«Империалист» Ермек Тайчибеков: В Казахстане происходит украинизация.

Аватар пользователя PavelCV

Сторонник единого государства РФ и РК освободился после двух лет заключения.

За что сидят в Казахстане, в местах не столь отдаленных? Здесь приведено интервью с человеком, который только вышел оттуда.

Российские СМИ часто указывают, что  Назарбаев - друг России.  Это ошибка. "Друг" он только в кавычках.  Майданизация Казахстана идет медленно, но верно. Это очень опасное явление для России.

Таких людей как Ермек Тайчибеков стоит поискать. В эпоху разгула на постсоветском пространстве больших и малых национализмов он — последовательный сторонник дружбы народов. Что касается его родины — Казахстана, то Ермек уверен, что ему лучше быть вместе с Россией единой страной. Как это было во времена СССР.

Себя Ермек называет «русским империалистом». В полном соответствии с этими убеждениями он говорил о необходимости придать русскому языку в Казахстане статус государственного. Активность Ермека была столь высока, что КНБ — Комитет национальной безопасности Казахстана — открыл против него уголовное дело.

Следствие и суд закончились обвинительным приговором. Уже находясь в колонии, Ермек передал на волю свое обращение к Нурсултану Назарбаеву, в котором продолжил вступаться за русский язык. Сейчас, спустя два года, Ермек вновь на свободе. Живет в Алматы. Свой пост в Фэйсбуке от 19 октября он подписал так: г. Верный (так до революции называлась Алма-Ата — авт.), Семиреченская губерния, Российская империя.

«СП»: — Суд приговорил вас к четырем годам лишения свободы, они еще не прошли…

— Я освободился условно-досрочно. Отсидел 2 года и 1 месяц, 1 год и 3 месяца «оставил», а 8 месяцев мне скостили по амнистии. Срок отбывал сначала в исправительном учреждении ЖД 158/2 города Тараза (бывший Джамбул — авт.), а потом в поселке Заречный, это 50 километров от Алматы, в учреждении ЛА-155/8.

«СП»: — Какие впечатления от воли? Заметны ли какие-то изменения, случившиеся в период вашего отсутствия?

— В первые дни непривычно было. Люди вокруг не в робе, а в разноцветной одежде. Долго привыкал к компьютеру, к телефону. За два года немало событий случилось в Казахстане. Посадили на 21 год Тохтара Тулешова за, якобы, попытку госпереворота. Уж не знаю, правда ли это. Некоторых других бизнесменов. Я им сочувствую, так как сам был бизнесменом. Многих представителей власти посадили. Бывшего замглавы администрации президента, бывшего министра экономики. У вас, в России, я слышал, тоже многих сейчас сажают?

«СП»: — Да, в основном по коррупционным делам… На суде вам среди прочего вменяли в вину отрицание так называемого «ашаршлыка», казахстанского Голодомора?

— Я стал первым человеком в Казахстане за 25 лет, которого осудили за то, что я публично отрицал Голодомор, который был в 1930-х годах в Казахстане. Это легло в основу обвинения. Я спрашивал прокурора и судью, обязан ли я верить в то, что голодомор был. Они отвечали — да. А если нет, то я — преступник. Хотя никакого специального закона, как, например, в Израиле за отрицание Холокоста, в Казахстане нет.

«СП»: — В Астане весной 2015 года я лично видел памятник «ашаршлыку». Такой трагический черный обелиск. Наше издание писало об этом…

— Да, такие памятники в централизованном порядке установлены практически в каждом населенном пункте Казахстана. Идет на самом деле украинизация. Не знаю почему.

«СП»: — Напомните, в чем вас еще обвиняли?

 Мне официально вменили разжигание национальной розни между казахами и русскими. Я был поражен, как это возможно?! Мне говорили: вы принижаете казахов и тем самым возвышаете русских. Но ведь я сам чистокровный казах! Мне кажется, именно так и должно себя вести национальное большинство.

Возможно, причина тут в том, что у меня предпринимательский склад ума. У меня нет больного самолюбия, как у чиновников или сотрудников КНБ. В бизнесе, встречаясь с контрагентом, партнером, стараешься расположить собеседника. А для этого собеседника чуть возвышаешь. Это помогает установить взаимную комплиментарность.

Поэтому у меня, казаха, срабатывает такая же предпринимательская базовая настройка. Я считаю, что нужно приуменьшать гордыню, которая есть у казахов. А другие нации чуть возвышать. Это логично. Только через такой подход можно сохранять взаимное дружелюбие. Если бы моя жизнь сложилась иначе, и я был не предпринимателем, а чиновником, то возможно, я действительно был бы другим.

Еще один удивительный момент, касающийся обвинения… В материалах дела содержалась видеозапись, где я рассуждаю о внутренней израильской политике. Причем здесь Казахстан, тоже неясно.

«СП»: — В свое время вы общались с Евгением Вдовенко, которого осудили в Астане за «наемничество» в Донбассе и приговорили к шести годам лишения свободы. И еще был парень Игорь Сычев из города Риддер Восточно-Казахстанской области, которого осудили за сепаратизм. У вас есть какая-то связь с ними?

— Нет. Единственное, что я знаю, так это то, что они по-прежнему отбывают срок. Вдовенко на строгом режиме, а Сычев на общем. Искренне сочувствую, что такие хорошие люди, которые сохранили в себе благородство, оказались репрессированными.

Но мало кто знает, что в Казахстане отбывает срок еще один такой заключенный — Лямин Тимур Маратович. Он служил в Донбассе в штабе у Мозгового. Затем вернулся в Казахстан и его осудили на три года лишения свободы. Только об этом широко не говорили. Мы с ним некоторое время отбывали срок вместе в одном отряде. Он уже год отсидел. Я походатайствовал, чтобы ему дали поощрение и положительную степень. А также написал ходатайство о замене ему наказания на более мягкое, в виде ограничения свободы. Возможно, в течение двух месяцев он освободится по ограничению.

«СП»: — Расскажите, что можно, о его истории. Так, чтобы не навредить, конечно. Все-таки он по-прежнему в заключении…

— После событий в Одессе он поехал в Донбасс защищать Русский мир, русский народ. Больше года воевал. Но когда его близкая подруга, фактически, гражданская жена, которая тогда уже была беременна, погибла в момент артобстрела, а его самого контузило, он вернулся в Казахстан. Его тут сразу и приняли комитетчики.

«СП»: — Сразу после своего ареста вы были политически активны. Помню, ваш брат Марлен рассылал в российские СМИ ваше обращение к президенту Нурсултану Назарбаеву с предложением придать русскому языку государственный статус. Но потом ваша политическая активность как будто пошла на спад. Во всяком случае, так казалось глядя отсюда, из России. Как-то удавалось проявлять себя в лагере?

— В первые месяцы после приговора я писал, да. В январе, феврале, марте… А потом просто сконцентрировался на внутрилагерных делах. Потому что и в лагере в Таразе, и в лагере в Алматы я был, пожалуй, самым сильным юристом и оказывал квалифицированную юридическую помощь всем осужденным. Очень сильно в это погрузился. Буквально, «обслужил» порядка полутысячи осужденных. Ежедневно писал жалобы, заявления, ходатайства от четырех до десяти осужденным. Такой насыщенный был график.

«СП»: — Ничего себе производительность! Но был ли толк? В России, как правило, результатов от подобных жалоб осужденных немного.

— Я видел конкретный результат от своей деятельности. Людям реально срока снижали. Отпускали условно-досрочно. И самое главное — отпускали без взяток. Потому что до моего прихода все было отлажено так, что пока человек не заплатит, его не отпускали. То есть удалось немного сломать эту систему.

«СП»: — Но как?

— Дело в том, что основная масса осужденных при обращении в суд пишет так, как будто обращается в райсобес. Мол, у меня семья, четверо детей, прошу меня отпустить и т. п. Так не надо писать! Надо признавать, что исправился, писать, что никогда, мол, больше преступления не совершу, что в случае рецидива готов на пожизненный срок и т. п. Эти ключевые слова и позволяют прижать судью так, что он вынужден освобождать осужденного.

Что касается самих уголовных дел, то основная масса осужденных либо юридически безграмотна, либо полностью доверяется адвокатам. Адвокаты же рекомендуют им признаваться даже в тех преступлениях, которых они не совершали — якобы им за это дадут меньший срок. Потом это шло на пересмотр, я приводил в жалобах объективные доводы, указывал на нарушение процессуального законодательства полицейскими, прокурорами, судьями. И это работало.

«СП»: — У вас есть юридическое образование?

— У меня бухгалтерское образование. Юридического образования нет, но есть 15-летняя юридическая практика, потому что я работал в крупнейших банках Казахстана, в управлении по организации претензионно-исковой деятельности. Контролировал деятельность около 70 юристов. Поэтому мне все это близко.

«СП»: — Что можете сказать о лагере с бытовой точки зрения?

— Это ужасные условия. Например, абсолютно невыносимое состояние санузлов. Никакого ремонта, никакой гигиены. Но еще ужаснее то, что из-за высокой плотности заключенных были очередь и в туалет, и к умывальнику. Баня — всего лишь душ, раз в неделю. К этому долго пришлось привыкать.

И еще я так и не смог привыкнуть к тому, что многие осужденные допускают в разговоре нецензурные слова, плюются, где попало. По характеру они все хорошие люди, но культура, увы, низкая.

«СП»: — Как заключенные воспринимали вас и вашу, как говорят у нас в лагерях, «делюгу»?

— Относились ко мне очень хорошо. Хотя поначалу и были некоторые, кто пытался как-то меня спровоцировать на конфликт. Но потом они сами же извинялись. Оказалось, что их не правильно информировали сотрудники администрации колонии. То есть администрация, по сути, натравливала осужденных на меня. Но со временем они убедились, что я отношусь к категории «порядочных арестантов» и в целом меня уважали. Особенно, когда увидели результаты моей юридической помощи.

«СП»: — Вернемся к актуальным событиям. В свое время вы назначили награду в 1 млн. рублей за голову Коломойского, в ответ на намерение олигарха платить за пойманных на Украине пророссийских активистов. Сейчас, говорят, Коломойский готовит новый Майдан уже против Порошенко. Есть мнение, что Саакашвили в Киеве бузит как раз в его интересах. Следите ли вы за этим всем?

— Я пока еще нахожусь на стадии адаптации… В 2015 году я посетил Крым. Просто приехал в Севастополь и побыл там несколько дней. Когда я вернулся в Казахстан, это было за два месяца до ареста, следователь КНБ спрашивал меня: по какому праву я посетил Крым? Крым, говорит, это Украина, туда ездить запрещено и за это меня посадят на длительный срок. Представляете?! По этой причине подробнее комментировать ситуацию я сейчас не готов. КНБ как-то слишком болезненно реагирует на все это. Я даже не могу понять, почему.

«СП»: — Поскольку и Казахстан и Киргизия союзники России по ЕАЭС, нас всех интересует, что там случилось между Назарбаевым и Атамбаевым? Последний устроил недавно прямо-таки демарш… Говорят даже о блокаде границы между странами. Это какой-то застарелый конфликт или что-то новое?

— Я прокомментирую… К сожалению, та масса людей, которые меня ненавидят в Казахстане, они почему-то считают, что я по национальности киргиз. Хотя я казах. Кроме того, за месяц до ареста тот же следователь КНБ мне предъявлял за то, что я посещал Киргизию, давал интервью киргизским газетам, говорил, что хочу, чтобы Киргизия вошла в состав России. Я смотрел на него квадратными глазами и спрашивал, почему их это волнует, если я ни слова не сказал о Казахстане или казахах? Я до сих пор не могу понять, почему их это так задевает. В их понимании, я не должен вообще никуда ездить и ничего говорить.

«СП»: — Как поживает ваш брат Марлен? Он сначала популяризировал ваше дело, а потом пропал с публичных площадок в интернете…

— На него было оказано давление. Ему сказали, что его тоже посадят, а у него трое малолетних детей. Хотя он и объяснял, что вне политики. От него потребовали вообще перестать писать что-либо в мою защиту. Кстати, мой второй брат вообще ничего не писал в интернете, он музыкант, но даже на него вышли спецслужбы и попросили нигде не выступать. Объяснили это тем, что у него «фамилия такая же, как у Ермека».

«СП»: — Что-то хотите добавить?

— Хочу поблагодарить всех, кто меня поддерживал. Я ни к кому не обращался за помощью, но мне было очень приятно, что столько людей выступили в мою защиту. Предположу, что многие поддержали даже не столько меня, сколько свободу слова. Нельзя репрессировать человека только за его точку зрения.

Сергей Аксенов

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хотелось бы услышать мнение казахстанцев...

Комментарии

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

Имя Ермак производное двух слов яр и маг.

Яр однокоренное слово Ярило.

Маг от слов Магол, магия.

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Вообще-то магия от старо-британского mojo... оное от старославянского "могу".

Ермак - сокращенное от Еремея, но с местными искажениями, в чусовой - это было обычное дело..))))

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вообще-то он Ермек. Что в переводе с казахского "утеха".

Харе совать повсюду эту туфту.

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

Я тоже Алматинец и считаю себя русским империалистом. 

Аватар пользователя tatar
tatar(8 лет 4 месяца)

В последнее время я часто слышу неправильное употребление слова "империалист". Импералист - это такой толстяк с цилиндром на голове и сигарой в зубах, как их рисовали раньше в карикатурах. В данном контексте правильнее употреблять слово "имперец", т.е. человек, который ратует за империю.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

У капитала российского и капитала казахского противоречия не разрешимы. Почвы для объединения нет от слова совсем. Казахский, более слабый, капитал видел и всегда будет видеть для себя опасность в лице российского, более сильного капитала. Объединение возможно только под страхом физического уничтожения. Отсюда все заигрывания казахского ВПР с пиндосами, отсюда латиница и т.п. То же самое можно сказать и про белорусов.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(8 лет 11 месяцев)

То есть китайцев, которые уже давно и плотно все подмяли, сиромно умалчиваем.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Отчего же, можно и об этом поговорить. В любом из этих вопросов Казахстан стоит по принцип "Жить захочешь - не так раскорячишься".

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

У капитала российского и капитала казахского противоречия не разрешимы. ...

То же самое можно сказать и про белорусов.

Не казахов и белорусов, а казахстанские и белорусские элиты. Капиталы не горят желанием объединяться, ибо велик страх у одного из участников все потерять. А большинство людей вообще не обладают никаким капиталом.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

А разве написал, как то по-другому?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну я прочел как огульное распространение на всех нежелания объединятся. Может и моя ошибка.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Я читала статьи Ермека на ИА РЕКС, он неоднократно писал, что Казахстан и Россия должны объединиться. А потом его посадили.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

что сказать. не делаются так дела. источник мутный, а интервьюируемому доверяться бы сходу не стал. раз видит себя частью русской цивилизации - берет и едет в Россию, встраивается в расклады, живет, работает и делает Россию сильнее и краше. если же на уровне "почему я, казах, должен уезжать? я хочу, чтоб была Россия в Казахстане" - это несерьезный разговор, эльфийский, я бы даже выразился, что политиканский. если в казахстанском обществе нет массового запроса на "русский империализм", а ты продолжаешь "страдать за правду", подставляя близких и т.д., на лицо обыкновенный розжыг

хотя, если не врет, что помогал арестантам с юридическими вопросами, ришпект ему. за остальное - низачот, как говорится

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 2 месяца)

Идет на самом деле украинизация.

А слово-то нарицательным становится.

Я не знаю, хорошо это или плохо, но за умеренных украинцев немножко обидно, наверное.

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Если бы не умный Назарбаев, то Казахстан уже давно бы скакал. 

Назарбаев варит русскую лягушку медленно.

Но исторический цикл неумолим. Придёт время и казахи с воем и слезами кинутся в ноги Белого Царя с мольбой защитить их от китайцев.

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Да.

Кто бы ни пришел к власти, националисты, лоялисты, Россия для казахов военно-политический зонтик и гарант казахской  государственности

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Наоборот, все говорит о том, что он по азиатски хитрый и умный. И столицу перенес на север - иначе северные регионы не удержал бы и из договора с РФ не выходит - лишние бабки, да и за друга сойдет и РФ за это глаза закроет и казахов с юга на север переселяет - меняет этносотав областей, русский госязыком не сделал, памятники голодомору расставил, все структуры в руках казахов, героя российской оккупации нашел. Он то как раз умный - варит лягушку медленно, но неотвратимо

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

У казахов вариантов-то всего два, Китай или Россия.

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Китай - не вариант.

Россия для Казахстана , инструмент сдерживания китайской территориальной экспансии

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Вы уверены что они это понимают ?

Украине тоже было крайне выгодно вступать в Таможенный союз, но что то не срослось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Конечно  я ни в чем не уверен. Я могу только предполагать.

Но когда государство запланировало сдавать землю в аренду на 99 лет , поднялось целая волна возмущений. Причина , землю отдадут в аренду китайцам. Настолько мощная, что утихомирили отставками и отменой закона.

Так что "черный китаец придет, рыжий русский родным братом покажется " (с)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Украине тоже было крайне выгодно вступать в Таможенный союз, но что то не срослось.

Чего тоже?

Казахстан в Таможенном союзе  с 1 июля 2010 года.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Читаем еще раз. Речь про Украину и понимание своей  выгоды(защита России) Казахстаном и его жителями

Казахстану было выгодно(вступил) тоже  Украине было выгодно(как и Казахстану) но не вступила.

Казахстан начинает идти по пути  Украины-сиречь отказывается от России как Украина отказалась от Таможенного Союза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

сиречь отказывается от России

Не отказывает он ни от чего. Если бы отказывался, первым делом бы стоял вопрос о выходе из совместных организаций и союзов. А такого не наблюдается и вряд ли ожидается в ближайшие годы..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"Если бы отказывался, первым делом бы стоял вопрос"

Так и на Украине не сразу дело делалось.Если здоровые силы не победят то выйдет Казахстан за милую душу + аналог Донбасса по русскоязычным территориям.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Укры до сих пор в СНГ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

СНГ  - это не результат объединения государств на каких-либо условиях, а наоборот результат распада СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Согласен. Но я к тому, что можно и не выходить. Просто забить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Всё это вместе в переводе на русский означает ровно то, что я писал ранее: все новообразованные постсоветские государства являются врагами исторического центра (включая и РФ).

Равно как врагами любых интеграционных проектов (настоящих, а не типа СНГ, Евразес и тому подобного) и врагами модернизма, врагами развития. Ибо создавались на развале и деградации и не могут существовать иначе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

За 8 месяцев товарооборот с Россией,+30% . Годовой прогноз +40%. В структуре товарооборота Россия первое место. Больше Китая. 

Если посмотреть маршрут казахстанских нефтепроводов , понятно , что Казахстан от России никуда не уйдет

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

Если посмотреть маршрут казахстанских нефтепроводов , понятно , что Казахстан от России никуда не уйдет

толку-то нам что с этого?  что там с латиницей? что там со вторым государственным? 

что изменилось за 25 лет? ничего, только хуже становится

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Казахстанская власть делает то, что ей позволяют.

Напомните , хотя бы одно заявление российского ответственного лица о втором государственном, или о латинице? 

Я по крайней мере не слышал.

Российская политика на текущий момент-эвакуация русских

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

Напомните , хотя бы одно заявление российского ответственного лица о втором государственном, или о латинице? 

я не слежу за всеми выступлениями, но к пример

Руководитель представительства Россотрудничества в РК Виктор Нефедов, в частности, выражает обеспокоенность по поводу возможной утраты русским языком статуса языка межнациональной и межкультурной коммуникации в Казахстане.

«Я ни в коем случае не критикую реформу образования, которая сейчас реализуется в Казахстане. Мы понимаем, что поставленные президентом Казахстана задачи очень правильные. Но нас в Российском центре науки и культуры настораживает то, что в результате этой реформы, как заявлено, ряд предметов, преподававшихся раньше на русском языке, будет преподаваться на казахском и английском. Можно это как угодно называть, но по моему личному убеждению, это в прямом и переносном смысле обрезание русского языка. И я очень боюсь, основываясь на примере других республик, что в результате этих шагов лет через десять-пятнадцать молодежь Казахстана перестанет разговаривать на русском языке», — поделился пессимистичными прогнозами глава Россотрудничества в Казахстане.

здесь есть одна проблема. Любое заявление с этой стороны будет воспринято как "вмешательство" в дела бедных казахов.

с другой стороны, хороший вопрос - а что сами русские сделали для изменения существующего положения

и маленький нюанс

Новый закон, принятый Госдумой 14 июля, "разрешает гражданам Киргизской Республики, а также гражданам государств, законодательство которых закрепляет использование русского языка в качестве официального, осуществляющих предпринимательскую и трудовую деятельность на территории РФ, непосредственно связанную с управлением транспортными средствами, использовать национальные или международные водительские удостоверения на территории РФ". В конституции Киргизской Республики закреплено, что русский язык употребляется в этом государстве в качестве официального.
 

Армяне кстати, "проверку не прошли" . 

"Я могу сказать лишь одно, закрепите его [русский язык] как официальный, и тогда норма закона будет охватывать автоматически и республику Армения", - сказал Володин в понедельник на встрече с председателем Национального собрания (парламента) Армении Арой Баблояном, где в ходе обсуждения был поднят вопрос о запрете работать в России водителям по их национальным правам.
 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

В 90-х были серьезные сепаратистские волнения  во всех  русских областях. Вплоть до того, что Назарбаев говорил "Восточный Казахстан мы потеряли".

Россия стояла на стороне законной власти. Например. задержали на границе с Казахстаном поезд с казаками из Омска , едущими на подмогу в Кокчетав, отказалась от юридической поддержки российского гражданина Казимирчика. Всё это дело прошлое

20 лет назад я думал , что в Казахстане нужны местоблюстители. Но Россия решила, что русские должны вернуться на Родину. И в этом плане сдвиги колоссальные. Русские уезжает. С 1989 года сокращение населения в русских областях  37-50%

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

С.Казахстан - это и есть родная земля. Там всё русское.

И не надо тут лгать.

Никакая Россия в 90-х ничего не решала. Россия лежала в руинах и еле еле дышала. Решила эРеФия, для которых русские – точно такие же опасные бунтари и враги, как и для Казахстана. Но если для Казахстана русские скорее враги по национальному признаку, то для олигаржической эрефии в основном по классовому. Что конечно не мешает основному правящему слою эрефии ненавидеть всё русское и по национальным причинам тоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Уже нет

В казачьих станицах стоят мечети.

Убыль населения в Северо-Казахстанской области с 1989 г. -50%

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Ну так стройте церкви. Почему такое отношение? Кто-то должен прийти и Вам все построить?

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Да строим. Никого не просим.

Вот мой родной город

Картинки по запросу церковь Кокшетау

Речь идет о замещении населения.

Было русское село . Русские уехали, приехали казахи. 

Поставили мечеть.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Воскресенский собор? Отлично - красивый собор строится. Просто если бы церкви стояли, то и русские меньше бы уезжали. У нас например вокруг собора сообщество бурлит - бедным помогают, ветеранам, малоимущим, детским домам и т.д. И люди между собой общаются благодаря этому. Людям проще и в экономическом плане и вообще.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Церкви стоят и строят. Дело не в том. Нужны они молодёжи? НАН думает он хитрый как Олдар Косе (национальный герой каз. сказок, который злобного медведя наиобманул),  но это не так.

Уезжают из-за детей. Потому что не видят для них будущего в таком хитромудром государстве. Где за призывы к 2 госязыкам могут 2 года казаху впаять (с остальными будет жёстче). Молодёжь утекает. Учёба в РФ привлекательнее и дальнейших перспектив стало на прядки больше, тем более сегодня. Да и в целом оздаравливается государство. В отличии от стагнирующего РК, живущего на углеводородах. Было 2 основных вопроса граница и русский язык. С языком всё плохо и становится только хуже. Например тв-передачи на русском в праймтайм запрещены, только ночью и ранним утром, делопроизводство на русском запрещено и т.д. и т.п. Но Учить казахску мову особо никого не штырит есть и более интересные варианты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Вы про титульную нацию, да ещё старший жуз? Я с этим полностью согласен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Я про то, что через поколение, максимум два , русская проблема решится естественным путем.

Кто-то уедет, кто-то ассимилируется .

В любом случае , русские будут в явном и значительном меньшинстве .

Без всяких националистов у власти

 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Да, именно так и будет. Возможно даже быстрее. Только это не "русская проблема", а "русский вопрос" ответ на который РК не понравится. Уникальность КазССР была в его многонациональной структуре объединённой русским языком межнационального общения. Если хотите сходная с США, только построенная на других принципах. Увы этого больше нет и вероятно уже не будет. Соответственно РК лишился тех преимуществ которые имел благодаря разнообразию состава своего народа. А надо признать, что общее качество человеческого материала было достаточно высоким как в профессиональном так и в нравственном плане.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Так русский -это ещё и внутриказахский вопрос.

Подавляющее большинство казахов в северных и восточных областях Казахстана являются носителями русского языка.

И для казахских националистов главный вопрос не то . как выдавить русских , а как воздействовать на своих братьев казахов. Чтобы казахский был тотально доминирующим.

Как пример , перевод из казхоязычной газеты

«Как-то с другом снимали деньги в банкомате, и он удивился, что я нажимаю на казахский при выборе языка. Как будто увидел вымерших динозавров. Объяснил ему, как человек, разбирающийся в банковской сфере, почему это важно - выбирать казахский язык в банкомате. Выяснилось, что 99 процентов моего окружения выбирают русский язык. В банковской сфере, как и в любой другой, составляют портрет потребителя: возраст, пол, язык и так далее. По тому, какой язык он выбирает, меняется доля потребителей русскоязычных и казахоязычных. А поскольку большинство выбирает русский язык в банкомате, то складывается примерно такая картина: доля русскоязычных клиентов — 95 процентов, казахскоязычных — 5 процентов. Интересы какого потребителя будет защищать и учитывать банк в первую очередь?

http://www.ratel.kz/raw/pochemu_kazahi_vybirajut_russkij_jazyk_v_bankomate

Комментарии. Их немного

 

А по качеству человеческого материала , я думаю не все потеряно. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Я привел в пример церкви, как очага русской культуры на недружественной территории. Вокруг церквей образуется сообщество - не обязательно религиозных людей, а просто людей, чувствующих сходство культуры. В отличии от обществ "российско-казахской дружбы" на примере вышеупомянутого казаха, такое сообщество власть, как мне кажется, пресануть не сможет - иначе очень громко прозвучит религиозный перекос. Таким образом, построив в каждом русском селе по церкви, Вы объедините русских в общины, которые казахские власти так просто тронуть не смогут. Для критикующих повторю - церковь как символ русской культуры и как возможность создания русских объединений. Под это дело можно подтянуть уехавших в Россию соотечественников, организовать помощь малоимущим русским семьям, матерям-одиночкам, организовывать праздники и дни русской культуры, укреплять казачьи традиции и т.д.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

Кесарь выше ответил, подписываюсь

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

А сейчас в Кремле русская власть?

Вопрос без второго дна. 

Просто интересно мнение

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Пока нет. Но отход от того засилья откровенных предателей, что имелся в 90-х, ощутим.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Спасибо.

Мне действительно было интересно

Страницы