Индустриальная археология

Аватар пользователя Сергей Васильев

В продолжение темы про качество, документирование процедур и вообще, про контроль за производственными процессами, уже старую ("баян" типа) но потрясающую по своей актуальности заметку прислали в почту неравнодушные друзья. Публикую с удовольствием, ибо сталкивался с аналогичными ситуациями не раз и могу подтвердить - в России ненависть ко всякому документированию техпроцессов носит религиозный характер, причем на всех уровнях управления. Не могу её не опубликовать, ибо надевается на предыдущий материл про Сам Саныча (Проект "Российское качество". Многоточие...), как перчатка на руку....

Часто приходится слышать вопросы «Зачем американцы делают новую сверхтяжелую ракету, если у них был Saturn V?» или «Почему Россия не может сделать сверхтяжелую ракету, если у нее была «Энергия»?». На такие вопросы хорошо отвечает этот текст, хотя там приведены примеры не из космической отрасли.

Корпоративная память и обратная контрабанда

Корпоративная память бывает двух видов: люди и документация. Люди помнят, как вещи работают, и знают, почему. Иногда они записывают эту информацию куда-нибудь и хранят свои записи где-нибудь. Это называется «документация». Корпоративная амнезия действует точно так же: люди уходят, и документация исчезает, гниёт или просто забывается.

Я провёл несколько десятилетий, работая в большой нефтехимической компании. В начале 1980-х мы спроектировали и построили завод, который переделывает одни углеводороды в другие углеводороды. За следующие 30 лет корпоративная память об этом заводе ослабла. Да, завод всё ещё работает и приносит фирме деньги; техобслуживание производится, и высокомудрые специалисты знают, что им надо подёргать и куда пнуть, чтобы завод продолжил работать.

Но компания абсолютно забыла, как этот завод работает.

Это произошло по вине нескольких факторов:

Спад в нефтехимической промышленности в 1980-х и 1990-х заставил нас прекратить принимать на работу новых людей. В конце 1990-х, в нашей группе работали ребята в возрасте младше 35 или старше 55 — с очень редкими исключениями.

Мы потихоньку перешли на проектирование с помощью компьютерных систем.

Из-за корпоративных реорганизаций нам пришлось физически переезжать всем офисом с места на место.

Корпоративное слияние несколькими годами позже полностью растворило нашу фирму в более крупной, вызвав глобальную перестройку отделов и перетасовку кадров.

Индустриальная археология

В начале 2000-х я и несколько моих коллег вышли на пенсию.

В конце 2000-х компания вспомнила о заводе и подумала, что было бы неплохо сделать с ним что-нибудь. Скажем, увеличить производство. К примеру, можно найти узкое место в производственном процессе и улучшить его, — технология-то эти 30 лет не стояла на месте, — и, может быть, пристроить ещё один цех.

И тут компания со всего маху впечатывается в кирпичную стену. Как этот завод был построен? Почему он был построен именно так, а не иначе? Как именно он работает? Для чего нужен чан А, зачем цеха Б и В соединены трубопроводом, почему трубопровод имеет диаметр именно Г, а не Д?

Корпоративная амнезия в действии. Гигантские машины, построенные инопланетянами с помощью их инопланетной технологии, чавкают, как заведённые, выдавая на-гора груды полимеров. Компания примерно представляет себе, как обслуживать эти машины, но понятия не имеет, что за удивительное волшебство творится внутри, и ни у кого нет ни малейшего представления о том, как они создавались. В общем, народ даже не уверен, что именно надо искать, и не знает, с какой стороны следует распутывать этот клубок.

Отыскиваются ребята, которые во время строительства этого завода уже работали в фирме. Теперь они занимают высокие должности и сидят в отдельных, кондиционированных кабинетах. Им дают задание найти документацию по означенному заводу. Это уже не корпоративная память, это больше похоже на индустриальную археологию. Никто не знает, какая документация по этому заводу существует, существует ли она вообще, и если да, то в каком виде она хранится, в каких форматах, что она в себя включает и где она лежит физически. Завод проектировался проектной группой, которой больше нет, в компании, которая с тех пор была поглощена, в офисе, который был закрыт, используя методы до-компьютерной эпохи, которые больше не применяются.

Ребята вспоминают детство с обязательным копошением в грязи, закатывают рукава дорогих пиджаков и принимаются за работу.

Первый шаг поисков очевиден: нужно узнать, как называется завод, о котором идёт речь. Оказывается, что рабочие называют место своей работы названием, производным от названия города, в котором он расположен, — и это единственный логичный момент во всей истории. Официально завод называется совсем иначе. Более того, когда его проектировали, у него было другое официальное название, а фирма, взявшая подряд на его строительство, обозвала его по-своему, но тоже вполне официально. В документах свободно и вперемешку используются все четыре названия.

В 1998 году, в рамках программы по улучшению документооборота, заводу был присвоен уникальный идентификационный номер. Этим номером должны были помечаться все документы, касающиеся завода. В 2001 году, в рамках перехода на электронный документооборот, заводу был присвоен ещё один уникальный идентификационный номер, но уже другой. Неизвестно, какая именно система документооборота применялась в момент создания каждого отдельного документа; вдобавок, в документах то тут, то там упоминаются ссылки на ещё какие-то системы документооборота, о которых вообще нет никаких сведений. Более того, исходя из документов, невозможно сказать, является ли идентификатор, упомянутый в документе, идентификатором этого завода согласно инструкциям 1998 года, или идентификатором какого-то другого завода согласно инструкциям 2001 года — и наоборот.

В документах, использующих идентификатор 1998 года, постоянно мелькает указание на какой-то архив. Бумажный. Проблема в том, что, судя по адресу, он был расположен в здании, снесённом задолго до 1998 года. Это в какой-то степени объясняет, почему единственные документы, хранящиеся в цифровом виде, касаются техподдержки завода, а не его проектирования и разработки.

Методом повального телефонного обзванивания удалось найти древний сохранённый бэкап сервера электронной почты. Оттуда удалось выгрести какое-то количество электронных писем от людей из отдела разработки. В подписях этих электронных писем сохранился физический адрес. Там удалось найти информацию о библиотеке отдела разработки — бумажной, бумажной библиотеке! — которая, хвала богам, не пострадала во время всех перетасовок, а просто потерялась. Эту библиотеку нашли. В ней обнаружилось сколько-то документации о производстве полимеров, и даже копии некоторых инженерных чертежей завода, сделанных ради удобства отдела разработки. Огромные листы синей кальки и гигантские, пыльные, траченные плесенью скоросшиватели с выцветшими записями. На записях и кальках стоят печати, удостоверяющие, что с этих документов была снята цифровая копия; никто не знает, где эта цифровая копия сейчас.

Расшифровка документации

Ребята из отдельных кабинетов притаскивают груду расползающихся скоросшивателей, указывают на них инженерам и говорят: «Фас!» Инженеры пытаются найти «бутылочное горлышко». Получается плохо. Во-первых, документация далеко не полная, и документы сохранились не целиком, а во-вторых, она словно написана китайскими иероглифами. То есть несколько непонятна. Менеджер шутит о необходимости ввести в программу обучения курс «Инженерная археология», где студентов будут учить понимать технологический процесс, исходя из хреново сохранившихся документов тридцатилетней давности.

Инженеры не отчаиваются. Они находят древние учебники и, фактически, учатся заново, становясь инженерами образца 1980 года. Примерно так же действуют извращенцы, развлекающиеся электроникой с радиолампами: поскольку никто не возьмётся чинить такое убожество, им приходится учиться самостоятельно.

Некоторые из методик и форм записи привычны, некоторые давно устарели. Даже там, где официально ничего не изменилось, всё равно изменилось многое, потому что изменился сам критерий того, что необходимо задокументировать, а что можно не записывать, потому что каждый образованный человек будет это знать.

Лирическое отступление:

Звезда Бетельгейзе

В Древней Греции любой мальчишка знал названия и умел найти на небе примерно 300 самых ярких звёзд. В путевых заметках тех времён направление указывалось по звёздам, но никто не оставлял записей о том, как можно найти ту или иную звезду: предполагалось, что раз уж человек умеет читать, то сотни четыре-пять звёзд он гарантированно знает. Названия звёзд с тех пор изменились…

Было бы неплохо, чтобы эти инженеры в конце концов написали большую красивую книгу под названием «Что этот проклятый завод делает и как он работает». Такие книги нередко пишутся в наши дни, но не инженерами, а археологами.

Обратный промышленный шпионаж

В какой-то момент один из менеджеров этой компании вышел на моего бывшего коллегу, который поддерживал со мной приятельские отношения. Это позволило компании обратиться к нам с предложением: не будем ли мы так любезны потратить немного нашего времени, чтобы проконсультировать компанию об этом чёртовом заводе? За адекватную плату, разумеется. «Адекватная плата» была в несколько раз выше моей прошлой зарплаты, а работа казалась интересной, поэтому я согласился.

Таким образом, я оказался нанятым компанией, чтобы объяснить ей, как её завод работает.

Я напрягся и припомнил некоторые детали тридцатилетней давности. Часть инженерных практик, применённых при проектировании этого завода, будь он неладен, я же сам и разработал. Более того, я имел представление о том, что является важным, а что нет, и как детали стыкуются друг с другом.

Примерно настолько же важным оказалось то, что у меня было немного документации. Нелегально.

Когда я ещё работал на фирму, нам приходилось часто переезжать из офиса в офис, и документы терялись. Иногда не было другого выбора, кроме как сидеть и ждать целыми днями, пока кто-нибудь с доступом пришлёт нужную бумажку, а для этого надо было ещё отследить нужную библиотеку и нужного человека. Параноики, заведующие службой безопасности компании, разработали драконовские правила доступа к секретной информации, то есть вообще ко всему, касающемуся полимеров, и это зверски осложнило жизнь при посещении офисов подрядчиков.

Поэтому мы разработали собственную практику под названием «не спрашивай, и нам не придётся врать». Мы делали частные копии документов и таскали их с собой. Инженеры вообще ненавидят сидеть и маяться бездельем, а наличие документации позволяло нам быстро приступить к работе. Это также позволяло нам сдавать проекты во-время, вместо того, чтобы объяснять, что мы не могли работать, потому что ждали факса с нужной информацией.

Моей задачей теперь было тайно вернуть документы фирме. Я был бы рад просто прийти в офис и отдать их клерку, но поступить так было нельзя. Эти документы де-юре были у компании, и даже в электронном виде, а у меня их де-юре не было и быть не могло. На самом деле, разумеется, всё было наоборот. Но компания просто не могла принять свои документы, которые у неё есть, от человека, у которого их нет.

Вместо этого, мы контрабандно пронесли их на территорию и тайно подбросили документы в корпоративный архив. В бумажном виде. Во время следующей инвентаризации контролёр, может быть, обнаружит документы без идентификационных номеров, внесёт их в базу документов и озаботится снятием электронной копии. Я очень надеюсь, что это в самом деле будет именно так, потому что вряд ли проживу ещё 30 лет, чтобы контрабандой пронести их в компанию снова.

А, ещё одна деталь. Я же нанятый внешний консультант-контрактник, помните? Мне по статусу не положено знать корпоративные секреты. Служба безопасности должна знать о движении секретной информации и предотвращать её попадание ко всяким пришлым. Проблема в том, что у них нет ни малейшего представления о секретах, а у меня есть. Более того, я их изобрёл, и патенты были выданы на моё имя. Тем не менее, мне нужно очень тайно и секретно пронести эти данные в фирму, чтобы служба безопасности о них узнала и смогла доблестно предотвратить мой доступ к этим тайнам.

Мы часто слышим о промышленном шпионаже. Я был бы рад почитать исследования явления обратного промышленного шпионажа, — когда компании забывают собственные секреты, и работники должны тайно, нелегально вернуть их. Я уверен, что это происходит значительно чаще, чем вы думаете.

Проблема имеет решение?

Я не знаю, в чём заключается мораль истории.

Может быть, лучшая организация документооборота решила бы часть этих проблем. С другой стороны, именно попытки улучшить организацию документооборота и послужили причиной части этих проблем, так что надо быть внимательным. Было бы здорово, если бы сохранились библиотеки отделов. Мы решили задачу только потому, что сумели найти одну из них.

С сохранением знаний о технике и о делении на важное и неважное ещё хуже. Видимо, лучшим способом будет держать в фирме людей разных возрастов, без особых возрастных разрывов, чтобы отделы не оказались обезглавленными, когда старшее поколение уйдёт на пенсию.

Первоисточникффф

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 21 час)

Индустриальная археология (55aa)Индустриальная археология. В начале 2000-х я и несколько моих коллег вышли на пенсию.
Это уже не корпоративная память, это больше похоже на индустриальную археологию.AfterShock.news/?q=node/378852&full сохранённая копия2.Индустриальная археология (DMatrix)Индустриальная археология. Часто приходится слышать вопросы «Зачем американцы делают новую сверхтяжелую ракету, если у них был Saturn V...AfterShock.news/?q=node/374572&full сохранённая копия3.Индустриальная археология (Молчун)Индустриальная археология. В начале 2000-х я и несколько моих коллег вышли на пенсию.
Это уже не корпоративная память, это больше похоже на индустриальную археологию.AfterShock.news/?q=node/378494&full сохранённая копия4.Индустриальная археология. (vvelichko)Индустриальная археология. В начале 2000-х я и несколько моих коллег вышли на пенсию.
Это уже не корпоративная память, это больше похоже на индустриальную археологию.AfterShock.news/?q=node/9140&full сохранённая копия

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Да, кажется впервые этот материал и мне попался на ВиМе, но это же не упрек ТС?, просто очередной факт в тему, поднятую Сергеем.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

баян, однако :-)

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

связка, хоть и баян.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

зато качественный баян!

можно будет не искать по всяким ЖЖ этот текст

Аватар пользователя Сергей Васильев

Так и предполагал... просто уж очень в тему... ну и надеялся, что комментаторы что-то добавят от себя в эту же тему из жизни

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

да влегкую!

стоял стенд на предприятии. тестировали на нем после производства флюгерные насосы для вертолетов.

предприятие эти насосы не производило с 86 года. и даже ремонтных возвратов не было.

Ну стоит стенд себе в углу, и стоит, место вроде пока лишнего не требуется... 

хотя стенд вывели из состава регулярно проверяемых и тестируемых, слабое техописание в цехе оставалось.

И вот внезапно(!!) от руководства прилетело задание: Прибывают на ремонт 20+ таких насосов.

СРОЧНО восстановить стенд, и подготовить его для возможности эксплуатации.

Копнули цех, нашли только невнятное техописание, даже не РЭ!! 

Копнули архив отдела разработчика стенда, нашли только принципиальную схему соединений, НО(!) без перечня приборов. только их типы: тут контактор, тут датчик, тут рубильник...

Почесали репу, пошли смотреть, сверять схему с натурой.

Пришли на стенд, начинаем водить пальцами по приборам, и понимаем, что на стенде приборов примерно в два раза больше чем по схеме... кнопок больше чем по схеме, да еще и выяснили глобальный косяк... за 20+ лет надписи на кнопках тупо выцвели!! т.е. даже непонятно какая кнопка за что отвечает.

Чешем репу... идем к начальнику цеха. Тот вспоминает, что с тех времен остался ОДИН испытатель, который в 80хх тогда на этом стенде работал!

Несемся к тому человеку, тот говорит спокойно, что да, был грех...

и достает из своего шкафчика папку... 

в папке ПОЛНОЕ техописание, РЭ (но не полное), и вручную отрисованная панель с подписанными кнопками!!

схем нет, чертежей нет, но хоть что то!!!

Берем папочку, и несемся ее копировать.

начинаем читать, смотреть пхему и начинаем понимать, что хотели сказать разработчики ннадцать лет тому назад.

Два дня читаем документацию, разбираемся...

По результатам мозгового штурма, пониманем что лезть в схему - себе дороже, так как рабочей монтажной схемы нет.

А так как надо доработать стенд, поставить дополнительный подогрев масла в гидросистеме стенда - то решили управление этим подогревом не встраивать в стенд, а навесить рядом, запитав его даже не от стенда, а от от дельной энергосистемы.

В результате задание то руководства выполнили.

но оказалось что нормальной документации на этот стенд нет. и нам удалось только восстановить то, что осталось у одного испытателя.

 

ЗЫ

через 3-4 месяца, после выполнения данной работы, внезапно свалился заказ от МО, на ремонт точно таких же насосов, которых не было с 86 года.

Но уже не 20, а почти 80 штук. Так что стенд работал до конца года, непрерывно еще месяца 3.

 

ЗЫЫ

что такое флюгерный насос. 

это байда размером с 5тилитровый баллон пива.

питается 27 Вольт. При включении насоса он жрет 200 ампер. а после выхода на режим потребляет около 40 А.

качает через себя масло, с незначительными расходами, но под давлением в две сотни атмосфер.

 

UPD

время действия 2009й год если что.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Совершенно случайно не ММЗ Знамя?
 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Не. Один из омских заводов

Аватар пользователя Сергей Васильев

+++

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Просто я был одним из тех, кто реанимировал этот стенд =)

Самое смешное, что ремонт был по минимуму. Переложили только вводные провода, поскольку 200А не шутка. Сняли и перепроверили датчики (электрические + манометры). И фсьоо...

В остальное лезть тупо опасались. Проще было бы зачистить и смонтировать электрику заново, но поджимало время.

Самое интересное, что после подвода питания - все заработало! И гидравлика и электрика.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Если нужно переделать гидравлику на стенде обращайся. Во втором полугодии 18г. очередь свободна. Уфа закончится, а Знамя на 19 год встало.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Да не надо))

Там предприятие мощное, стенды сами строит. Полностью - с нуля. И гидравлику и пневматику и асу.

Отдел разработки стендов там мощный еще с советских времен.

Я там просто не работаю с 13го года.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Годный баян)))

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Да, покойный Покровский (тот самый, которого я тут часто цитирую) так восстанавливал технологию тяжёлых бетонов радиационной защиты. Даже более того, он это делал не за деньги от заказчика (потенциальный заказчик как раз сопротивлялся!), а на свои и в своё время.

И ведь восстановил!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Я был бы рад почитать исследования явления обратного промышленного шпионажа, — когда компании забывают собственные секреты, и работники должны тайно, нелегально вернуть их. Я уверен, что это происходит значительно чаще, чем вы думаете

Я писал в комментариях как восстанавливали без архивов боевую авиацию в РФ на примере Бати 80-ти лет. Конкретно часть ИЛ и СУ в 2005-2008гг.

Кстати за Батей до сих пор утром приезжает машина и отвозит на пару часиков на работу.

Может быть, лучшая организация документооборота решила бы часть этих проблем.
 

Не поможет. Документы еще не все. Многие функции не документируется. Не кто не записывает как "закрутили гайку" условно. Ведь это очевидно сейчас:))) В 1972 году:)))

Видимо, лучшим способом будет держать в фирме людей разных возрастов, без особых возрастных разрывов, чтобы отделы не оказались обезглавленными, когда старшее поколение уйдёт на пенсию.


 

Это необходимое, но недостаточное условие. Пример Вестенхауса и Аревы стучит в сердца:)))

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

"Закрутили гайку"... Увы, система оплаты труда в ПОЗДНЕМ СССР уже внедрила в навыки сдельщиков привычку "консперироваться", чем многие успешно пользовались и пользуются уже в капиталистических реалиях. И их можно понять...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Бггг... закрутили гайку... 

Я у себя на работе нечто подобным занимался... когда асу тп внедряли.  спрашиваю- "А почему вы эту гайку крутите по часовой стрелке?" В ответ недоуменный взгляд (читать с южным горским акцннтом) "как? Мои деды крутили по часовой! мои отцы крутили по часовой! Я крусу по часовой! И мои дети булут крутить по часовой!". И все, а сказать в какой РД это было написано никто не может.

Мы на АШ как то это обсуждали. Это было названо техномагией. А инженеры, которые этим процессом управляют - тнхножрецами.

Появление массово такой ситуации, когда остались только специалисты, знающие как поддерживать процесс, но не знающие, как он работает и на каких принципах, означает наступление эры техномагии,  что является предвестником начала темных веков. Увы.

Кстати внедрение асу в этом очень сильно помогает. Народ прям на глазах тупеет. 

Надо рассчитать насос. Мне инженер говорит, что при данных условиях насос работать не может, программа выдает что процессу этот насос не нужен, давления и расхода в избытке. Я ему на калькуляторе показываю примерно какая должна быть характеристика насоса под данные условия. А он отвечает - программа на такое не рассчитана. Все, тупик. Инженер превратился в оператора. И так веззде. Люди забыли основы своей профессии. 

Это кстати издержки западноймсистемы внедрения узкой специальности. Шаг в сторону - темный лес и магия. Изучение смежных областей уже модно, бггг

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

То, что Вы описали, характерно

для западной системы образования

и мышления. Я сталкивался со

случаями, когда молодой да ранний

толковый специалист приходил,

вникал в существующий техпроцесс

и решал проблемы, возникшие

из-за замыленности взгляда

старых работников.

Все дело в том, что для успешного

технологического развития необходимы

люди с широким и глубоким образованием. Иначе они будут

смотреть на старинный техпроцесс

как на артефакт, сотворённый

высшими существами, как описано

в псто.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Мне пару недель назад рассказали как хохлы всю документацию на самолёты АН утратили... официально она есть а по факту больше нет 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 1 месяц)

 

 

 

...и могу подтвердить - в России ненависть ко всякому документированию техпроцессов носит религиозный характер, причем на всех уровнях управления.

.Некто Бу Андерсен, "великий автомобильный менеджер" как-то, в бытность свою работы на АвтоВАЗ'е, приказал сжечь всю техническую библиотеку. Ну,т.е., как только занесла его судьба в Россию, так он сразу и проникся етой самой ненавистью :)))


 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Гм! Материал по больному ударил!

Сижу и думаю, как вернуть одну "раскопку" в Россию!  

С одной стороны россияне меня уже убедили, что ни я, ни мои знания- умения им нафиг не сдались, с другой вижу, что закупают на "западе", хотя УМЕЛИ и ДЕЛАЛИ КОНКУРИРУЯ, с третьей - не хочется в очередной раз оказаться пророссийским лохом, отдавшим много лет своих трудов молодым капиталистическим волкам, моментально взвинтящим цены до западных аналогов на копеечные по сути изделия....

во блин тупик!

классный материал, особенно в связке с Тюменью и перчаткой, брошенной "левым" Александром Хурдшудовым! Да и Ваш первый материал на эту тему тоже ... Перчатка!

Аватар пользователя Голос Латгалии

Сижу и думаю, как вер­нуть одну "рас­коп­ку" в Россию!  ... мо­ло­дым ка­пи­та­ли­сти­че­ским волкам, мо­мен­таль­но взвин­тя­щим цены до за­пад­ных ана­ло­гов на ко­пе­еч­ные по сути из­де­лия....

Отдайте тем, кому эти изделия нужны.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Сегодня переваривал инфу о сисчтеме тендерных закупок в России.

Вывод- российским потребителям (а это крупняк) этот "геморой" нафиг не нужен, легче купить раза в четыре дороже "за бугром", чем заниматься подобной мелочевкой "у себя".

Да и с трудом представляю, как я смогу предложить "отдать" тому-же Миллеру или Сечину! Сразу на дурку идти?

 Мы несколько идеализируем современную Россию.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Так что придётся Долг матушке России отдавать героически, переехать и наладить производство.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Голос Латгалии

Баян, но... жызненно. Когда впервые это читал, вспомнил один давний случай из практики. Нужно было заменить одну систему (несколько серверов, рабочих станций и т.д.) на новую. Старая отработала безупречно около 15 лет, но оказалось, что в нее невозможно внести некоторые новые функции. Решили менять. И тут оказалось, что никто, никто вообще не представляет, как работать с этим сервером. Как банально перенести с него данные в новую систему, например. В ходе работы нам пришлось собрать по барахолкам немного древнего железа, способного работать под чистым MS DOS, и восстановить из пепла навыки подъема сети на нем. В итоге всё закончилось хорошо, но клиент так и не понял, в чем была сложность.

 

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 3 недели)

Одна из моих любимых статей на Афтершоке, в третий раз читаю, а по прежнему нравиться. А так ещё Гаррисон в 63 году, писал о похожих явлениях в книжке "специалист по этике"

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Лучший руководитель группы промышленной археологии в мире.

С 15 февраля 2007 года по 6 ноября 2012 года — Министр обороны Российской Федерации

Если ставить памятники людям этой профессии то памятник этому человеку в составе группы должен быть первым.
 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

К сожалению до этого события еще много лет пройдет...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

То, что описано - неизбежно. Даже не беря в пример старые производства. 

Внедрение мультидисциплинарных групп тоже не спасет. Нужно возвращать советский принцип высшего образования. 

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Кукунову или Васильеву?

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 8 месяцев)

Текст.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 3 месяца)

Проблема такая есть. Иногда она решаема, иногда нет.

Почему-то я уверен: Захоти сейчас пиндосы восстановить серийное производство F-22, - у них не получится. Уходят люди носители "ноу-хау".  Негр и латинос не смогут в "индустриальную археологию"; китайцу и русскому не дадут допуск, а подрастающие wasp-ы не шибко рвутся в ВПК пиндустана.

Пример №1. 5 лет назад центроплан (он же Бак №1) моего изделия знали, как сварить без коробления 2 (два) пенсионера на московской площадке. Этот центроплан передали нам. Передали вовремя (дедули еще живы), и сборку удалось наладить.

Пример №2. Целый год все авиаконторы страны сообща работали над восстановлением серийного производства Ту-160 и переводом КД в электронную форму. И я занимался. Вроде справились, хотя то, что показывают на видео со сборочного цеха Казанского завода - это еще старый задел.

Как сказал Заместитель главного редактора журнала «Арсенал отечества» Дмитрий Дрозденко, «В рамках ОАК существует единая система проектирования, которая построена на базе Siemens NX (бывш. Юниграфикс) и представляет собой полный цикл цифрового производства".

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Как сказал Заместитель главного редактора журнала «Арсенал отечества» Дмитрий Дрозденко, «В рамках ОАК существует единая система проектирования, которая построена на базе Siemens NX (бывш. Юниграфикс) и представляет собой полный цикл цифрового производства".

не только головные фирмы, но и многие субподрядчики перешли на NX, чтобы иметь возможность быстро и просто обмениваться с головной конторой макетами деталей и агрегатов.

а у некоторых еще и сименсовский TeamCenter имеется

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***