Гомогенная и композитная броня.

Аватар пользователя Chemadm

                 Гомогенная броня.

       На заре появления сухопутной бронетехники, основным типом защиты были простые стальные листы. Их старшие товарищи, броненосцы и бронепоезда, к этому времени успели обзавестись цементированной и многослойной броней, но, в серийное танкостроение эти типы брони пришли лишь после ПМВ.

        Гомогенная броня представляет собой горячекатаные листы или литые конструкции, из которых тем или иным методом собирают броневой корпус. Первым методом сборки были заклепки, как самый дешевый и быстрый на тот момент. Позже болтовые соединения существенно потеснили заклепки. К середине ВМВ основным методом соединения броневых плит стала электродуговая сварка. Первоначально сварка преимущественно была ручная газопламенная, но, развитие электротехники и освоение массового производства электродов достаточно высокого качества, привели к более широкому использованию электродуговой сварки. С начала 1930-х годов делались попытки внедрения в серийное производство автоматической электродуговой сварки. Но, достичь приемлемого качества при приемлемой стоимости удалось только в годы ВМВ в СССР, когда при производстве танков Т-34-76 и танков семейства КВ, впервые в мире стали применять автоматическую электродуговую сварку под слоем порошкового флюса.

        Несмотря на изобретение электродуговой сварки еще в конце 19-го века российским инженером Н.Н. Бенардосом, вплоть до конца ВМВ в танкостроении ограниченно применялось соединение броневых плит на болты и заклепки. Это стало следствием проблем, которые возникают при сварке толстых плит из среднеуглеродистых сталей (0,25-0,45%С). Высокоуглеродистые стали в танкостроении даже сейчас практически не применяются.

        Также, сложно добиться качественных сварных швов при сварке легированных и недостаточно очищенных сталей. Для измельчения структурного зерна сталей используют добавки марганца и других легирующих элементов. Они так же, повышают прокаливаемость сталей, тем самым, снижая локальные напряжения в сварном шве. Иногда может применяться закалка броневых плит, но, этот метод применяется крайне ограниченно, так как, предварительно закаленные броневые плиты при сварочном соединении создают еще большие проблемы из-за неоднородности поля внутренних напряжений. Для снятия напряжений обычно используют нормализационный отжиг или низкий отпуск. Но, для достижения существенного повышения твердости, вначале сталь должна быть закаленной на мартенсит или на троостит (то есть, высокая закалка). Высокая закалка толстостенных деталей сложной формы всегда представляет большую сложность, если это деталь величиной с корпус танка, то задача практически не решаемая.

        Для повышения стойкости гомогенной брони желательно повысить твердость поверхности броневых плит, а сердцевины и строну, обращенную внутрь, оставить вязкой и сравнительно эластичной. Этот подход впервые был реализован на броненосцах конца 19-го века. В бронетехнике это решение применялось намного уже.

         Проблема цементации заключается в необходимости долгой выдержки детали в порошковом карбюризаторе (смесь на основе кокса, нескольких процентов извести, и небольшой добавки поташа) при температурах 500-800*С. При этом проблематично добиться равномерной толщины карбидного слоя. К тому же, сердцевина стальной детали становится крупнозернистой, что резко снижает ее усталостную прочность и несколько снижает все прочностные параметры.

      Более совершенный метод – азотирование. Азотирование проводить технически сложнее, но, после азотирования деталь подвергается нормализационному отжигу с охлаждением в масле. Это несколько компенсирует увеличение структурного зерна. Но, глубина слоя азотирования не превышает одного миллиметра при времени азотирования в десятки часов.

       Прекрасный метод – цианидирование. Проводится быстрее, твердость не ниже, температура нагрева сравнительно небольшая. Но, окунать броневые плиты (и тем более, корпус танка) в расплавленную смесь цианидов, это, мягко говоря, неэкологично, да и вообще, сомнительное удовольствие.

       Оптимальные свойства броневой защиты можно достичь использованием сварного корпуса из среднеуглеродистой стали, а сверху закрыть корпус сварными и/или соединенными на резьбу плитами из закаленной высокопрочной стали.

                    Композитная броня.

       Композитные материалы это, в общем случае, материалы, сочетающие в себе два и более компонента с сильно отличающимися свойствами. К ним можно отнести армированные, многослойные, наполненные, и другие композиции (“композиция”, в данном значении, можно примерно перевести как “смесь” или “совмещение”).

       К классическим примерам композитных материалов можно отнести простые железобетонные плиты, или, например, смесь кобальта и порошкового карбида вольфрама, используемую для производства твердосплавных наплавок быстрорежущего инструмента. При этом, классическое значение, и наибольшую известность термин “композитные материалы” приобрел применительно к композициям на основе полимерных матриц, усиленных тем или иным армированием (волокно, порошки, ровинги, войлоки (нетканые текстили), полые сферы, ткани, и пр.).

      Применительно к броневой защите, композитная броня это броня, включающая конструктивные элементы из материалов с сильно отличающимися свойствами. Как мы уже сказали выше, внешние плиты желательно сделать максимально твердыми, а несущей основе оставить хорошую обрабатываемость, и высокую вязкость.

       Следовательно, композитная броня может включать в себя различные сочетания из вязкого и упругого материал и высокотвердого материала: среднеуглеродистая сталь + керамика, алюминий + керамика, титановый сплав + закаленная инструментальная сталь, кварцевое стекло + броневая сталь, стеклопластик + керамика + сталь, сталь + СВМПЭ + корундовая керамика, и мн. др. Обычно, внешняя плита изготавливается из материала со средними прочностными свойствами, она выполняет функцию противокумулятивного экрана, а так же, обеспечивает защиту твердых хрупких элементов от попаданий осколков и пуль. Самый нижний слой выполняется несущим, оптимальный материал для него броневая сталь и/или алюминиевые сплавы. Если позволяет средства, то титановые сплавы. Для остановки наиболее эффективных противотанковых средств может дополнительно использоваться подбой из высокопрочного волокна (обычно кевлар, но, иногда используют нейлон, лавсан, капрон, СВМПЭ, и пр.). Подбой останавливает осколки, возникающие при неполном пробивании брони, обломки разрушившегося сердечника БОПС, мелкие осколки от небольшой пробоины кумулятивным снарядом. Кроме того, подбой повышает теплоизоляцию и звукоизоляцию машины. Веса подбой особо не добавляет, больше влияя на стоимость бронетехники.

       В отличие от гомогенной брони, любая композитная броня работает на разрушение. Проще говоря, верхний экран легко пробивается практически любыми ПТ средствами. Твердые пластины выполняют свою функцию в процессе более или менее хрупкого разрушения, а несущая часть брони останавливает уже рассеянный удар кумулятивной струи или обломки сердечника БОПС. Подбой подстраховывает от более мощных ПТ средств, но, его возможности весьма ограничены.

        При проектировании композитной брони так же учитываются три немаловажных фактора: стоимость, плотность, и обрабатываемость материал. Камнем преткновения керамики является обрабатываемость. Кварцевое стекло, так же, имеет плохую обрабатываемость, да и солидную стоимость. Стали и сплавы вольфрама отличаются высокой плотностью. Полимеры, хотя и весьма легкие, но, стоят обычно дорого, да и чувствительны к огню (как и к длительному нагреву). Алюминиевые сплавы сравнительно дороги, и имеют низкую твердость. Идеального материала, к сожалению, нет. Но, те или иные сочетания различных материалов, часто позволяют оптимально решить техническую задачу при приемлемой стоимости.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Эммм.... не понял к чему фото броника? Там основа - ткань особого плетения из нити типа "кевлар" или аналогов. Основной принцип - стойкость нити к растяжению.  Бронеластины - только вставки из металла или керамики, причём "однослойные".

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Броневставки бывают  и композитными,где то читал что бывают пластины алюминий - керамика

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Не так просто. Можно сделать броник из одного кевлара - пулю он остановит и носитель помрёт не от дырки в теле, а от болевого шока, вызванного обширным поражением тканей и органов в месте удара пули. Такие броники делают, но они низкого класса, от пистолетной пули и мелких осколков. А современные броники высокого, армейского класса защиты непременно оснащены броневыми элементами определенного размера (сочетание прочности, удобства ношения и площади, зависящей от энергии останавливаемой пули), элементами, купирующими запреградное действие осколков (если пластину пробило) и элементами амортизирующими (они же обычно вентиляционные), позволяющими раздать энергию пули на большую площадь и превратить удар в шлепок. То есть, примерно как и в танке.

В вопросах создания брони для броников борются за вес бронепластин в сочетании с прочностью. Есть также вопрос размещения и взаимного сцепления бронепластин (насколько мне известно, пока бронепластины сцепляться не умеют, а это было бы интересно). Идут эксперименты со специальными гелями, твердеющими в момент удара.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Не будет скоро ни гомогенной,ни композитной брони-орудия сухопутных войск уже подошли к предельному калибру и скорее всего скоро будут вытеснены ракетами,функции лёгкой брони от стрелкового малокалиберного и осколков будет выполнять кевлар и прочие нановундерматериалы,а от средств поражения будут защищать активные системы,как постановщики помех,так и активные средства перехвата летящих снарядов-всякие минипротиворакеты или пакеты отстрела завес-всё это будет весить существенно меньше тяжёлой брони и даст возможность увеличить без потери защищённости экипажей (или оборудования управляющих систем в случае беспилотного использования) боевую нагрузку и мощность ударных вооружений на бронетехнике ,самолётах и кораблях

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

мда...

Специалисты в области боеприпасов и их поражающего действия не так однозначны в своих мнениях по этому вопросу.

На что афганцы нищие, но натовцы истерически требовали танки для работы с ними. Вплоть до того, что, няп, канадцы брали "Леопард-2" в аренду взамен своих профуканных танков.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Вот Вам старичок Т-62М с "бровями Брежнева"

сирийцы просят сейчас именно их а не Т-90,а почему подумайте?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

У сирийцев нет "танковых заруб" (редкие эпизоды). Простой, дешёвый, надёжный. а горит меньше т.к. выстрел унитарный. 125-мм раздельно-гильзовый, гильза почти полностью сгораемая. Имхую, что танковая рота Т-62 стоит как 1-2 Т-90, а для нищеты в которую загнали Сирию это несгибаемый аргумент.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Преимуществом раздельно-гильзового артиллерийского выстрела перед унитарным патроном является возможность задания начальной скорости снаряда в широких пределах. Это достигается изменением мощности метательного заряда путём добавления или убирания составляющих его пучков. Ценой за это достоинство является более долгий по времени процесс заряжания орудия. Для стеснённых условий боевого отделения танка или самоходно-артиллерийской установки в случае близких по массе и размерам снарядов раздельно-гильзовый артиллерийский выстрел может иметь дополнительные преимущества над унитарным — ввиду раздельного заряжания облегчается работа ответственного за эту операцию члена экипажа; раздельное хранение в боеукладке коротких снарядов и гильз по сравнению с длинными унитарными патронами позволяет более рационально использовать обитаемое пространство боевой машины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Эмммм..... Няз, в 125-мм с пороховой навеской не пошаманишь. Да и некогда в танке этим маяться. Габирит, да. А вот пожарная опасность - ой!

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

"в 125-мм с пороховой навеской не пошаманишь. Да и некогда в танке этим маяться".

Все уже давно реализовано.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Это САУ на обоих видео,а не танки. Там места много.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

ПоржалЪ с перчаток заряжающего!

Этот видосик лучше - смотрим на 2:24 сбитую до костяшек лапку заряжающего гаубицы М109 наипоследнейшей модификации:

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

1)Внезапно на танке АЗ.

2)Видео демонстрировало что есть заряды полные, а есть частичные.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Блиииин... Просто поверьте на слово. У меня гражданская специальность "импульсные газодинамических устройства" (артснаряды) - 5,5 лет учили. Военная - БЧ-2 (ракетно-артиллерийская, ВМФ), а потом > 12 лет НИЦ РВиА (ктн, п/п-к запаса). Мы знаем что такое "переменный заряд", ага.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

"У меня гражданская специальность "импульсные газодинамических устройства" (артснаряды)............................. Мы знаем что такое "переменный заряд", "

И ратуете за унитарный ?

Если вы специалист то к чему это ерничанье про насыпку пороха  и прицеливание в боевых условиях ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Есть такая характеристика "дальность прямого выстрела" - это когда траектория снаряда не превышает высоту цели. В зарубе нет времени что-то "отмерять" - лупят "со всей дури". Нет времени вычислять по таблицам стрельбы 😉. Далее есть пожарная опасность и есть загазованность боевого отделения (сдохнуть можно) - гильзу стараются выкинуть "на улицу"....

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Ну и ? При чем тут унитарное или раздельное заряжание?.

 

БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ВЫЧИСЛИТЕЛЬ

прибор для определения установок для стрельбы (обычно прямой наводкой) в осн. из танков, БМП и зен. пушек. Гл. назначение - выработка углов прицеливания и упреждения для различ. типов боеприпасов в зависимости от дальности до цели с учётом поправок на отклонение реальных условий стрельбы от табличных и относит. перемещения средства поражения и цели. Исх. данные в Б.в. вводятся автоматически или вручную. Б.в. могут быть механич., электрич., электронные (аналоговые, цифровые, цифроаналоговые) и др

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

блиииннн...

В реальном бою всё делают "на автомате", а всякие "баллистические вычислители" это просто приблуды на стабильную работу которых в бою никто всерьёз не рассчитывает.

Вам известно, например, что пропиареный "лазерный дальномер" померяет дальность до ближайших кустов, а не до цели?

Выше отписали что в танковой пушке, по факту, есть два заряда: "полный" и "усиленный". Таблицу стрельбы наводчик держит в уме и сверяет с прицелом. Нахрена ему засирать мозг?! С закрытых огневых позиций современные танкисты фактически не стреляют - это у них "высший пилотаж" и "артиллерийские навороты".

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

"С закрытых огневых позиций современные танкисты"

Какие еще закрытые позиции какая арт стрельба ? Вы бы хоть посмотрели какие углы может братьТ-72/Т-90

Арт стрельба из танка это стрелять в том направлении чуть дальше прямой видимости (2-3 км) и по факту только ресурс пушки тратить,который сильно меньше чем 1000 выстрелов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

"Курс подготовки" не я писал.

И, главное, на войне периодически совсем не считают деньги.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Не в деньгах тут дело, а в фактической пользе и рациональном использовании.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

У военных есть такое: "решить задачу любой ценой". Есть моменты когда надо заплатить дорогую цену или потерять все.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Угу правда так же  порой потом случается, что истратили ценный ресурс прошли в перед и откатились назад дальше и с большими потерями нежели бы было отойди заранее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Военные, конечно, тупенькие. Но. Средненький комбат-командир дивизиона - комполка-комбриг это 7 лет обучения (5 лет училища плюс 2 года академии) минимум. Плюс курсы "повышения". Офицеры уровнем выше это ещё плюс два года учёбы - академия ГШ. В промежутках между учёбой, они обычно проходят войсковую "практику", включая участие в боевых действиях. Т.е. военные хоть и тупенькие, но грамотные и опытные.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Да нет там на Т-72 гильз ка таковыХ,там одно донце - поддон остаётсяsmiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Да я в курсе, мы обсуждаем различные варианты танкового выстрела и "косяки" с ними связанные.

Я по малолетке на заводе имени Карло Либнехта техпроцесс изготовления 125-мм "лома" типа "Манго" изучалЪ. Доставило. Эххх... молодость.... студенчество....

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(9 лет 12 месяцев)

Вы будете в горячке боя, сидя в стальной трясущейся коробке, подбирать правильное количество мешочков пороха в заряде перед каждым выстрелом и вкладывать их в гильзу?  ;-))

Кстати это уже близко к довоенным мриям некоторых арткомовцев - перевести всю артиллерию Красной Армии и Военно Морского Флота исключительно на весьма пожароопасное картузное заряжание, что безусловно являло собой образец экономии металла гильз и лёгкости подбора мощности метательного заряда. К счастью для СССР тогда эти планы не осуществились, хотя крови конструкторами и военным попортили немало.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

А потом замусоленным пальцев листать "Таблицы стрельбы" - для каждого заряда там свой раздельчик! И "крутить барабан" - чтобы попасть по дальности. "Дальность прямого выстрела" - это оттуда, чтобы не морочиться с прицеливанием по дальности.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

"подбирать правильное количество мешочков пороха в заряде перед каждым выстрелом и вкладывать их в гильзу?"

Вы вообще представляете как выглядит изнутри современные арт системы  при работе ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Хе-хе... Берёшь толстую картонную крышку...

В артиллерии, как правило, эту фигню (комплектование зарядов) делают заранее и стараются всячески контролировать. Ибо дальность может в итоге различаться от сотен метров до километров. Очень пехота злится на недолёты (когда в её боевых порядках снаряды рвутся). И особисты имеют гадкую привычку считать воронки и, сверяясь с картой, задавать неудобные вопросы.

И самый цимес -  это когда комплектуют прямо в самоходе, мешочки с порохом кидают на пол, а потом туда летит хабарик.

Получается как-то такЪ:

 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Раздельное заряжание на наших Т-64,72,80,90 сделано по ОДНОЙ простой причине танковые снаряды стали чуть ли не в метр длиной и для подачи их унитаром пришлось бы заряжать пушку "по линкорному" времён Цусимы,то есть каждый раз поворачивать орудие в 0 по горизонтали,чтобы не крутить башню между выстрелами танковый снаряд "разделили",а насчёт "таблиц" насколько я читал что поправки вносятся в прицел уже при нажатии кнопки выбора типа боеприпасов при заряжании

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Спор именно о т.н. "переменных" зарядах.

А насчёт заряжания - ответ нагляден - у вражеских танков со 120-мм унитарным выстрелом огромная "кормовая ниша" у танков что делает попытки спрятать машину в окопчике смишЬными, а возможность промаха по такой "бочке с порохом" - минимальными.

Такшта... "куда ни кинь - везде клин"!

Как по мне, так в общевойсковом бою оно спокойнее когда башня маленькая и б/к "на полу" у днища...

А в городе - пофиг - сожгут любого, если пЯхота не выручит.

Теория вероятности, самка собаки, упёртая гадина, её на мякине не проведёшь!

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Да им танкерам иметь снаряды на полу деды завещали winkКак показал опыт ВОВ судя по мемуарам экипажи Т-34 .КВ и ИСов обычно корячились внутри танка на 2-м боекомплекте разложенном прямо на полу боевого отделения-если кончается соляра,то это хреново ,но не критично-окапываемся на ближайшей опушке и выставлям боевое охранение и ждёмс в гости,а вот когда снаряд ёк ,тут уже точно кирдык.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

А сбежишь, бросив танк - особисты в расход пустят...

и будешь знать что за дело!

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Да краснопузые своего народа никогда не жалели.

Помню у Драбкина где то был в "Я воевал на Т-34" 

Попал в наш танк снаряд,даю команду "Покинуть танк",вылезли отбежали-отползли смотрим ,а он гад не горит,ну всё думаю - штрафбат в лучшем случае,в худшем расстрел перед строем как паникёра или дезертира,но Бог видимо есть,гляжу задымил,закоптил,разгорелся-уффф так отлегло у нас у всех

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Именно!

Пётр Михин в книжке "Мы дрались с Тиграми" (Драбкин соавтор) пишет о том что в 1945-м в Венгрии ходил через линию фронта - забирать свои раздавленные немецкими танками орудия. Чтобы предъявить их особистам. Реально страшно было отдать матчасть противнику, особенно офицерам. Так и победили. Не то что в Сириях-Ливиях-Ираках где чуть что массовый драп и никаких "оргвыводов"...

Не удержался и добавил дем из моей любимой группы Вконтактике:

Аватар пользователя saenara
saenara(7 лет 4 месяца)

Гильза заполнена картузами с порохом заранее под завязку. Перед выстрелом заряжающий по команде "заряд столько-то" удаляет необходимое количество картузов.

Хотя, конечно, всё это относится к гаубицам, а не к танковым пушкам с АЗ, где типов метательных зарядов всего два: стандартный для ОФ/БК и усиленный для БМ (который БОПС).

Коричневая хрень вокруг сердечника слева как раз дополнительный метательный заряд и есть.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге по нацпризнаку ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Подозреваю в танковом прицеле две шкалы - "для лома" и для ОФС/Кумулятивного... Нет там времени для вычислений.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Отличные картинки. Я почти угадал. wink Думалось мне что ОФС и кумулятивный сделаны в одинаковой баллистике.

А теперь представьте умственные терзания наводчика и командира (плюс "засирание" оптики шкалами) если сюда ещё добавить пяток вариантов заряда.

Зачем?

Пушка быстро заменяемый элемент. Никто не надеется что танк в боях успеет сделать тысячи выстрелов.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

ВспомнилЪ.

То, о чём мы спорим в рамках боевого примера ВОВ!!!

Шишкин Николай Константинович, артиллерист, командир батареи ИСУ-152

....

Опубликовано 22 июля 2006 года

Вот тут один бой мне запомнился. Три танка головного дозора, который вышел из леса на поляну и поднялся на пригорок, были уничтожены "Тигром", стоявшим открыто на другой стороне поляны. Обойти эту поляну было невозможно, и командир бригады приказал: "Ты "зверобой"? Вот и уничтожь этот танк". Моя самоходка выдвинулась вперед, подошла к подножью холма и стала медленно на него взбираться. Я сам по пояс высунулся из люка. В какой-то момент я увидел немецкий танк, стоявший упершись кормой в ствол огромного дерева. "Тигр" выстрелил. Завихрением воздуха, просвистевшей над моей головой болванки, меня едва не вырвало из люка. Пока я думал, что же мне делать, он еще выпустил одну или две болванки, но поскольку над холмом торчал лишь фрагмент рубки, а траектория пушечного снаряда настильная, он не попал. Что делать? Выползешь - погибнешь впустую. И тут я решил воспользоваться возможностями своей 152-мм гаубицы-пушки, имевшей навесную траекторию полета снаряда. Я заметил на этом холме кустик. Смотря через канал ствола я добился от механика водителя такой позиции самоходки, чтобы кустик был совмещен с кроной дерева, под которым стоял немецкий танк. После этого, используя прицел, опустил орудие на 3 сотых, чтобы снаряд прошел над самой землей. Расчетов миллион, но рассказываю я дольше, чем все это проделал. Сел за наводчика, в прицел вижу кустик. Выстрел! Высовываюсь из люка - башня "Тигра" лежит рядом с ним - точно под обрез попал! Потом в бригадной газете написали: "Шишкин стреляет как Швейк из-за угла".

shishkinisu.jpg

Корпус, с задачей выйти на Березину в районе Борисова, а затем двигаться на Минск сначала шел не по Минскому шоссе, а в основном лесами. Бои шли так: мы в колоннах проходим километров 10-20, потом натыкаемся на заслон, развертываемся, сбиваем и идем дальше. В районе населенного пункта Бобр корпус вступил во встречный бой с немецкой дивизией. Дивизию нам удалось разбить, но сам я был ранен в живот, разорвавшимся прямо передомной снарядом, когда перебегал между машинами. Я упал. Рядом располагался окоп, в котором, как я потом узнал, сидел комиссар корпуса, который был комиссаром мойбигады на Ханко. Меня перевязали и на штабной машине отправили в полевой госпиталь. Госпиталь представлял из себя десяток небольших солдатских палаток, в каждой из которых стоял операционный стол. Раненых много. Меня на солому положили, я лежу и молчу, а поскольку я молчу, то и на стол меня не кладут. Так я день пролежал - меня никто даже на обработку не взял! Хорошо, что командир полка приехал, потребовал, чтобы меня осмотрели. Положили, сделали укол, достали осколок, зашили, забинтовали, а буквально через неделю я вернулся в полк. Минск мы взяли, но потом мне снова пришлось лечь в госпиталь, поскольку рана не заживала.

.....

Случай уникальный, стрелял мастер-артиллерист, заранее подготовившись, а не "на вскидку".

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Вы не поняли чего я от Вас хотелsmiley Танки Т-72.Т-64,Т-80 строились как танки вторжения,у них не было задачи прорывать оборону и зачистки городов,их задача по упрощённому варианту выглядела так-серия ядерных ударов по приграничным районам ФРГ и из ГДР пока не улеглась радиоактивная пыль вываливают лавины вышеперечисленных танков-они прут вперёд , не отвлекаясь на разгром групп противника-мощные орудия  Т-72.Т-64.Т-80 которые стреляют ПТУРами позволяют уничтожать сходу танковые заслоны врага,обходя укрепрайоны-их задача захват мостов,уничтожение ж\д станций ,захват аэродромов,уничтожение нефтехранилищ и складов,следом за ними должна была идти 2-я волна танков с мотопехотойи артиллерией,но уже попроще модернизированные Т-55 и Т-62,а вот у этих уже другая задача,действуя совместно с мотопехотой и артиллерией ,авиацией добивать оставшиеся в тылу врага танки,подразделения подавлять огневые точки  и гнать  обескровленные и оставшиеся без снабжения войска противника ,зачищать населённые пункты,громить окружённые группы войск и отбивать контратаки врага. Именно эта особенность Т-62 и ныне вполне успешно используется сирийцами в полном объёме.

На армады Т-72 и прочих ОБТ возлагалась задача разрушать инфраструктуру имея возможность вести танковые бои на равных с танками НАТО,задача Т-62 и Т-55 2-й волны зачищать оставшееся

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Расслабьтесь.

В СССР была своя доля идиотии. Одновременно производить и держать в строю три типа ОБТ (Т-64, Т-72, Т-80) это дорогого стоит. Как, впрочем, такой же раскардаш были  в артиллерии. А уж чего творили флотоводцы... у стенки могло стоять 3-4 "условно-однотипных" корабля несовместимых по ЗИПу...

Ремонт и эксплуатация - вот в чём у нас традиционно царил экономический беспредел. На этом и надорвались...

Аватар пользователя Погонщик Баранов

НУ это типа конкуренция при СССР была Т-64 Харьковский был,а Т-72 задумывался как вариант Т-64 с V образным дизелем ибо оппозитов 5ТД Харьков не мог выпускать на все 3 завода,ну а Карцев взял и перекромсал его на свой лад ,ну а Т-80 это по сути модификация Т-64 с ГТД

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Нуда... Т-64 нашеФсё!

Токмо, няз ,это тупиковая ветвь эволюции.

Задумка была хороша, спору нет, но крохотное МТО породило неодолимые проблемы, которые решили в Т-80 (дорого и сложно) и Т-72 (дёшево, попроще  и массово). А то что Т-64 продолжал находиться в производстве это целиком и полностью заслуга "харьковской танковой мафии". Пусть хохлы теперь хлебают эту радость - сколько в них влезет. НЯЗ, ни один Т-64 не удалось впарить  иностранному заказчику ,что является безусловным показателем эпичности этого убертанка. Т-64, няз, у нас на базах хранения и у узбеков со скакуасами, а больше дурных немае. Хе-хе...

Аватар пользователя Погонщик Баранов

НУ во первых Т-64 в СССР и не предполагался к экспорту ,скорее Т-72 считался упрощённым вариантом для экспорта в страны социализЬма,не помню навскидку даже производство отдали их полякам и чехам вроде как.

Т-64 действительно танк опередивший своё время,а Карцев на УВЗ сумел его "приземлить" до реальный условий переработав его в Т-72,но исторически было так - Карцеву поручили наладить выпуск ИМЕННО Т-64 в варианте с проверенным временем классическим V8 дизелем , наследником В-2 от Т-34,но Карцев был челом дотошным посему и подвеску перетряхнул и АЗ и много чего переформатировал внутри танка-результат простая и надёжная лошадка без взбрыков Т-72.

Двухвальный оппозит дизель тоже сумели довести до ума увеличили до приемлемых размеров моторесурс и стабильность по надёжности,но это уже было в в середине 70-х.А Т-80 всего лишь наш ответ НАТО на его попытки воткнуть турбину в в танковый моторный отсек-работа по своему филигранная  и специфичная-на выходе получился как танк "затычка" для ликвидации прорывов,так и танк "нож" для созданий оных в линиях обороны врага,а так же танк для уверенной эксплуатации в полевых условиях и в условиях холодных зим.Т-80 был весьма неплох на фоне своих дизельных собратьев.хотя и прожорлив

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Скакуасы активно пытались втуливать свои танковые поделия иностранным заказчикам. Даже БМП на базе Т-64 запилили (жопой вперёд танчик развернув).

А всё остальное что Вы написали - углубляет и расширяет мои тезисы.

Т-64 революционный танк, а Т-72 и Т-80 - это удачная "работа над ошибками" Т-64.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Вот авторитетное мнение о Т-64 в том виде как он первоначально поступил в войска и как его потом доводили до ума. Про "харьковскую мафию"  там есть отдельные слова. Генерал-лейтенант Головкин Александр Яковлевич "Мнение зампотеха"

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Насчёт "втуливать" наши там тоже пытались свои втуливать не вышло-ибо в той же Греции сработал фактор НАТО в тендере выиграли отнюдь не самые приспособленные для действий в горах Леопарды-2,а так хохлам насколько я помню удалось "пристроить " некоторое количество переделанных Т-64.

Ну а про гениальность наших ,тут без вариантов однозначно наши лучшие,сумев допилить авиадизель

который немцы сами не сумели довести до ума,да ещё конвертировать тот дизель в танковый мотор

- это ТОЛЬКО наши могут,кстати и  В-2 дизель от БТ.Т-34 и КВ-ИСов изначально разрабатывался как авиационный

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Цена, простота эксплуатации и ремонта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы