Комбинированные стрелковые/гранатомётные системы в армиях мира. Не подствольные гранатомёты.

Аватар пользователя Emp_IL

В конце 1990-ых меня смутила информация из книги о современном стрелковом оружии. А конкретно шла речь о двух проектах - штурмовой винтовке с оперёнными боеприпасами и комбинированном автомате/гранатомёте OICW. Шли годы, американские проекты "замерзли", даже попытка трансформации "комбайна"  в индивидуальную гранатомётную систему пока не состоялась.  А задумка то была хороша - точно поражать солдат противника  в укрытиях (например в окопах)  без  одним выстрелом, а не множеством. В США под предлогами дороговизны и сложности видимо отложили на будущее. Но идея оказалась жива!   

Будущее наступило для ряда армий. Но не для США!!! И что забавное, они все соседствуют! Это армии Южной Кореи, КНР и ... КНДР!!! Особенно это забавно на фоне краха австралийской идеи "комбайна" AICW, который хоть и не был таким уж передовым, предполагал некие промежуточные между гранатами концепции OICW и стандартными 40-мм гранатами западных армий. В 2005 году его начали  испытывать, объявили о том что с 2012 года будут закупать... и забыли (а точнее военные нашли причины от него отказаться). А так было бы забавно  - когда такое оружие имели бы четыре страны  примерно на одном меридиане.

Картинки по запросу Daewoo K11

Австралийская AICW. На базе лицензионной австрийской винтовки Steyr AUG

 

OICW

У американцев развивалось всё подобным образом. Сначала к 2003 году таки получили продукт OICW. Над ним трудились Alliant Techsystems Inc., Heckler&Koch и Brashear. Кстати штурмовая винтовка легшая в основу "комбайна" была не самая удачная G-36, которую после относительно короткого  срока использования начали заменять.  Модульный принцип подразумевал, что винтовку можно "вычленить" и использовать отдельно. Гранатомёт должен был поражать цели 20-мм гранатой на дистанции 1000 метров благодаря электронно-оптический прицельному модулю, совмещающему функции дневного и ночного прицелов, баллистического вычислителя и лазерного дальномера. Притом у гранаты кроме неконтактного были режимы и контактного подрыва и подрыва с задержкой (при преодолении дверных блоков и стеклопакетов) и были также гранаты для поражения лёгкой бронетехники. И все на дистанциях до 1000 метров!!!  Вроде бы успешно испытали. Но в 2005 году проект налетел на "хотелки" американских военных, которые потребовали более убойной гранаты и калибр в 25-мм, для унификации с  XM 307 ACSW . Этого издевательства "комбайн" не перенёс и умер. Но родился проект уже чисто гранатомётного типа. 

 

xm29.t.jpgКартинки по запросу станковый OICW

Два фото OICW. Опытные образцы. 

 

 Граната, Гранатомет, Огнестрельное оружие, Оружие, Оружие будущего, Оружие пехоты, Ручной гранатомет, Punisher,

Схема OICW. Гранатомёт можно отсоединить от штурмовой винтовки.

 

XM25 ISAAS

После отказа от OICW американцы решили выделить из прежнего проекта для отделения/взвода уже 25-мм гранатомёт. Кстати, похоже что "хотелки" насчёт 1 км. оказались завышенными. И оружие имеет эффективную дальность в пределах 500-700 метров.  В арсенале появилась о объёмно-детонирующая граната и кумулятивная.   

Картинки по запросу станковый OICW

XM-25 XM25 гранатомет данных спецификация информация описание информация разведка фотографии фотографии фотографии армия США Соединенные Штаты Америки военная военная индивидуальная воздушная стрельба система оружия 25 мм

Два фото. XM25 ISAAS. 

 

Граната, Гранатомет, Огнестрельное оружие, Оружие, Оружие будущего, Оружие пехоты, Ручной гранатомет, Punisher,

Подрыв гранаты над манекеном.

 

В 2010 пять штук и 1000 гранат передавали в опытную эксплуатацию в Афганистан. Якобы всё прошло успешно. И, якобы, в 2014 году была закуплена партия в 1000 гранатомётов. Но... в войсках их и сейчас нет. Вы видели их у американских военных в Сирии или Ираке?! НЕТ! Так что-то там явно не так. Кстати я не уверен что закупка вообще была! Ведь в 2010-2013 годах называли цену XM25 в 35 тысяч долларов, при стоимости выстрела ручной сборки около 1 тыс. долларов и при серийном производстве, ожидалось снижение стоимости гранатомета до 25 тысяч долларов и выстрела до 35 долларов за штуку. Не удивлюсь что этого НЕ ПРОИЗОШЛО! И потому на поле боя мы это "чудо-оружие" не видим. Кстати вес несмотря на все ухищрения 5,45 кг(кажется без боеприпасов) остался значимым. 

Кстати  XM 307 ACSW (фото ниже) не пережил 2007 года. Закрыли проект. Кстати путём замены 5 деталей (включая ствол) оно становилось банальным тяжёлым пулемётом 12,7 мм.

Картинки по запросу станковый OICW

 

Республика Корея. DAEWOO К-11

А в итоге американская программа побудила тем же заняться корейцев. Они, начав в 2000 году к  2006 году имели прототип.  А с 2010 года шла опытная эксплуатация в войсках (не без проблем, конечно, в т.ч. и в Афганистане, где использовалось аж 20 винтовок-гранатомётов). А  всего они в количестве 4000 штук и цене порядка 16000 долларов (смотрим на цену американского "чуда" выше! )  должны были попасть в армию. Кстати на 900 уже произведённых к 2014 году  нашли серьёзную проблему, которую хотели устранить к 2016. Устранили или нет - не нашёл. Планировалось что их будет 1-2 на отделение(по разным источникам), т.е. охватит до 40000 пехотинцев из 600-тысячной армии (все рода войск). 

Концепция та же что и OICW, но она моноблок, тот же дневной/ночной прицелы и дистанционный подрыв гранаты. Вес 6,1 кг. без боеприпасов. 30 патронов 5,56 и 5 20-мм гранат. Эффективная дальность пулей - 300 м. и гранатомёта  - 500 м. (скорость гранаты 200 м/сек, радиус поражения - 3-4 метра). Поражение бронетехники пока не заявлено, но разработать явно могут. а часть источников говорит что она уже была в 2013 году. 

xk11_2.jpg

1312275083_4038547349_396f84b61b_o.jpg

1312275029_104npb3.jpg

 

Китайская народная республика. QTS-11 (ZH-05)

Первый индекс говорит о принятии на вооружение. Концепция та же что у К-11 и OICW Сообщения об этом появились в марте 2017 года. Притом ход развития проекта примерно параллелен корейскому от времени разработки до времени начала опытной эксплуатации. Благодаря тому что отказались от магазинного питания для гранатомёта вес получился порядка 5 кг.  Гранатомёт тут однозарядный. Базой послужила штурмовая винтовка QBZ-03 или Type 03 под китайский патрон 5,8х42. Калибр гранаты также 20 мм. Дальность эффективного поражения до 800 метров которые граната пролетает за 4,5 сек.   Имеются ли кумулятивные боеприпасы - неизвестно. Кстати заявлено что на 300 метров отклонение гранты не более 30 см. от точки прицеливания.


20170310105702_fde82d9bd2f9fe17fd28fb00a5eaa108_6


C6dc4OsVQAA6cVv
И еще пара фото..
25724592874_716d79cd7f_o
QTS-11

 

Корейская народно-демократическая республика. Имя оружия неизвестно.

Впервые мир охнул от показа 15 апреля 2017 года на параде. 17 апреля написали все кто мог. Базой явно послужил автомат Калашникова. А ещё источником вдохновения явно послужила винтовка K-11.  Параметры скорее схожи. Отсюда три  момента:

1. Не есть ли тут кражи в Южной Корее документации на их оружие?

2. Если не кража, то делаем вывод об уровне технологий Северной Кореи.

3. И об уровне технологии в КНДР (набор технологий и наличие своей микроэлектронной и оптической производственной базы), позволяющем сделать массовое оружие которое не оставит страну "с голым задом"!!!!!!!!!!!!!!

8

OsXSyeMU6zk.jpg

mvghWHO

 

1094638_1000.jpg

На этой фотографии до 140 (7х20) солдат с этой винтовкой-гранатомётом. Серия!!!

 

Россия.

О ходе работ над подобным оружием у нас неизвестно. Возможно у нас идёт по пути альтернативы. Например 57-мм снаряды с дистанционным подрывом для БМП (модуль "Байкал"). Нечто подобное но 35-мм немцы водрузили на БМП "Пума". У них это в серии. Скорее речь об "Мантиссе" который начался как оружие ПВО. 

Наш ответ немного иной. "Ратник"! И его развитие.  

1487683070_permyachka-1.jpg

"Пермячка-М".  Защитный комплект для экипировки "Ратник". 

Наш комплект "Пермячка-М" обеспечивает защиту от осколков до 500 м/сек. скорости разлёта.  Хотя на фото ниже мы видим кучу незащищённых зон на лице, шее, кисти рук. 

Экипировка ратник

Варианты экипировки "Ратник".

 

В Сирии сейчас, фото ниже.

Картинки по запросу российские солдаты в сирии

 

Вообще стоит вопрос что куча брони заставляет солдата "вариться" особенно когда "за бортом" до +40. Потому сейчас идут работы над созданием эффективного охлаждения тела солдата. А пока видим на фото выше, что наши солдаты могут быть поражены осколками от гранат тех же "комбайнов" в лицо и шею те же кисти рук. Кстати даже когда носят противоосколочные очки на каске, то я практически никогда - ни на учениях, ни где либо ещё (в той же Сирии) не вижу чтобы их применяли!!!  Интересно - почему? Неудобство ("пилевать" что глаза можно потерять!) или неэффективность известная военным?!

Кроме того есть ещё момент что даже не поразив нашего солдата такая граната может наделать бед - испортив прицел, изрешетив рацию/тактический планшет, гарнитуры связи, очки ночного видения и прочее и прочее хрупкое и открытое...

 

Как итог.

В мире растут и ширятся подобные работы над "комбайнами". От Франции до Сингапура (опять же здесь ).  Ведь во множестве конфликтов вражеские солдаты могут не иметь бронежилетов вообще!!! А если имеют то зоны поражения обширны - и руки и ноги и лицо/шея, затылок, плечи и даже ягодицы, ранения которых вполне делают солдата небоеспособным. Будут ли что разрабатывать у нас неизвестно - это очень дорого по меркам российского оборонпрома. Хотя "овчинка" и стоит "выделки"! Один выстрел не какого-то суперснайпера готовившегося за сотни тысяч/миллионы рублей, а гораздо более дешёвого солдата - и даже тот же суперснайпер погибнет/будет тяжело ранен от его руки. Это как арбалет, который был запрещён в многих странах Европы потому что в отличие от лучника любой неподготовленный человек мог взять это оружие в руки и убить что лучника, что закованного в сталь РЫЦАРЯ!!! 

Граната, Гранатомет, Огнестрельное оружие, Оружие, Оружие будущего, Оружие пехоты, Ручной гранатомет, Punisher,

Макет сингапурского проекта. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

а где Гроза?

Это как арбалет, который был запрещён в многих странах Европы потому что в отличие от лучника любой неподготовленный человек мог взять это оружие в руки и убить что лучника, что закованного в сталь РЫЦАРЯ!!! 

а может, просто хреновый автомат + хреновый гранатомет? поэтому ажиотажа и не наблюдается?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

А где у Грозы оптико-электронный модуль, дневной/ночной прицел и гранаты с дистанционным подрывом? 

Аватар пользователя Сергей Капустин

а это обязательное требование что бы называться комплексом?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Речь об концепции моноблока и скоростной гранате (порядка 200 м/сек.) и очень точном прицеливании  и дистанционном подрыве Но встроенные подствольники были и будут, хотя их точность оставляет желать лучшего.

Аватар пользователя Сергей Капустин

да я в курсе. проблема в том, что это точное прицеливание и дистанционные подрывы  - всего лишь попытка придать хоть какой-то толк 20 мм гранате. а тяжелее - как то не очень лезет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

У "австралопитеков" их проект "не взлетел" хотя там как раз тяжёлая граната.  Я думаю что вопрос скорость/траектория/ОТДАЧА вынуждает не лезть в 30-мм и выше. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

А всё что меньше 30 мм, имеет очень мало смысла ( если даже к обычному ВОГ-у есть масса претензий по поражающей способности), при том что и массо-габариты оружия сильно страдют, и БК на себе таскать больше нужно. А с учётом бронежилета выкладка современного бойца и так хорошо за 20 кг переваливает.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Вот потому и повышали до 25-мм янки. 

Ну а концепция при которой перестрелки тупо нет, а есть только обнаружение и вынос обнаруженного на позициях противника?! Тут и коптер подвесят и беспилотник. И в итоге все кто в траншеях - обречены.  

Подствольники пуляют "куда-то туда". Сам не стрелял. Да и в жизни, судя по всему, по закрытой позиции попасть крайне сложно. 

Дык в том то и "цимес" шо будут всё ящиками на экзоскелетах таскать или роботранспортёрами... wink 

Потому Вы согласны, что более точное и летальное оружие более востребовано чем то же которым ещё вражеский бронежилет пробить надо исхитриться или достать его в укрытии?! 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Переход на высокоточное оружие - это безусловное будущее. При всей кажущейся дороговизне боеприпасов, это неизбежно.  Ибо тот, кто попадает точнее, и поражает эффективнее, в конечном итоге сам несёт меньше потерь.

Вопрос кажущейся дороговизны оружия был всегда. И всегда реалии войны показывали, что каким-бы ни было дорогим оружие, но если оно эффективно - оно позволяет побеждать.  Так было при переходе с дульнозарядного оружия на казённозарядное, с гладкоствольного на нарезное, с однозарядного на многозарядного, с "однострельного" на автоматическое. И всегда находились люди в правительстве и среди вояк, которые плакали что "это дорого",  что "солдат будет пулять в белый свет как в копейку"  и  что "заводы не потянут". А потом начиналась очередная война, русский солдат умывался кровью - и всё сразу находилось, решалось и производилось. Только обычно почему-то задним числом, а по другому - очень редко.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

В совершенно правы!!! yes

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Потому когда в кои-то веки армейцам закупают годные средства индивидуальной защиты - я очень рад. Да и для нападения немало чего. Единственное что меня ввело в ступор это батальоны на УАЗ "Патриот"... 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Единственное что меня ввело в ступор это батальоны на УАЗ "Патриот"... 

На эту тему с полгода назад статья была на АШ. Я там знатно поплевался в данную идею. Народ даже мне небольшой холивар пытался устроить. Весело было ;)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

У меня в августе  про то же кусочек статьи был. Мне потом оппонировали примерами сирийской войны...smileyВоенная "солянка" - 2. Или новинки и вопросы с их внедрением. (много фото)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а может проще свободно падающие бомбы на беспилотник повесить?  оно как-то дешевле выйдет.... Ф-1 она копеечная и легкая беспилотник утащит их 4-6 шт. стоит такой беспилотник 5к баксов летает на 3-4 км..... и он многоразовый и разведку делает......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Учитывая что у нас ниша пока пуста - то почему бы  и нет. Другое дело что противодействие беспилотникам серьёзно растёт...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

сложно с ними бороться точность "инерциалки" тоже растет очень быстро - а счас еще и навигацию по ключевым маркерам можно напрямую на видеоканале организовать за 5-10 баксов(камера + обработка).....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

ЭМИ-импульс может поджарить а клетку Фарадея делать дохлый нумер... Ружья с такой фичей пошли. Осталось только во взводы ОЛС спустить для поиска летающей гадости...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

на 300 метрах увидеть беспилотник 200*200 мм нереально - только с аппаратурой для помощи при наведении - и они практический не светятся на ИК.

реальная дистанция обнаружения метров 100 не больше те время обнаружения и реакции при скоростях порядка 20-30 м/с - 3-5 секунд

ЭМИ вобще Поле боя сильно поменяет - а из того что видел в 99% это не эми это Направленные  "радио подавители" - те направленные  источники помех.

ЭМИ ружье как и ЭМИ гранату вроде  еще никто на вооружение не принял, Да и в городе КПД упадет очень сильно - плюс  на силовую электронику ЭМИ действует слабо, а экранирование чувствительной части можно сделать достаточное  там размеры 30*30мм и это как максимум с силовой частью

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Согласен. Хотя и верю что юбервафля не должна состояться. В принципе уже есть  Harpy и к его появлению должны быть готовы иначе буде херовато...

Аватар пользователя Михал Михалыч

Бармалеи мины бросают.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

да херня все это, ежели война по взрослому, с общевойсковыми операциями вплоть до танковых армий, то индивидуальная стрелковка служит чисто для самообороны.

В нормальной войне рулит групповое оружие - ручные, единые и станковые пулеметы, РПГ, РШГ и АГС, а также дальнобойные винтовки.

стрелковое отделение строится вокруг пулеметчика и гранатометчика

Ну вот прикиньте - отделение - 7 человек десанта (БМП-3)

Командир отделения. (АК-74М  с подствольником + средства связи и управления)

заместитель командира отделения/старший стрелок (АК-74М + РПГ18/РШГ)

пулеметчик (ПКМ или Печенег, причем с оптикой!)

помощник пулеметчика (АК-74М + патроны к пулемету)

гранатометчик (РПГ-7В2)

помощник гранатометчика (АК-74М + гранаты к РПГ-7, включая осколочно-фугасные и термобарические)

стрелок (АК-74М + РПГ18/РШГ)

Ну и нафига вот тут все эти навороченные стрелковые комплексы?

Если чистых стрелков - 1 или 2 человека в отделении!

АК-74 еще лет 30 будет вполне удовлетворять функции прикрытия пулеметчика и гранатометчика.

Тем более что у этого отделения есть персональная самоходка с 100 мм пушкой низкой баллистики

А отделение на Т-15 надо вооружать ОЦ-14 с подствольником и под 9 мм патрон СП-6

всех 8 человек

плюс РШГ,  ручные гранаты, взрывчатка (мини-заряды с радиоуправлением и по таймеру и с возможностью крепления на бетон/кирпич), штык-ножи - ножницы по металлу, шанцевый инструмент

все в тяжелых бронежилетах и все с рациями для связи с танками и ТБМП

ибо это штурмовики которые будут десантироваться из Т-15 прямо перед(на) окопами/укреплениями противника и прикрывать T-14 и Т-15 и зачищать занятую территорию

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Проблема в том что это оружие для боя в городе. ОЦ-14. Потому в итоге СР-3, "Вал", "Винторез" у которых до 400 метров. Но там дозвуковая пуля со своей спецификой... 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Ещё и его в армии нет. Даже у спцназа неизвестно есть ли он и в каких количествах. И к тому же им очень прилично надо владеть. 

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

+1 

утка плохо летает, плохо ходит и плохо плавает.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

И заточена на бой в городе. ИМХО там метров 100...

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Вот вам броня. Вы ее саперный вариант видели в Сирии. Не носят все она тяжОлая и вражины тоже не скачут с образцами вами показанными, они тоже тяжОлые. Если надо одевают. Она охлаждаемая.  Это все попытки ужа с ежом. Я про гранатокулеметы))  На параде да на поле нет.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

1. Это броня штурмовых подразделений. Они есть но сколько их относительно все пехотинцев России?

2. "Радует" Ваше видео. У противника РПГ видимо нет и не предполагается. Потому им уже бы "прилетело". БТР не может огнём пушки  подавить пулемётчика?!!!! cool 

3. Предложенные в статье комплексы  с 1:10 Вашего видео  уже обязаны подавить всякий огонь из комнат. Там было бы "мясо" со стальным крошевом внутри... Да у штурмовиков даже подствольников и обычных гранат нет!!! Апофигеть! А если бы у тех кто в здании были бы те же К-11 (даже без РПГ) они бы успели накидать дырок в БТР. 

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Это постановочное видео для кина. Военная приемка передача по моему. В реале конечно никто не делает так. РПО-А наше все.)) Но тогда какое кина?  Я его показал про броню и есть. Количество? Хз не думаю что много. Там костюмы как у космонавтов. Система обогрева/охлаждения по их принципу. Куча шлангов и  тара. Но повторюсь покажите мне армию где все пехотинцы будут с уродцами что вы показали. Ее победить можно будет с винтовками Мосина. Сложный механизм в руках солдата)) Правило знаете? А хотелки армейцев это хотелки.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

1. Ну про постановочность понятно.

2. Конечно! РПО, РШГ и прочие "Бур"ы... Не говоря о ТБ-выстрелах  к РПГ-7

3. Вот и разрабатывают, кажется, на диэлектриках, охлаждающие жилеты. 

4. А то что Вы осмеиваете уже закупается вовсю.

5. Потому и пытаются сделать контрактную пехоту. Чтобы использовали но не ломали...

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Я не высмеиваю. Данные образцы это дорогие и сложные в использовании игрушки.

Как пример например наш Бумеранг, на парадах он есть. К тому же как я понимаю срочнику ее не дашь. Даже контрактник должен иметь ВСУ по ней. 

Когда допилят до рабочих тогда конечно. Надеюсь к тому моменту наши допилят броню на диэлектриках, я читал что работы идут. Из рабочего в армии как я понимаю пока только шланги.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Ну, меня слово "уродцы" задело.

Та же фигня с Курганцем. Я тут ещё один момент заметил. Об нём в другой статье. 

Скрытый комментарий fashurian (c обсуждением)
Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Офтопну посмеятся. Т9 веселится. писал ВУС из своего коммента выше, он считает что збройные силы Украины это и есть военно учетная специальность каждого солдата.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Я смысл понял. А Т9 меня тоже достаёт. Потому в АШ только с компа. wink

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(11 лет 5 месяцев)

/грантомётные

Забавно получилось  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Я слово "граната" столько раз выправлял, что... в общем почему-то моторика пальцев вторую "а" постоянно "глотала"  sad

Огромное Вам Спасибо!!!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Это во многом теоретически отличное оружие, если и будет удобно в эксплуатации во всех отношениях, при современном технологическом уровне, то скорей всего в форм факторе лютого минимализма всего и вся, иначе будет дорогая и тяжёлая игрушка.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

РК собирается это опровергнуть. США  со своей стороны показали что даже при больших деньгах - "не в коня корм". 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Но собирается опровергнуть, и опровергнуто, совсем разные вещи.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Когда узнаем точно что все 4000 К-11 в армии и проблемы преодолены то вопрос автоматически получит ответ. Если кто знает корейскую "мову" и пошарит в тамошнем интернете на тему современного состояния дел то было бы прекрасно. В русском интернете инфа "замерла" на уровне 2014 года.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Это да, но ради попилов и откатов частенько допускается в серию всякий высокотехнологический дорогущий хлам, с которым тяжёлую войнушку на износ не выиграть.

А так то на отделение одним с таким гранатомётышем оно не помешает.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Учитывая что за хрень в КНДР можно ОЧЕНЬ дорого заплатить то их "комбайны" говорят за то что идея рабочая...

Согласен. И даже нашим пехотинцам.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Не будем забывать, что в "цивилизованных" странах мало того, что наценка на оружие у производителя конская, так ещё и всякие попилы-откаты в цену входят. А у северокорейцев за такие фокусы транклюкируют на хрен из зенитки. Посему, и выходить должно куда как дешевле. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yes Потому как в КНДР умеют считать деньги то я тем более с подозрением отношусь к расстрелам из чего-либо крупнее 9-мм.wink

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Как вариант сделать корректируемую мину под 82 мм.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Скорее очень дорого.

И есть мнение что новый 57-мм гранатомёт(он же ЛШО что и на модуле "Эпоха" для БМП-3) уже может поставить под вопрос 82-мм миномёты в армии...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

НЯП они уже и без вопросов с вооружения сняты, только на складах мобрезерва ещё лежат.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Не знаю. В ротах их не осталось? Например у десанта? А то появились  внедорожники с миномётами в башенках. Пока в проекте. Вот я их нишу то и не понял.

Картинки по запросу проект миномета 82-мм самоходного

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

Вот я их нишу то и не понял.

привез полугруппу, встал на закрытую позицию и поддержал, если надо, не высовываясь. Отстрелялся - переехал на полкилометра потихоньку и снова стой, жди запроса. Потом собрал десант и поехал домой. Замена бэтру для разведки мотострелков. Дешевле и тише.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Или десант или БК. Третьего при его габаритах не дано. Точность огня 82-мм миномёта - довольно спорный вопрос. Как и эффективность пуляния "куда-то туда"  по запросу...

Страницы