?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Рынок это способ распределения продукции, то есть надстройка по сути.

Капитализм это способ производства продукции, то есть база.

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

Слово "распределение" у меня ассоциируется со складом, куда вся продукция свозится, а потом оттуда "распределяется".
Нет. Рынок - это не способ распределения, а способ обмена продуктами труда, а также способ "коммуникации"  между производителями и потребителями (выражающийся в установке рыночных цен). 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну или так, хотя это и не верно.

Тем не менее различие даже у вас есть.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

энерговооруженность цивилизации упадет раньше,чем наступит эта новая эра. По моему мнению.

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 1 месяц)

Автор сделал на этот случай оговорку в первой же строчке. Конечно, изучение и обсуждение темы имеет смысл, если допускать, что не произойдет сворачивание нынешнего уклада.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Без ресурсного кризиса, текущая система вполне жизнеспособна.

Вот уж блин действительно можем стать элоями и морлоками. Или же лишнее население утилизируют.

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 1 месяц)

Вот уж блин дей­стви­тель­но можем стать элоями и мор­ло­ка­ми. Или же лишнее на­се­ле­ние ути­ли­зи­ру­ют.

Скорее, и то, и другое. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Кстати, об элоях и морлоках. Когда футурологи рассуждают о использовании генной инженерии для улучшения человека, они правы, говоря о том, что этим воспользуются самые богатые и влиятельные. Считается, что первой целью будет физическое бессмертие. Если легко получится, то может быть. Но скорее всего, начнут с создания нового биологического вида, не способного к физическому скрещиванию с простонародьем. После этого многие вопросы о причинах колоссального неравенства отпадут сами собой. Условное "равенство перед законом для всех" работает лишь  до тех пор, пока есть физическое равенство.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Единственный вариант для суперкапиталистов - загнать большинство людей в виртуальную реальность, где жизнь будет лучше и дешевле, чем в реале. Если они этого не сделают, социалистическая революция неизбежна.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Единственный вариант для суперкапиталистов - загнать большинство людей в виртуальную реальность

И как же суперкапиталисты будут экономически эксплуатировать людей, находящихся в виртуале? Ведь люди в виртуале будут владеть и обмениваться исключительно виртуальной собственностью. И как тогда суперкапиталистам виртуальную собственность конвертировать в реальную?

Вот ведь удивительно - когда речь идет об экстраполяции в будущее, весьма умные люди впадают в детство, используя безосновательные фантазии голливудщины в качестве основы мыслепостроений.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Как монетизировать виртуальную реальность, уже давно описано в куче фантастических книг.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Блин, "куча фантастических книг" и прочая голливудщина - это для вас аргумент?:)))

И не "монетизировать", а именно "конвертировать" - в реальные ништяки. Откуда они возьмутся, если все поселятся в виртуале? Неужто и вы - туда же, что ништяков роботы понаделают?

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 1 месяц)

избежна, так как гораздо заранее всех загонят в безнал и полный контроль

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 9 месяцев)

(зевая) В редакции "коммерсанта" всех этих авторов на роботов еще не всех заменили? Надоели своей протестантской ерундой еще со времен Компьютерры (упокой ее господи в стекловате) ..

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 11 месяцев)

При суперкапитализме человекоподобную особь с самого рождения сделают неспособной думать самостоятельно. Поэтому вопроса: "Как мы живём?" в психике этих особей возникать не будет.

Короткоживущий "счастливый" раб.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Час быка ефремова. Прямо его идея.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

сделают

Это кто же такой мастер по деланию челвоеков? И откуда у него умения Создателя?:)))

Вы хотя бы представляете, что особь, неспособную думать самостоятельно, невозможно экономически эксплуатировать? Так на хрена любому эксплуататору безмозглые особи, неспособные увеличивать его капитал?:)))

Аватар пользователя fozzy
fozzy(9 лет 1 месяц)

Важность денежной награды падает с ростом общего уровня жизни. Поэтому с развитием мира императив для работы должен смещаться в идеологическую сферу. Вообще, для каждой категории людей должна быть подобрана смесь из идей разного уровня( от физического до духовного) в зависимости от их психологической конституции. Материальные трудности для некоторых могут создаваться искусственно, если нет других способов заставить их развиваться.

Проблема капитализма в настаивании на том, что нужны стимулы только животного уровня, потому что они на всех действуют, хоть и в разной степени.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя salut
salut(10 лет 1 месяц)

если будет возможность выбирать стричься у робота или живого человека-то однозначно выберу человека,а если такой возможности не будет -буду стричься сама

Аватар пользователя Василий Петрович

"Судьба тех, у кого не будет капитала, в мире суперкапитализма туманна: все будет зависеть от этики тех, у кого капитала, напротив, окажется в избытке."

Это и сейчас уже видно и понятно. ТНК, как средоточие капитала - высасывают деньги со скоростью света (((

Дети, медицина и тп - индустрии для заработка, ничего более. Вася с улицы для ТНК только как удобрение, если денег нет

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Вася с улицы для ТНК только как удобрение, если денег нет

Ну не скажите. Вася нужен ТНК как покупатель продукции, иначе зачем ТНК все его производства, кому продукцию продавать. Ведь роботам она не нужна.

Это и веселит в данной ситуации)). Приплыли.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

Ну использовать найдется куда - если задаться такой целью. Например, сейчас в эпоху машинного производства на рынке торгуются и ручные изделия. Или такой пример. Современное ядерное и высокоточное оружие - это фактически та же автоматизация войны. На "поле боя" людей нет. Но разве в тылу люди ничего не значат? Их полностью можно заменить роботами? До этого может и дойдем - но не сегодня. А пока люди представляют некоторую ценность как носители культуры, например. Не все сводится к производству материального. Сейчас как раз эпоха, когда "производство" и "переработка" информации тоже требует участия. 
И опять же не факт, что роботизация произойдет "всего и сразу". Если этот процесс буде т постепенным то появится шанс занять людей в информационных производствах.  

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 2 месяца)

Если этот процесс буде т постепенным то появится шанс занять людей в информационных производствах.  

ИИ заменит и там

Речь идет о том, что будет в конце-  полное уничтожение ненужных людишек.

Вот будущее капитализма, который сейчас так хвалят. Останется  Сев Корея, остальных -под нож.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Да хватит уже представлять себе ИИ, как искусственного человека. Не будет он человеком никогда, просто потому, что не может им быть. Следовательно, никогда не заменит челвоека в качестве эксплуатируемого объекта

Аватар пользователя Василий Петрович

Сейчас очень много говороят о самообразовании. Поэтому надо изучать несколько областей одновременно, и где-то на стыке пытаться что-то творить. 

Другое дело, что пользоваться знаниями люди особо не хотят

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 1 месяц)

как только за роботом (или просто программой) закрепят право собственности и право распоряжаться собственностью - увидите, рынку не будет нужен человек, и это произойдет вскоре

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Если за собакой закрепить право собственности - а такие случаи бывали - кто кроме человеков-адвокатов и прочих желающих примазаться, это её право защитит? А уж с роботом (программой) всё еще проще - оно и жрать не просит и нужд не имеет, поэтому жаловаться не будет. Так что "право собственности" роботов (как и собак) - это на самом деле право собственности тех, кто только и имеет возможность это право собственности отстаивать, то есть - всё тех же людей.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 1 месяц)

робот в виде программы не будет иметь в первое время обратной проницаемости, это будет государственный и корпоративный сетевой код, поделенный на модули полномочий, у этих модулей будет право нанимать и увольнять, индексировать заработную плату, ставить задачу

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

иметь в первое время обратной проницаемости

Чего-чего он не будет иметь?:)) Если я правильно догадался о смысле, то откуда у робота эта ваша "обратная проницаемость" возмется во "второе" и все последующие времена?

у этих модулей будет право нанимать и увольнять

Право будет не у модулей, а у их программистов. Модулям любые ваши права, равно как и обязанности, глубоко по барабану, ибо им по барабану сам принцип выбора. Не может делать выбор агрегат, которому любой вариант выбора одинаково индифферентен

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 4 месяца)

Ну Вы и Жюль Верн)). Знаете, чем закончится право собственности для робота? Хитрый нотариус подсунет ему нужную бумагу, тот, дурачок, распишется и вуаля!laugh. И никакие наследники не опротестуют, за отсутствием оных.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 1 месяц)

никакую бумажку Вы программе не подсунете, регламент обращения граждан к машине уже начинает отрабатываться на чат-ботах которые не создадут прецедента нежелательных действий со стороны гражданина, система наказаний тоже начинает быть автоматической (камеры фиксации)

государственники уже прямо сейчас отгораживаются непроницаемым в дальнейшем цифровым барьером от граждан

поэтому и происходит сращение крупного бизнеса и политиков, без их дуумвирата невозможно создать восполняемую техникой и продуктами замкнутую на себе верхушку от простых людей, а корпорации тоже не напрасно вкладываются во все возможные виды производства, происходит ввиду того, что будущие границы корпораций наложатся на границы государств и взаимно повлияют друг на друга, иными словами, граждан бросают на берегу прежнего уклада

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

регламент обращения граждан к машине уже начинает отрабатываться

это регламент обращения не к машине, а к оператору (хозяину) машины, которому только, а вовсе не самой машине, пришло  в голову разработать регламент. Машина и слова бы такого - регламент - сроду не узнала, если б ей оператор не сказал:)))

Аватар пользователя Василий Петрович

"Как покупатель" скорее потребитель, но не суть. А суть в том, что да, Вася за свои деньги будет получать все худшего качества продукты. Так как если нет движения вперед, то есть движение назад.

Или вот взять фармацевтику: Файзер, Смит и кляйн. Это лидеры в мире вроде как, а зарабатывают на лицензиях. Уж "передовики производства" могли бы создать сыворотку для профилактики онкозаболеваний. Но увы, создав её ты не сможешь продавать препараты для лечения рака + еще сопутствующие.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Вакцина от рака давно существует. Её впервые разработал американский ученый врач Уильям Коли ещё в 1891 году. Да и в СССР была разработана аналогичная вакцина Моровой и Черерешневым. https://sites.google.com/site/zabolevaniaru/protivorakovye-vakciny 

Угадайте с трех раз, почему эти простейшие вакцины до сих пор не применяются?

Аватар пользователя Василий Петрович

Фармацевты беспокоятся за похоронные конторы. ) Я угадал?

ПС: Интересно рожа и скарлатина.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

А вы сами подумайте. Если пенсионеры раздумают умирать сразу после выхода на пенсию, значит рухнет пенсионный фонд. Если вместо кучи таблеток можно будет лечить многие заболевания несколькими уколами, то аптеки разорятся, фарм компании разорятся, врачи останутся не у дел. Нет  работы - нет прибыли нет налогов. Какое государство такое выдержит? 

Случай из моей практики. Постоянные головные боли у пациентки. КТ показало кисту головного мозга. Один укол - боли ушли, киста рассосалась. Больная выбросила кучу таблеток, которые ей назначили, больше не ходит по врачам. Естественно, на КТ больше не ходит, таблетки не пьет. Какая прибыль от этого государству? Одни убытки...

Аватар пользователя Василий Петрович

Если уж на то пошло , то в своем первом моем комменте я так и сказал, только не развернуто.

Конечно, фармкомпании перестанут существовать. По большей части, нехорошее чувство к ТНК у меня появилось именно из-за этих контор. Собеседникам обычно говорю так: зачем Фарма будет излечивать болезни? Ведь гораздо выгоднее пропихивать 1 курс лечения, условно за 10к зелени. Таких курсов может 5-10, опять же условно, затем деревянный макинтош, и далее по кругу.

Опять же, да, это только то, что на поверхности.

Так что я с вами солидарен ;)

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Недавно была статья о том, что новые противораковые средства, на разработку который потрачены миллионы, всего навсего продлевают жизнь на несколько месяцев. Но стоят, естественно, кучу денег. И у больного по сути есть выбор. Либо умереть сейчас, либо через несколько месяцев, но вогнав близких в долги.... 

Аватар пользователя Василий Петрович

Фарме выгоден 2ой вариант (

Я в 2008 читал статью о прорывном методе использующем митохондриальную РНК.

Якобы через 3 года будет, и будет полностью излечивать все виды рака. Увы...

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Пока что самым перспективным способом остается бактериальная и виротерапия рака. Есть много зарубежных работ по использованию стрептококков для лечения рака. То есть работы, продолжающие метод Уильяма Коли и Моровой ведутся. Кроме того, при лечении рака мочевого пузыря используется БЦЖ. Пишут, что излечение происходит чуть ли не в 80% случаев. Так же в Риге используют единственный на данный момент вирус, зарегистрированный как лекарственное средство. Вирус Ригвир лечит некоторые виды рака. Есть много зарубежных работ и наших тоже по лечению вирусом Ньюкасла. У нас этим занимается Кешелава Виктор Владимирович. Он лечит штаммом Ла Сотта. Говорит, что лечит лучше всех других штаммов. Я малость сомневаюсь, так как штамм Ла Сотта вакцинный штамм. И довольно слабый. Но согласно его данных, выживаемость более 40%. Для онкологии это очень много. В Новосибирске ведутся работы по использованию диких штаммов вируса Ньюкасла. По результативности не могу сказать.

В Серпухове работают по усилению лейкоцитов. Берут лейкоциты, in vitro размножают, подправляют лейкоцитарную формулу и вводят обратно. Тоже выживаемость более 40%. Это уже не бактериальная иммунотерапия, но результат очень схожий. Даже симптомы при введении очень схожи с теми, что мы наблюдаем при введении стрептококков. Видимо работает примерно на тех же принципах.

А химия - тупиковая ветвь. После химии иммунитет становится ниже плинтуса, печень в хлам... И восстановить уже практически невозможно. Человек может умереть уже не от рака, а от последствий химии. Но это уже другая статистика.... 

Страницы