Спустя три часа после начала операции иракской армии в провинции Киркук военные вступили в бой с курдскими отрядами пешмерга. В Багдаде утверждают, что наступление проходит успешно
Как сообщает иракский телеканал Al Sumariya со ссылкой на источники в провинции Киркук, вошедшая туда армия встретила сопротивление курдских отрядов пешмерга к югу от столицы района. Указывается, что сразу в нескольких районах возникают периодические перестрелки между сотрудниками иракских сил безопасности и курдскими бойцами.
Агентство Reuters со ссылкой на представителя курдского командования сообщило, что к югу от Киркука обе стороны применяли артиллерию. Он подчеркнул, что отряды пешмерга вступали в бой не с армией, а с «Народной мобилизацией» — полувоенной организацией, помогающей вооруженным силам Ирака.
Ранее курдское правительство призывало отряды пешмерга не вступать в бой первыми и открывать огонь лишь в случае нападения. При этом курдский губернатор Киркука уже обратился к местному населению и предложил каждому, у кого есть оружие, встать на защиту города, сообщает телеканал Al Jazeera.
Операция иракской армии началась около полуночи. Изначально утверждалось, что ее целью является установление контроля иракской армии над нефтяными месторождениями и авиабазой в окрестностях Киркука. Затем появилось заявление премьер-министра Ирака Хайдера аль-Абади, который сначала сказал, что операция проводится в сотрудничестве с пешмерга, а затем подчеркнул, что ее целью является защита мирного населения.
При этом иракское телевидение заявило, что в ходе наступления армии удалось занять большую территорию. Однако, как сообщает агентство Reuters со ссылкой на представителей курдского командования, ни месторождения, ни авиабазу иракцам взять не удалось.
Накануне курды отклонили требование Багдада очистить окрестности Киркука. В дополнение к этому в провинцию были дополнительно переброшены 6 тысяч бойцов пешмерга (курдских вооруженных формирований).
Вечером 15 октября в Ираке прокомментировали сообщение о привлечении в Киркук бойцов Рабочей партии Курдистана и назвали это объявлением войны. Курды опровергли эти данные.
Провинцию Киркук с 2014 года контролируют отряды пешмерга, хотя этот регион не входит в Иракский Курдистан. После референдума о независимости последнего в Багдаде призвали курдов установить совместную администрацию в спорных районах и признать высший авторитет центрального правительства.
Увы, прогнозируемо начался новый горячий конфликт - гражданская война в Ираке.
Комментарии
Вот курды и втянулись. Сейчас америкосы и талмудисты начнут подвозить оружие сражающейся за свободу нации, иракцы начнут бомбить нефтепромыслы.
Ну я в этом году обещал Кур(д)скую битву - https://aftershock.news/?q=node/380405
ИГИЛ №2
Лишь бы снаряды к буратинам не кончились..
Если Ирак выйдет из войны как страна, примкнет к Шелковому пути.
Нужно выждать пару дней, чтобы оценить масштаб события. Однако если мясорубка начнется это весьма тревожный звоночек - нужно ждать серьезных перемен и у окраинных соседей.
Для США это конкретный вызов - если они до конца начнут разыгрывать эту карту ,то рискуют очень многим. Они уже по факту потеряют весь Ближний Восток и поездка короля саудитов тому яркая иллюстрация.
Это однозначно жестокий сценарий ,но в масштабах Большой Игры идеальный для РФ. Внимание и возможности США в Сирии сократятся, Иран закусится по полной именно в Ираке, Турция получит свои пряники и "геморой", что поставит её перед принципиальным выбором своей дальнейшей политики.
Определенно "Трамп Наш" до самой последней ниточки, такого даже в подвалах КГБ себе нафантазировать раньше не могли.
Ничего, "более масштабного", чем то, что сейчас происходит, на БВ уже не будет. От слов "вообще" и "совсем".
Единственное, действительно масштабное событие - уничтожение Израиля (если не чисто геофизически, то - как страны). Но оно будет достаточно нескоро (хотя и - при нашей ещё жизни).
1. Смогут ли иракцы "попросить" "на выход" янки и прекратить полёты их авиации в Курдистан - хез? Впрочем есть один вариантец. Удары по ВПП. Курды хрен смогут без помощи их восстановить. Впрочем там могут быть и грунтовые - проще восстанавливаемые, да ещё и с персоналом янки.
2. Даиши в Анбаре смеются как их забросили... Теперь могут перебросить в Сирию подкрепления.
1. Амы скидывают оружие на парашютных платформах, плюс Геркулес в принципе на любой ровный участок может сесть, и потом с него взлететь, уничтожение ВПП в Курдистане не изменит ничего. Плюс транспортные вертолёты.
Только если сбивать америкосов. Но это будет уже другая война, не думаю, что иракцы забыли что такое война с США, и, видимо, они зассут такое делать.
2. Это уже зависит только от нас.
1. Тут уже придётся "непрофессионально пилотировать" на опасной дистанции.
2. Да.
все прям как в Корее с сэйбрами..
-Кто сбивал!?!
-Корейцы вестимо!
А вообще проще отрабатывать залпом буратин или рзсо по месту, куда ящички приземляются. Кто не спрятался - я не виноват.
Хреновойна. Не будут пиндосы впрягаться ни за каких кукарекурдов, логистикой - да, напрямую - нет. А вояки из кудрявых никакущие. Вот и поглядим чего они стоят на самом деле.
Там уже сообщения пошли об артиллерии и абрамсах у курдов. Сами что ли?
У Эрдогана пердак еще не взорвался? Абрамсы у КРП - это даже в страшных снах ему бы не приснилось.
Американцы против турок? Занятно. Единство НАТО и всё такое.
США всю эту тему и педалируют. Просто так бросят сегодня курдов ? Что останется от США тогда в глазах всех арабов и других марионеток ? Единственный сценарий при котором это будет возможно - это курды как кость для Турции ,чтобы восстановить отношения... но и здесь может быть уже поздно.
Конечно, не смогут. А на ВПП сидят американские инструкторы, и на любое нападения будет ответка американской авиации.
Американцы занимаются любимым делом - разжиганием. Подначивают обе стороны и подбрасывают всем оружие. Классический пат, как на Донбасе. Ни курды, ни иракцы не смогут ни победить, ни помириться. Гори-гори ясно!
Пусть в Москву дилигации отправляют ..помирятся !
.. будут штатно приносить извинения..
Какая ответка ? В каком виде ? Против кого ? Иррегуляров шиитской милиции в Ираке ,Ирана или регулярных частей Ирака ? Против турков может быть ?
Ответка против тех, кто будет разрушать ВВП, на которых сидят американские инструкторы.
Неизвестные формирования провели ракетный обстрел аэропорта. По кому и какими средствами должны ударить США ? Список потенциальных кандидатов приведен выше. Какой юридический статус эта акция будет иметь ? У США есть какие либо легитимные права и договоренности о нахождении их военных на территории иностранного государства ?
США ударят авиацией по месту, откуда запустили ракеты. В кого попадут, тот и виноват. Потом установят зону безопасности в которой будут бомбить все, что шевелится. Назовут это самообороной. Когда это американцам нужны были легитимные права, чтобы кого-нибудь разбомбить?
На каком основании и какими средствами ? В ответ на такие действия уже получат ракетами по своим частям без разбору со стороны иранцев кто там. Вы не понимаете ущербности американского присутствия на курдских территориях ?
Их просто сметут. Вы это понимаете ? У США нет достаточного количества сил в этом регионе. Они не способны противостоять Ирану в этом регионе, особенно в том что касается иррегуляров. Если военные станут легитимной целью для иранских прокси ,то кто будет более чувствительным к потерям ? Что будет когда собьют пару самолетов США и разнесут базу с американским персоналом ? Начать войну с Ираном ? Могли бы уже давно начали... получив по зубам убегут сверкая пятками и курдов оставят под геноцид.
Тогда когда им противостоит не племя басмачей ,хотя и басмачи в Сомали им объяснили кто они такие по жизни.
Вы сейчас совершаете глупую ошибку в анализе ситуации - вы снова считаете что США будут воевать за других ,как это уже было в Грузии или на Украине. Не будут - а если будут ,то это будет БОЛЬШАЯ война на которую у США сегодня нет ресурсов- так как "сделаем америку снова великой".
Вы это способны понять ? Сейчас идет опосредованная война ,так как никто не готов к прямой и большой. И как раз в этом регионе доступными силами США уязвимы в противостоянии с Ираном. Они уязвимы как для терактов ,так и для обстрелов. У них нет тылов. Их не трогали в последнее время потому что они сами не лезли на рожон. Но если они впрямую начнут помогать курдам ,то это сделает их легитимной целью и прошлые договоренности исчезнут.
США и Израиль периодически бомбят иранских проксей, напрямую помогают курдам и никакая война с Ираном при этом не начинается. Взять хотя бы ситуацию вокруг Ат-Танф. Что изменилось?
Да всё меняется. Просто не за 1 день. Два года назад Амеры хозяйничали на БВ, а сейчас все на поклон к Путину бегают, включая бывших вассалов США. И результат мы увидим, чем дальше тем больше. До 15года израильские ввс в небе Сирии хозяевами себя чувствовали, теперь ракетами с Ливана пуляются. Дайте срок и пукнуть будут бояться.
Так и американских прокси раскатываю регулярно ,а не периодически. То же будет и курдами. Удары по прокси не выгодны самим США в первую очередь, так как их ресурс значительно ниже . Иранские прокси разбомбят ракетами аэродромы "курдов" и наплевать им будет кто там паркуется. США могут ударить по позициям прокси, но аэродром это уже не вернет. На следующий день разбомбят другой аэродром и по сути все позиции США в этом регионе закончатся... откуда США будут вылетать на патруль ? Если они будут противостоять иракским официальным силам ? Или они объявят войну всему региону.
Именно такое реальное положение дел и покажет что сегодняшние события это итог фальстарта курдов с их референдумом и амбициями в Сирии. Скорее всего сдадут Киркук и все прилегающие территории и запрутся у себя в Иракском Курдистане.
Вот именно, нефть может и заберут, но гоняться за пешмергой по горам курдистана никто не будет.
Разумеется. Кому они нужны ? Просто без нефти курды вернутся к подножному корму и забудут о какой либо независимости - будут у иракцев подаяния просить и работать "милицией" против своих же. Классика для Ближнего Востока.
1. Могут. Но нужно ли это делать ? Прямые существенные поставки вооружений, тем более тяжелых ,со стороны США сделают курдов еще большей угрозой для соседей. Значит будет ответная реакция - что могут и в каком количестве поставить США курдам ,против военного и экономического потенциала Турции, Ирана, Ирака ,Сирии и их союзников ? Это как воздушное снабжение Берлина ,вот только в условиях военных действий ,а не просто блокады. Это просто подарок для всех "партнеров" США.
2. ДАИШ уже нет как политической или военной силы. Вопрос силы ИГ всегда был в финансовой/мобилизационной/разведывательной/иной подпитке со стороны спонсоров. Сегодня сам проект ИГ уже отыграл и не интересен спонсорам. Перерождение недобитков в ИГ.2 маловероятно. Здесь более актуален союз курдов с ИГ ,что уже и так всем очевидно по кооперации в Сирии. Но смотря на перспективу - союзник в лице ИГ для курдов это такой тяжелый балласт ,который может привести к этническим чисткам и окончательному решению курдского вопроса для всего региона. Ведь то же самое произошло в Ираке и Сирии с суннитами.
как они все задолбали
уж вот насколько я не расист, но и мне грешным делом в голову лезут мысли о том, что некоторые нации не какие-то не такие
им постоянно надо кого-то резать
хотя всё-таки дело не в нациях, а в культуре: культура их убога, надо её полностью переформатировать
Это не нация, это эволюционная стратегия. Нам тут в сердце континента нужен порядок-орден-орда.
А им там на остравах нужны набеги и грабежи.
Вам батенька, надо срочно академика Поршнева почитать. Читайте, и вы всё поймёте, а если коротко, то по Поршневу, человечество состоит из четырёх групп, суперэнимал, энимал, диффузники и неантропы. Поршнев предлагал первые две группы уничтожить на Земле, чтобы на ней воцарились мир и согласие. Вот здесь коротко о его теории. http://soznanie.spb.su/articles/2019
Раньше был о курдах( особенно, об иракских пешмерга ) гораздо лучшего мнения. В своё время, эти крысы, кажись, чуть ли не на подмогу Сирии( и, как минимум, тамошним курдам ) постоянно грозились отправиться.. А по факту ?
Т.е, мало того, что они почти нихрена не воюют, только отсиживаясь в стороне( особенно, до начала американской поддержки их ), дык ещё и в столь сложное время, "откуда-то" отыскали многие тысячи солдат - солдат, которые, вместо активной борьбы с боевиками, под шумок отгрызают оч. аппетитные куски страны.
По субъективному, если бы курды, по своему желанию, активно ввязались бы в борьбу с боевиками на стороне правительства и воевали "на полную", по итогу окончания военных действий, можно было бы с ними полюбовно договориться.. в т .ч и о референдуме и о широкой автономии итд итп - и это было бы вполне справедливо.
То, что творят они сейчас - полноценное предательство, за которое им, не то, что какие-то там референдумы, а, в лучшем случае, тюрьма( или пуля ) должна светить.
На сколько я понимаю, курды - это такие социал-анархисты. Да, они против бармалеев, да у них большое ополчение. Реальное народовластие, когда винтовка у каждого человека: как у мужчины, так и у женщины. Но им нет никакого резона вписываться за какое-либо правительство. Они сами за себя, заботятся о себе и о своих доходах.
По этой же причине они не могут воевать на полную, да и договариваться по окончанию войны там тоже не с кем. Там нет лидера, который мог бы всех сплотить, направить, а потом пожать плоды коллективной победы.
Они не крысы и не предатели. Они не подписывались воевать, и никому не присягали. Это их земля, и они строят свою жизнь, так как считают нужным.
Я умолчу насчёт эпитетов, возражу лишь за оценку действий. Именно, что на войну подписывались, "мамой клялись" . Киркук - не их земля. Делать из курдов романтичных героев - значит не знать историю совсем. Это я Вам.
А можно ссылку на подтверждение того, где и когда подписывались? Киркук не их земля? А чья?
Ищите. Пешмерга Вам в помощь при запросах. А Киркук - земля Ирака, официально признанного государства ООН. Ссылку дать? Уверен, что сами найдёте.
Ирак - государство, признанное ООН. Киркук - земля Ирака и принадлежит народу Ирака. Курды - один из народов Ирака, а значит Киркук принадлежит и курдам в том числе. Как поделить Киркук - внутреннее дело Ирака. Все правильно?
★★ Как поделить Киркук - внутреннее дело Ирака. Все правильно?‡‡ .....Хммммм... уважаемый klk, а ведь Вы дело говорите....тоисть, если сунниты и шииты Ирака раскатают в лаваш, или даже тоньше, своих беспокойных "состранников", то это будет ВНУТРЕННЕЕ дело Ирака, и нехрен в этот интимный процесс вмешиваться всяким пиндосам, ООНам, рвачам без границ, и моссаду с кгб? Всё правильно?
Почти. "Внутреннее дело" означает, что миру можно забить на этот интимный процесс, до тех пор, пока он происходит в рамках приличий. То есть раскатывать можно только комбатантов, а сдавшихся ногами пинать нельзя.
Кроме того, никто и ничто не запрещает любителям (цру, моссаду, кгб) подсматривать и помогать одной из сторон советами и всяким полезными девайсами.
Ну, с такой же (или похожей) логикой заявились албанцы, которые стали косовскими албанцами. В Косовом крае, будучи пришлецами, в недавнее (с исторической т.з.) время они решили создать свою государственность, наплевав на коренных жителей - сербов. В Киркуке та же история, только на более продолжительном временном отрезке. Именно туркоманов (потомков, заселённых во времена Сефевидов, ЕМНИП, туркменов) резали курды в начале 20-го века в обсуждаемой области. А заодно и ассирийцев. Причём и туркоманы и, тем более, ассирийцы, жили в тех местах задолго до курдов.
Всё правильно. Только весь Ирак - это не курды. К тому же к курдам внутри Ирака, как и за его пределами, есть много "вопросов". Учитывая, что курды живут на территориях Ирака, Сирии, Ирана и Турции (мало того, в Турции курды живут на территории Большой Армении, и именно курды, пмм, в первую очередь должны понести ответственность за геноцид армян и Киликийскую резню), при этом продвигая идею единого курдского государства, то с Вашими логическими выкладками, Киркукская история затрагивает жителей и граждан всех этих стран. Т.о. в "разговоры" курдов о независимости сразу же вступают Ирак (на своей территории), Иран (на своей территории), Турция (на своей территории, но если будет необходимо - полезет и в соседние страны, ибо курдов там не любят и есть за что) и Сирия (на своей территории). Всё правильно? (ц)
Итогом, то, каким образом ведут себя кланы иракских курдов на этой территории и то, на чьи деньги вооружается и кем обучается "народное ополчение" Пешмерга - для соседей не секрет, а так как восторгов с их стороны это не вызывает, то вывод однозначен: так или иначе "Курдистан" уконтрапупят до обнуления и никто за них не вступится - себе дороже, ибо это внутреннее дело всех этих стран и никак иначе.
На эту тему есть прекрасный ролик This Land is Mine:
Что серьезно, современные курды должны понести ответственность за геноцид столетней давности? И как вы это себе представляете? Децимация?
Я бы не спешил с выводами. Обнулить курдистан, а тем более курдов не так-то просто, да и не стоит усилий. Достаточно отжать нефть.
Насчёт ролика... Он пропагандистский. Думаю, этого для ответа достаточно.
Обратитесь к армянам. У них все их желания сформулированы. Или экстраполируйте последовательность решения данного вопроса на реализованные
хотелкитребований евреев под общим брендом Холокост. Если бы не участие туркоманов в геноциде армян, думаю, "крайний" нашёлся мгновенно.Никто не говорил про обнуление курдов, не приписывайте мне реплик, которых не было. Речь шла о проекте "Курдистан", - создании реального независимого курдского государства. И я не спешу с выводами. Я наблюдаю реализацию очевидных тенденций обозначившихся 3 года назад. Кстати, "отжатие нефти" - плановая веха в общей стратегии решения курдского вопроса. Также, как и вопросы к Израилю по самозаявленным зонам их ответственности.
Ключевой момент в том, что, до активного вмешательства США на стороне курдов, последние, в общем-то, и не были против никаких бармалеев.
Они спокойно предоставляли свои территории боевикам для передвижения итд.. даже с учётом того, что плевали боевики на них и, периодически возникали неприятные инциденты. Разумеется, ни о какой войне с боевиками( по крайней мере, в Сирии ), курды даже и не думали - им было наср.ть, что они там учиняют - лишь бы их кусок земли( подконтрольные территории ) они особо не трогали.
Курды - граждане соотв. стран. Стран, которые дали им ту или иную степень автономности на своей территории.
Соотв., тех, кто относился к ним положительно, они уже предали, не просто не защищая отведённую им территорию государства от общего врага, но и никак не препятствуя их передвижению для, в т.ч, ударов в тыл и под дых "центральному правительству".
Как итог, из борцов за собственную свободу, они превратились в некое подобие омерзительного коллективного предателя( Иуды ), готового на что угодно( ведь тех, кто, в своё время, помог им и послушал их, они уже предали при первой же возможности ) ради нескольких серебренников ( кусочек земли, ради которого уже пало столько народу и нанесён столь громадный ущерб ).
Не могли бы вы изложить вашу мысль подробнее. Вы считаете курдов предателями на том основании, что они не выполнили гражданский долг по отношению к государству? А что если у них там свое самоуправение, и в гробу они видели все государства?
Вы предъявляете курдам претензии, что они не воевали с бармалеями до вмешательства США? Ну а что вы хотите от народного ополчения? Какой им резон воевать с сильным противником голыми руками? Лишь бы их самих не трогали.
Бармалеи "вдруг" изниоткуда не появлялись.. особенно, в лице столь превосходящих сил( это к разговору о том, что они едва ли могли набрать такую мощь.. будучи задержанными прямо у турецко-сирийской границы, по обе стороны от которой, обитают именно курды ).
Более того, они активно поддерживались одним из осн. противников курдов - Турцией.
Очевидно, что, однажды эти_самые_бармалеи, начнут стрелять и по прямым противникам их спонсоров - т.е по_курдам_в_приграничных_с_турцией_районах_сирии.
Что, собсно, и произошло.
Не будь вмешательства РФ - это началось бы попозже, но без каких-либо шансов курдам - т.к боевики были бы абсолютно повсюду( и победив в Сирии и находясь в приграничных с Турцией районах ). Стал бы им кто-то что-то выделять.. или, просто замочили бы их всех - и нет никаких проблем с ними ?
Т.е, по сути, они повели себя как конченые трусы, которые не то, что своего государства не заслужили - они не заслужили даже своей автономии, которую тупо не защищали. Они предали самих себя.
Государства своего у курдов нет.
Есть любезно предоставленные им автономии в соотв. государствах.
Так.. кого волнует что у них своё, а что - нет ?
-Они - граждане вполне конкретных государств, граждане и жители, которым предоставлена автономия( т.е оказано оч нехилое доверие - право на автономное управление чужими территориями ) - автономия, которую они оказались тупо отстоять неспособны при первых же трудностях.
Во-первых, автономию никто им любезно не предоставлял. Они ее сами получили с оружием в руках, пусть даже и воспользовавшись слабостью соответствующих государств.
Во-вторых, по факту отстоять автономию им пока еще удается. На данный момент лишить курдов автономии никто не может.
В-третьих, да у курдов нет государства, но они анархисты, и в гробу они видели все государства.
В-четвертых, не все бармалеи пришли из Турции. Большинство бармалеев - это радикальные суниты Сирии и Ирака. Это местные жители.
В-пятых, бармалеи были созданы США как инструмент для войны с Ираном. Скажите, вот зачем курдам было бросаться первыми под паравоз? Они просто защищали свою землю ну и, по-возможности, отжимали чужую.
Ну, т.е. вопросов нет, если теперь у них отожмут всё, что они наотжимали у других ранее? Кстати, а с чего это курды решили, что есть что-то исключительно "ихнее", что отжимать нельзя, если они поступали так же? )))
Это практически крылатая фраза: "Что моё, то моё, а что твоё - давай разговаривать". )))))
И да. Палка - она о двух концах.
Если бы дело было лишь в силе их рук и оружия в них, они бы получили-таки своё государство..
Правда, скорее, в итоге были бы полностью уничтожены.
Потому, выданная им автономия - компромисс и знак доброй воли от тех, чьему государству эти территории принадлежат.
Ответили ли господа чем-нибудь хорошим в ответ или, на жест доброй воли, последовало откровенное предательство в лице не просто вялого сопротивления врагам, а.. пособничества им ?
Анархисты - это те, кто борется против самой идеи государства, против самого его понятия и подхода.
Курды - пытаются бороться за государство.
Правда, за своё ( т.н Курдистан ) и против тех, на территории которых они находятся.
Весь прикол в том, что ни одно государство( даже из существовавших ), будучи окружённым одними недоброжелателями( притом, теми, кто готов их замочить любыми средствами ) и не имея выхода к морю, долго не протянуло.
У них - даже государства своего ещё нет, а они - уже настроили всех против себя, предав всех друзей / нейтралов( тех, кто колебался в плане методов "общения" с ними ).
Т.е, даже если им удастся построить своё государство, ничего хорошего из этого уже в принципе не получится.
Страницы