В основном данные я взял с сайта rosdrevo.ru
Звёздочка (*) означает, что сведения заявителя не проверены (вероятнее всего - завышены).
Данные ЦДЭ возможно, в некоторых случаях, не точны (причины могут быть разными).
В мою версию о времени полюсного сдвига, приходящегося на 90-е годы 16-го века, не вписывается только одно дерево (не по возрасту, а по возрасту и месту пребывания). Это дуб, растущий в Астрахани. Ему на момент замера ЦДЭ в 2013 году было 443 года. Хотя я уже получил комментарий, который подвергает сомнению эту датировку
Jun. 22nd, 2017 12:31 pm (UTC)
датировка по Астрахани скорее всего не верна. есть у меня подозрение что приурочено к году основания Астрахани. там мутная история. если накопаю что-то обязательно сообщу. раньше его называли петровским, что якобы петр посадил, но после экспертизы возраст удлинили. в петровское время на этом месте были озера. и уж точно в момент основания Астрахани там была очень заболоченная местность.
2013 - 443 = 1570 год. Данная дата соответствует другим версиям. Придётся внимательнее рассмотреть события второй половины 16-го века. Но также стоит перепроверить данные возраста этого дуба.
Каждое дерево было "посажено" на карту по фактическому местоположению. Получившаяся карта наглядно демонстрирует, что во всех регионах "отсечка" деревьев по возрасту прошла одномоментно.
Это важное наблюдение.
Ссылка на увеличенное изображение карты - http://ic.pics.livejournal.com/rodline/73611786/657511/657511_original.jpg
Таблицы с данными для карты.
Эта карта обсуждаема, в том числе, и автором, который предоставит в последующих статьях иные материалы, подтверждающие данное наблюдение.
Напоминаю, что вы читаете материал из раздела "Сдвиг полюсов"
Комментарии
На Кавказе в горах обширный прирост маленьких ёлок. Лет через 50 очередной кто то будет недоумевать.
Вы о чём?!
О том же, о чём и Вы. Ни о чём.
Спасибо!
Ёлки лезут,
Ёлки лезут из грязи,
Почему не очевидно
Тектонической Силы!
Так просто деревья столько и живут!
Автор, как насчёт обобщения данных по самым старым людям на той же территории? Придёте к выводу, что 100-110 лет назад была страшная катастрофа, потому что никого старше нет?
Вяз гладкий (Ulmus laevis)
От 25 до 30 (35) метров
150 (300) лет
Вяз шершавый (Ulmus scabra)
От 25 до 30 (40) метров
До 300 лет
Пихта белокорая (Abies alba)
От 15 до 25 метров
От 150 до 200 лет
Пихта сибирская (Abiessibirica)
До 40 метров
От 150 до 200 лет
Ясень обыкновенный (Fraxinus excelsior)
От 25 до 35 (40) метров
От 150 до 200 (350) лет
Яблоня дикая (Malus sylvestris)
От 10 до 15 метров
До 200 лет
Груша обыкновенная (Pyrus communis)
До 20 (30) метров
200 (300) лет
Ель европейская (Picea excelsa)
От 30 до 60 метров
От 300 до 400 (500) лет
Сосна обыкновенная (Pinus sylvestris)
От 20 до 40 (45) метров
От 300 до 400 (600) лет
Липа мелоколистная (Tilia cordata)
До 30(40) метров
От 300 до 400 (600) лет
Бук лесной (Fagus silvatica)
От 25 до 30 (50) метров
От 400 до 500 лет
Сосна кедровая сибирская (сибирский кедр)
До 35(40) метров
От 400 до 500 лет
Сосна кедровая европейская (Pinuscembra)
До 25 метров
До 1000 лет
Ель колючая (Picea pungens)
От 30 до 45 метров
От 400 до 600 лет
Лиственница европейская (Larix decidua)
От 30 до 40(50) метров
До 500 лет
http://greenparty.ru/news/592/
Видел такую таблицу. Данные несколько занижены.
Уважаемый ExMuser !
Есть множество тем, интерес к которым я с Вами не разделю. Об этом можно сказать наверняка. Но я не трачу на это - для меня "ни о чём" время, а Вы одалживаете мои материалы своим вниманием.
На тот случай, если Вы не смогли понять карту:
Возраст многих деревьев намного превышает 400 лет и карта поэтому должна отражать больший возраст деревьев с более пологой отсечкой. А мы наблюдаем отсечку на 400 с небольшим лет.
А где вы одномоментность увидели? Там разброс по отсечкам больше 200 лет. И если посчитать, сколько за эти годы было засушливых или просто жарких годов, это многое объяснит.
Да я просто не понял, что за катастрофа такая, 400 лет назад. И, тем более, уже вон накидали фактов с 1К+ возрастами.
Сдвиг полюсов.
Все будет проверяться.
Высотное расположение дерев дает им все шансы на выживание. 1К - это они и есть
Это мракобесие чистой (если так можно выразиться о мракобесии, гы :D ) воды. Этой, простихосспади, хернёй эта совсем съехавшая с глузду публика весь КОНТ засрала, теперь и сюда пробралась. Гнать надо с порога, как только появляются слова "потоп" допотопный" рядом с цифрами "400 лет назад" , "300 лет назад". Это вот эти недоумки, показывая фотографии домов дореволюционной постройки с откопанными подвальными помещениями, вдохновенно вещают про "допотопные строения", хотя этим зданиям отсилы сто, максимум двести лет. И это вот эти, простихосспади, дебилы с сияющими глазами втирают насчёт того, что Зимний дворец в Ленинграде, как и Исаакий и много ещё чего - просто откопаны, а на самом деле произведения каких то там 2допотопных атлантов".
ТБМ, задрали уже, аборигены психбольницы!
Лучше воздержусь)
Вам сегодня дозу, что ли, не вкатили?
Вы - почто такой бесноватый?
Полностью поддерживаю. Это еще не самые конченные альтернативщики...
Пока что в материалах, мною опубликованных, альтернативной можно назвать только тему раздела -
Сдвиг полюсов
Все остальное - факты.
Но альтернативные предложения обязательно будут.
Интересно как будут гадать потомки что за катастрофа с лесом случилась за 30 лет на рубеже 20 и 21 века.
Кстати товарного леса лет 40-90 не будет. Заражение страшное. Заражённый лес с 2007г. не вывозят, в лесу и гниет. И сортность здорово изменилась.
Есть отличие в заражении леса стоящей лесиной и поваленной, кроме того, что она лежа занимает и заражает на большей площади? Какие-то особенности знаете?
То что зараженный лес положено вывозить и сжигать. Когда была система обмена бумаг на соцдрова на собственно дрова так и происходило. Заготовители вывозили сорный и зараженный лес старикам (и прочим) на дрова и собирали соцкубы на валку. Сейчас этого нет. После рубки сорный и зараженный лес остается в лесу гнить, заражая новый лес и меняя сортность. Учитывая что валят даж маточные деревья (привет возрасту век и далее) и подтоварник то деловой древесины полвека будет не видать. А возможно и далее. Наши дети, внуки и правнуки уже остались без леса. Речь идет уже о далеких праправнуках.
Поэтому в 23 веке и далее будут гадать о катастрофе в начале 21 века на русской равнине, мое мнение:)))
Вопрос я задал другой - переиначу его: как лес, по-вашему, борется с заражением, если в нем появляются заболевшие деревья? И если лес, собственно вывезли, то кому будут угрожать оставшийся сухостой и валежины? Молодняк силен, да и заполняются выруба часто иными породами - листвяными.
Поговоривают, что совсем больные леса лешие поджигают)
сгорает в лесном пожаре. полная дезинфекция и прорастание заново из слоя мусора и угля
Пожары - да.
Еще муравьи. Но и только?
Что ж, тоже фактор, как его там, - антропогенный, получается.
в Крыму на плато Ай- Петри есть древняя (ЕМНИП - секвоя ??? - могу соврать) - возрастом за 1000 лет.
на карте не обнаружена.
она охраняется, там заповедник с КПП - пускают туристов по тропе.
Во вторую версию включу. Высота приличная - воде не достать.
Точно не секвойя. Секвойи в естественной среде растут на западе США. В Крыму и на Черноморском побережье Кавказа их стали рассаживать только последние лет 100.
Скорее речь шла о таксодиях. Близ Анапы есть семейство возрастом чуть больше сотни лет.
А вы не путайте секвойю вечнозелёную(пиндосы зовут "редвуд") и секвойядендрон гигантский(самые гиганты 100 метровые).
А если после 1950 -х то это даже может быть метасеквойя - вы её можете даже в средней полосе попробовать вырастить - теоретически.
В Крыму - арча. Кстати, арчу на на мысе Айя (более 700 лет) спилили - мешала дорожку строить на дачу Януковича :(
Описание где-то должно быть. Ну да, Крым был не учтен.
Странно, что дубов рядом с ЛДМ (Питер) в списке нет, там диаметр ок. 1,5м?
Оставьте данные: порода, диаметр (1.3 м от корня), местонахождение, по возможности фото. Можно в личку - добавлю к карте во второй редакции.
что за катастрофа?
https://aftershock.news/?q=node/570141
Сдвиг полюсов
Ну как бы подборка тенденциозна. Я например лично видел в Крыму в Никитском ботаническом саду крайне дряхлый дуб, возраст которого оценивается ботаниками в 700 с гаком лет.
А на о. Кос я опять таки лично видел так называемый "платан Гиппократа" про который говорили, что ему 2500 лет. И, что самое интересное, размер и состояние дерева при сравнении его с 300-летними, позволяет предположить, что это правда.
Отдельно стоящие штучные деревья не делают картину. Они могли уцелеть из-за сугубо локальных условий.
Ну, автор, как я понял, сторонник катастрофы, вызванной сменой полюсов и последующей за этим приливной волны из-за большей инерции жидкости.
Исходя из этих предпосылок, платан на о. Кос, находящий на равнине в паре - тройке сотен метров от моря физически уцелеть не мог.
Кроме того - я привел примеры, который просто видел сам как турист проходящий мимо. Если поискать, то более чем уверен, что таких примеров намного больше.
Если к примеру вы находитесь около оси поворота, то там не будет почти никаких возмущений.
Также векторная сумма двух широтных и литосферной скоростей может быть неугрожающей для данной местности.
Могло произойти опускание суши, тогда мог.
Если рассматривать только вектор движения литосферы, то однозначно платан уцелеть не мог. Если же рассмотреть, как минимум, три вектора: широтного "-1", широтного "0" и литосферного, то сумма векторов оставляет ему такую надежду
Автор - сторонник катастрофы, вызванной сменой полюсов и последующей за этим приливной волны, произошедшей четыреста лет назад. Это существенный нюанс, который делает все выкладки, приводимые в защиту этой версии, просто дурной фоменковщиной.
Сама по себе катастрофа не отрицается. Есть, есть следы. Однако! Ни о какой такой катастрофе каких-то занюханных пару-другую сотен лет назад никакой речи идти не может. Люди, которые подобную херь утверждают - совершенно не представляют себе масштаба явления. Если уж на то дело пошло - речь может идти о сотнях тысяч лет самое ближнее - и это для сроков таких явлений - не более чем буквально "пару минут назад". Если бы эта катастрофа планетарного масштаба случилась триста, четыреста или пятьсот лет назад - ни о какой человеческой цивилизации никакой речи бы не шло за полнейшим отсутствием оной. Всё просто: планета бы так скоро не оправилась от гигантских цунами, сейсмических катастроф и прочих милых аттракционов, сопровождающих такой "День Земли". На минутку: о масштабе катастроф, сопровождающих переполюсовку, можно судить хотя бы по тому, что небезызвестное плато Наска, как и другие подобные плато, расположенные рядом - ничто иное как высохшая муть, подхваченная волной гигантского цунами. Вот о каких разрушениях надо говорить.
Если, рассуждая, мы будем оперировать только своими представлениями, то можно озвучить и такую картину.
Я же предпочитаю анализировать факты и оперировать выводами из них.
Только вот что ж у вас такая, простихосспади, реникса-то выходит?
В местах населенных и безлесных эти локальные условия можно объяснить и жалостью людской и уважением к возрасту крупного дерева.
В складках холмов при небольшой высотности.
Если допускаем факт катастрофы, то выжившие возрастом будут больше основного возраста с учетом времени засева и подроста.
На деле подборка из того, что найдено на момент написания. Вашу информацию проверю и включу во вторую версию.
Страницы