Последняя возможность улучшить демографию в России

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Прочитал я с большим вниманием статью Достаточно ли двух детей в семье для поддержки численности населения , просто и доступно объяснено, любой поймет - и после прочтения понятно - вырождается понемножку, незаметно Россия.

Поэтому, так же, чтобы было понятно каждому изложу своё видение возможности улучшения демографии России.

1) Если государству нужны люди, то надо поддерживать детей - не родителям деньги давать, а именно централизованно на госуровне поддерживать детей, ну например следующими образом: бесплатные детсады, бесплатные завтраки, обеды и полдники в школе (контроль за качеством еды передать родительским комитетам), бесплатная школьная форма и обувь. Скажем честно: в масштабах государства - затрат на копейки, а вот помощь не родителям, а именно детям большая.

2) Теперь, так сказать, из области психологии и личного наблюдения за людьми: сейчас 21 век и рожать просто так по 6 детей никто не будет.

Сейчас ситуация выглядит так:

Первого ребенка хочет женщина - родит его она, или в браке, или вне брака - но родит. Но надо сделать по возможности, чтобы она решила рожать не в 35, а хотя бы в 25-30. Тогда есть возможность, если сложатся обстоятельства родить и второго.

А вот второй ребенок появляется, когда этого хочет муж, без этого ярко-выраженного желания современные женщины не рожают (второго).

Третий ребенок появляется уже только когда и муж и жена, понимают, что им это надо и есть материальная возможность.

Теперь об основном камне преткновения при рождении второго ребенка - жилплощадь.

Если при рождении первого ребенка и до семилетнего возраста достаточно однокомнатной квартиры, то при рождении второго - требуется двухкомнатная. И это уже становится тормозом для желания мужа (помним, что второго женщина родит только при этом).

Поэтому логичным шагом стало решение наших властей о "материнском капитале". Это решило проблему для семей, которые владеют собственностью - сумма маткапитала как раз равна доплате при замене однокомнатной квартиры на двухкомнатную.

Но это удар по верхам.

Вся загвоздка в том, что сейчас молодежь не имеет в собствености ничего, так как они перебрались в другой город (мегаполис или областной центр), и поэтому проживают в съемной квартире. Соответственно первого ребенка женщина родит, но второго в современных условиях на съемной квартире рожать не будут, а маткапитала не достаточно, чтобы купить даже однокомнатную. Результат - семья ограничится одним ребенком.

Предлагаемое решение: Государственная аренда.

На примере Питера: сейчас однокомнатная "в котловане" стоит 2 млн.руб. Себестоимость раза в два меньше. То есть государство может в законодательном порядке покупать по себестоимости процентов 20 строящегося жилфонда. Откуда брать деньги? Так есть пенсионная накопительная часть - нужно ее вкладывать не в банки, а в покупку жилфонда, который начнет приносить стабильный доход буквально через 2 года (после постройки дома).

На каких условиях?

а) официальный брак + один ребенок: аренда однокомнатной в два раза ниже рынка, для Санкт-Петербурга - это 10 тыс.руб.

Это подстегнет заводить первого ребенка раньше.

б) официальный брак + два ребенка: аренда двухкомнатной в три раза ниже рынка, для Питера - это 10 тыс.

Это полстегнет желание родить второго в семье, так как расходы на аренду не меняются (была 1-комн.кв. за те же 10 тыс.руб.).

в) официальный брак + три ребенка: аренда двухкомнатной за 0 руб. или аренда трехкомнатной за 10 тыс.руб.

Это подстегнет рожать третьего (была 2-комн.кв. за 10 т.р. стало за 0 руб. или 3-комн.за те же деньги).

3) Сдача в аренду государственного фонда широко практикуется например в Германии.

Смотрим окупаемость на 1-комн.квартире:

Вложено 1 млн.руб. Через 2-3 года (после постройки дома) начинает идти доход от сдачи в аренду: 10 тыс. х 12 мес. = 120 тыс.руб., то есть еще через 8 лет 4 мес. доход от аренды полностью перекроет первоначальные расходы и далее приносит доход 10 тыс.ежемесячно, что практически равно минимальной пенсии, то есть вложения пенсионной накопительной части начинает уже через 10 лет приносить стабильный доход, достаточный для выплаты пенсий.

Если вдруг государство купит слишком много жилфонда - будет ли он простаивать?

Здесь у государства есть возможность стимулировать молодые семьи, еще даже без детей, то есть если официальный брак, то сдавать в аренду бездетным молодым семьям 1-комнатные госквартиры на 20-25% дешевле рынка. Так что простаивать без дела и дохода госквартиры не будут.

Вот такое предложение, потому что сейчас во взрослую жизнь вступает более менее многочисленное поколение 2000 годов. И надо не упустить эту возможность.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(11 лет 4 месяца)

Уверенным можно быть в чём угодно. Однако, статистика вещь упрямая. По центральной России в год на 1000 браков приходится 500 разводов. Печально ли это? Безусловно.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Я сам отец пятерых детей, дочь офицера и так далее? Красивые страшилки сочиняете.. Для детей лет 20. 

Насчет "будет получать после развода больше, чем живя с мужем" - дикий бред.  Алименты, как правило, очень маленькие. Они ведь платятся с официальной зарплаты. 

Про бред насчет спермодонора - еще хлеще. Огульно обвинить всех женщин в России в глубоко меркантильном интересе в деле рождения ребенка - это пять, конечно же. 

Про бред насчет отобранной при разводе квартиры - вы только в обществе адвокатов, занимающихся бракоразводными процессами, не ляпните. Заплюют по самую макушку слюной от смеха. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя ПК
ПК(6 лет 6 месяцев)

Палец отогнутый на аватарке показывайте зеркалу с частотой с которой Вы здесь пишите. А так, да. Хамов надо осаживать.

И по вопросу. Никто не отменял желание прислониться к сильному плечу вообще и для обеспечения потомства в частности. Другой вопрос, что у самих мужиков уверенности в завтрашнем дне нет (не было). Плюс со стороны виднее стоит ли игра свеч.

Аватар пользователя user42
user42(8 лет 5 месяцев)

Интересные мысли и выводы. Насчёт лишения алиментов из-за коварства это отличный метод.

Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 4 месяца)

*ера себе у вашей супруги лучшая подруга!!! Вы бы присмотрелись...

А вообще своим комментарием вы подняли проблему равноправия полов в современном обществе, которое дошло до того, что женщина одна может себя обеспечивать и мужчина ей для этого уже не нужен.

Что делать? Наверное прививать гражданам семейные ценности с детства и блокировать чернуху типа феминизма и прочих западных "ценностей".

 

Аватар пользователя Андрей М.
Андрей М.(10 лет 8 месяцев)

забавно, грустно и тревожно. Мне женатые мужики, начиная говорить о браке, часто советуют не жениться)) А на счёт подруги вашей жены. есть отличительные признаки у таких женщин, как она? очень бы не хотелось наступить на такую мину, если вдруг захочу вступить в брак.))

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

простейшая и действующая госпрограмма выглядит так - на пенсию не проживёте родите и воспитывайте и дети будут вас кормить в старости.

ЗЫ отвечаю именно вам так как мне нравятся ваши ответы.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Согласен на 200%, но, с современным состоянием общества, не прокатит :-( 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Комрады просили высказать мое мнение по этому вопросу.smiley

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Оставте природе хоть этот участок. 

"Мы не можем ждать милостей от природы..."

Аватар пользователя Павел Макаров

единственный выход - обязать всех женщин к 25 годам родить двух детей:))

а что? мужчины обязаны служить в армии, а женщины свой долг перед Родиной не обязаны выполнять? :))

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Образец примитивного мышления. Сначала подсчитайте, сколько % мужчин сейчас служит срочную. А длительность? Один год? Как-то это не равноценно 2-3 годам вынашивания и грудного вскармливания каждого ребёнка.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Без серьезной системы, препятствующей сдаче этих самых квартир задешево кому попало, типа гастарбайтеров и прочих негров - создание очередных гетто. 

В остальном полностью согласен. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Нельзя выкупать здания целиком, или слишком компактно. А если пара квартир в подъезде - норм.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Так то да. Но в этом случае администрирование усложняется минимум на порядок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

С электронным документооборотом - не вижу принципиальных проблем. Хотя, может что важное упускаю.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

В этом случае много проблем снимается, наверное даже все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

да уж, насчёт риска геттоизации это факт.

Логичная схема: молодая семья берёт государственную квартиру в субсидируемую аренду, Дальше вчёрную пересдаёт её десятку-другому жителей Средней Азии - PROFIT! Сами живут у родителей или просто снимают более комфортное жильё. А никакой "серьёзной системы", которая способна была бы это предотвратить, не будет. Всех не переловят.

Сдача в аренду го­су­дар­ствен­но­го фонда широко прак­ти­ку­ет­ся на­при­мер в Гер­ма­нии.

Ну так там в таких районах и живут турки. Они и являются потребителями льгот.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Проблема как раз в создании такой системы, и неотвратимости (не обязательно жестокости, дело именно в неотвратимости ) наказания за подобные действия. Ничего особого сложного не вижу, надо ведь с чего-то начинать. Сидеть и плакать как все плохо - самое простое. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Дико ржу. Это формулируется задача наведения формального порядка в российском обществе. Она нерешаема. Об этом ещё классик писал: "Земля у нас богата, порядка только нет". Затраты на внешнюю контролирующую систему будут неприемлемы, а самоуправление изначально поражено коррупцией:

«Вопрос: каким манером
Такой им дом построить?
Дозволить инженерам —
Премного будет стоить;

А земству предоставить
На их же иждивенье,
То значило б оставить
Постройку без движенья!»

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Ехайте в Германию. У меня двое знакомых с такими убеждениями уже уехали, все за них рады. А мы тут как-нибудь сами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это все хорошо.... Но еще нужна соответствующая мораль. В которой главная ценность человека будет в том, что он оставит после себя: мысли, дела и дети.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Мораль в том числе формируется частично политикой государства по отношению к детям, семье и гражданам.

Это всё есть в этом предложении.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Можно расширить спектр помощи учитывая здоровые китайские предложения - https://aftershock.news/?q=comment/4583538#comment-4583538 Важны действительно не только деньги, но реальная забота и внимание к матерям и детям со стороны и государства и общества. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не только.... В нынешней морали большие пробелы по части смысла жизни....

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Категорически поддерживаю. 90% всех остальных проблем вырастают из этого.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Но ведь надо мораль менять, не так ли? Да и я не стал бы чрезмерно плакать о том, какая плохая молодежь, она очень разная. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я и не плачу. просто в последние годы произошел сдвиг морали в сторону стяжательства.... Это поправимо.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Я считаю наоборот. Многие обычные люди (тот самый народ) возвращаются к традиционным ценностям, то что активно внушали в 90-х и 00-х, постепенно уходит.  Видимо, разные регионы, разное окружение.   Или даже скорее дело в несколько изменившейся за последние лет пять "качестве жизни".  Для кого-то важны телевизоры и айфоны, доступность которых снизилась. А кому-то важнее другое. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. Тут вопрос в точке отсчета: по сравнению с 1980 г. мораль стала более стяжательской, а примерно 0 лет назад пошел откат в обратную сторону....

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

По сравнению с 80-м морали вообще нет никакой сейчас :-)  Я отталкиваюсь все-таки года от 2010, когда был пик, по моему мнению. Пристрастному, и привязанному к определенному региону, точнее двум. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Либеральной политикой либерального государства невозможно сформировать никакой адекватной политики по отношению к Семье... Ибо Семья как ячейка общества либеральному государству наТБМ не нужна, а главная ценность бабло... Так то ты все по делу написал, только начинать нужно с другого — общественно политического устройства страны.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Опять мифических либералов вспомнили? Как бы уже лет 12, если не больше в государстве у нас сплошные православие, скрепы и нео-монархия. Еще больше нужно? До уровня Ирана, что б все женщины хиджабы носили? Немногие достижения советской власти в плане прав женщин на свалку?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Зашивайся пока не поздно... Или уже поздно?)

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Вы очень сильно заблуждаетесь - это политика формируется моралью. Мораль, принятую обществом, не изменить быстро. Хоть запрожектируйтесь.

Что из себя представляет общественная мораль сейчас - вы в курсе.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

yes

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Как верно заметили камрады, ценности воспитывает государство, проявляя реальную заботу о детях, через хорошие сады, школы и прочие плюшки, попадающие напрямую детям. То, как сейчас выдаются деньги многодетным родителям "на детей", в корне не верно, у уже родило категорию "родителей", зарабатывающих деньги на детях и ведущих полностью тунеядскую жизнь. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Какие деньги выдают многодетным? Где??? Расскажите, а то я многодетный не знаю!

Выдают бешеное бабло - бесплатная кормежка в школе, бесплатный автобус и метро, которое в Москве. Вот только я не в Москве и метро то вижу пару раз за год. 3 тыщи на ребенка в год на школьную форму. Процентов 20-25 компенсируют по квартплате. Бывают скидки в заведениях разных, музеи некоторые бесплатно. В Москве. Землю обещают вот годами дать. Что правда делать с куском земли в поле, на котором надо что-то строить. Видимо, сэкономив на завтраках. Говорят, можно, свозив детей на море, получить некоторую компенсацию. Пока не пробовал.

Я согласен. Не давайте мне на руки деньги. Дайте целевым образом на улучшения жилищных условий и мы будем рожать дальше. А пока Песков с Медведевым и Гундяевым каждую неделю напяливают новые часы, стоимостью как моя квартира, мне трудно нести крест социальной ответственности.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Ай молодец, ай красавчик. Как ты этого кровавогопутена (тм) то уел. 

У меня есть любимый клиент, 5 детей. Машинку дали от государства, бесплатно, ларгус чтоли называется. Землю бесплатно под строительство, опять от государства.  Предприятие помогло с фундаментом, кредит на дальнейшее строительство беспроцентный дали.  Не лпачет, не ругается. Просто работает, чтобы кормить своих детей. Ни у кого ничего не требует и не ноет.  Во, квартиру ж тоже дали от завода, когда 4-го родил, в какой-то странный кредит по которому он ничего так и не заплатил, кроме того что свою старую отдал 2-комнатную.  Завод фактически государственный, если что. 

А деньги - есть люди, понабрали детей на воспитание детдомовских, 12 человек. В сумме в месяц выходит порядка 400 тыс, дети живут хреново, но обратно в детдом не хотят, тут камень преткновения получился. Судя по интернетам, такие случаи имеют место быть много где. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Че? Вообще я за Путина, если что.

Землю, повторяю для тех кто на бронепоезде, конкретно у нас ждут по несколько лет. Как закон в 11-м году вышел, так и ждут.

Я тоже просто работаю, чтобы кормить своих детей. Что делаю не так? Надо брать детей из детдома? Или ехать куда-то искать тот завод?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Чем все-таки тут Путин с Медведевым виноваты, и причем часы? У Путина кстати они одни и те же долгие годы... Просто заметил, случайно. 

Землю у нас раздали уже давно. Просто ваши чиновники работать ни хрена не хотят, или взятку хотят. Путин тут тоже ни при чем, в общем-то. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Я про Путина ничего и не писал.

А чиновники наши - это да, песня.

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

Это же не рыночные методы!

Чубайса на вас нет.

А вообще да, с нашей доступностью квадратных метров, уже имеющиеся дети это лучшее противозачаточное средство.

Аватар пользователя Оби Ван
Оби Ван(7 лет 11 месяцев)

В свете того, что количество рабочих мест в ближайшем будущем будет сокращаться из-за внедрения роботов, оцифровки и прочей высокотехнологичной мути, напрашивается неприятный для осознания вопрос - а нужны ли все эти люди?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

При наступлении Темной эры, когда толпы чужаков попрут к границам России, кто будет границы защищать - пенсионеры?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

А робота Фёдора зачем делают? а автономные танки Армата? и прочие автономные и дистанционно управляемые вундервафли.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

Воюют не танки или пушки, а люди.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

При роботизации люди не становятся расходным ресурсом

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

Вот только не надо думать, что военные существуют для того, чтобы умирать вместо гражданских. Призовут всех вне завистмости от наличия роботов и армат. Как раз для того, чтобы разменять жизни полезных военных, рабочих и инженеров на жизни ёлдашей.

Страницы