Утилизация рынка

Аватар пользователя Satprem

В пятницу 13-го был установлен новый абсолютный рекорд по уровню внутридневной волатильности индекса S&P500 для электронных торгов. В среднем за последние 20 торговых дней внутридневное отклонение индекса не превышало 0.35% - так низко не было никогда!

Ситуация уникальна тем, что происходит демонтаж и уничтожение всех алгоритмических систем на рынке и каких-либо спекулятивных стратегий. Критически низко не только отклонение между максимумом и минимумом дня, но и внутридневная стохастика полностью парализована. Вообще нет движений внутри дня. Рынок открывается, растет на 0.2-0.3% и закрывается.
sp1
Это главное объяснение тому, почему рынок имеет ровно нулевую восприимчивость от новостного фона. Не важно, финансово-экономического, корпоративного или политического. Просто некому отыгрывать новости. На рынке никого не осталось. Обороты торгов на электронной сессии (без учета внебиржевых торгов) на минимуме за 15 лет. С учетом денежной массы, обороты наименьшие за всю историю торгов в США.

То, что ранее называлось обратными связями – деградировало полностью. Не имеет значение, госперевороты, войны, экономические или финансовые апокалипсисы. Даже если завтра грохнут Трампа, взорвут к чертям Белый дом и Пентагон и одновременно с этим Йеллоу-стоун накроет все США, ничего не произойдет. Рынку плевать, это какая-то параллельная реальность, не имеющая ничего общего с действительностью. Зомби мир.

В связи с этим, любая оперативная информация попросту не нужна. Это мусор, треш, с точки зрения прогнозных, вероятностных моделей по рынку. Когда-то, мы отслеживали общий новостной фон, корпоративные и макроэкономические отчеты, заявление политиков и представителей центральных банков, с упоением ожидали выхода «минуток» ФРС и решений по процентным ставкам. Теперь все это не нужно. Рынок имеет нулевую восприимчивость.

Я черт знает, когда в последний раз открывал Bloomberg, Reuters и смежные с ними ресурсы, да просто потому, что любые новости, относящиеся к рынку, не имеют никакого значения. То, что сказал с трибуны очередной идиот или какой нелепый прогноз вылупил аналитик – просто не интересно. Рынок на этот треш никак не влияет. Сейчас не 2009-2011 года, когда все это имело значение. Макроэкономические и корпоративные анализы также потеряли смысл и имеют значение только в рамках глобальных трендов, чтобы осознавать куда все движется. Но для этого достаточно мониторить раз в квартал или даже раз в полугодие.

Хроники безумия:

Уже 236 торговых дней без 5% коррекции – последний раз нечто подобное было в 1995.
sp2
313 дней с рекордно низкой волатильностью. Вновь подобное случалось только в 1995.
sp3
Ниже показаны все коррекции рынка с 2009. Отклонение рынка от локального максимума до внутридневного минимума в %
sp4
Я не охватывал период до 90-х, потому что там рынок был спотовым с другой структурой и логикой ценообразования.

Вообще, все это весьма трагично, потому что очевидно опасна «новая нормальность» с тотально отключенными обратными связями, когда система полностью индифферентна входной оперативной информации с всеобъемлющим игнорированием рисков всех уровней. Нельзя ответить на вопрос, к чему это приведет просто по причине, что ранее ничего похожего не было ни в каком виде. Можно предположить, что ни к чему хорошему, но, как и когда? В целом, по ряду объективных признаков, система на пороговых значениях находится.

Сдерживает то, что с рынка были нейтрализованы все самые слабые звенья (частные/розничные инвесторы и спекулянты). Остались крупнейшие фонды, прайм дилеры, центральные банки и корпорации, которые тасуют акции между собой и в альтернативной реальности котируют рынок на свое усмотрение. Что станет спусковым крючком? Да, что угодно. Буквально. Как эффект бабочки. Любое самое незначительное событие, которое, казалось бы, никак не относится к делу.

С другой стороны, положительной стороной всему этому безумию является то, что можно на время забыть про все эти ненужные календари макроэкономической статистики и корпоративных отчетов, не забивать голову всяким новостным и аналитическим мусором, а просто наблюдать за хроникой пикирующих идитов! ))

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Добавлю к этому пожалуй ещё и то, что помимо американского рынка, рынки развивающихся стран не когда еще не чувствовали себя столь "комфортно", если судить по исторически самым низким %-ам по кредитам, которые развивающиеся страны, могут взять в долларах США.

 
График, хрюшек и барашков , ой развивающиеся страны откармливают на убой дешевой ликвидностью.

Ну и сводный индекс развивающихся стран находится на 6-ти летнем максимуме.

 
График 

 

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

зима близко...

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Какое ваше мнение по поводу происходящего и выводы? Вы Сатпрем интересны(для меня очень) своим видением ситуации, которого в данном посте нет.

Мое мнение, так затишье перед бадабумом, или как говорят *Элиотчики* кончается третья в пятой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Я слабо понимаю Элиота, скорее поверхностно, у меня есть знакомый, не Демура,  месяц его правда не видел уже, так по его мнению, индекс гос. облигаций достигнув района 455-460 пункта, (сейчас максимум 456.99 пункта было уже т.е. уже должны начать коррекцию) должен скоректироваться от 10 до 20 пунктов вниз, что приведет к коррекции рубля до 67 р - 1 бакс,  максимум 72 р = 1 бакс, после чего будет продолжено движение вверх до 460-480 пунктов, возможно немного выше, соответственно и  рубль укрепится после этого падения, с его слов до 55 и даже не исключает 50, 48 р = 1 бакс и только потом , скорее ближе к осени уже следующего года большой "бадабум"- синхронный для всех рынков. Мое мнение, такой штиль не продлится долго. Касательно собственных сроков я уже не раз их в общем говорил, это единственные сроки после того как ошибся с рублем которые я говорил от себя  (то что мы называем тут вторая волна или новая мировая великая депрессия, ну и падение фондовых рынков, которое будет предшествовать начнутся не позже конца 2017 -2018 г с вероятностью 95-99% и не позже конца 2020 г с вероятностью 99.9999999...%. Я не знаю сколько есть времени до. Вот недавно не смотря на то что по инфляции ФРС не достигла нужных значений , Йеллен недавно сегодня намекала на то что в декабре ставки все же подымать будут. Ну и баланс начнут сокращать по немного уже в октябре.

Что делают развитые страны, если по моему первому графику судить ? Пытаются подстелить для себя соломку "из тел развивающихся стран" и им это удаётся.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Как по мне, так всё решает ликвидность, а она ныне только от ЦБ Мира, ни как ранее- рост кред мультипликатора, стоит раз ЦБ допустить ошибку, тут всё и покатится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Это не обязательно , ну вот например если Трамп как обещает снизит налоги, то довольно приличная часть кэша  что сегодня американские корпорации хранят в офшорах, вернется в США, тут замысел Трампа и его команды в общем ясен, попытаться вновь оживить покупательскую способность потрепанного среднего класса, через снижение налогов в США вновь пойдут деньги , в первую очередь вернут корпорации , это станет довольно приличным (в теории и по идее) стимулом роста маркета до уровне да ,даже те же пресловутые 3200 - 3500 по СиП.. Одновременно вырастут доходы среднего класса и он начнет тратить больше , так как у него в виду сокращения налогов, денег  будет оставаться больше. Да им придется поднимать ставку и тупо занимать первые пару лет намного больше чем сейчас, т.е. это рост долга. Его как я полагаю они будут пытаться сокращать вернее - тормозить рост через платежный баланс, но у США не может быть профецитного торгового баланса, просто по причине того что страны с которыми они торгуют (Китай Япония,Ю. Корея Индия, даже не смотря на качество потребителей, численность потребителей больше и такие как Китай Ю.Корея и Япы  сразу начнут или Япы супер КУЕ, что бы удешевить йену или КНР и Ю.Корея девальвирует юань и вону соответственно, у них не будет выбора и им надо будет противостоять как то.

Другое дело что подобная девальвация в данных условиях, это как раз и есть тот самый перенос всей остроты кризиса на страны (ну если возьмем развитые типа ЕС и США - опять же не вся ЕС разумеется ... Германия и Румыния в пример это хоть и единая ЕС, но разница всем понятна, но так как Румыния в ЕС, последствия трудно посчитать для таких как она) но дело не в этом, а вот в чем: если Китай девальвирует юань, на 20% это укатает в пол просто все сырьевые товары, а значит что получается ? ! Если я все верно понимаю  Китай уже, на который США перекладывает остроту кризиса, сам в свою очередь перекладывает большую часть остроты кризиса на развивающиеся страны с преимущественно сырьевой основной экономики. В общем по нам ударит это сильнее и сильнее намного.

Ну а США , если я верно понимаю, пытаются и будут пытаться "из тех развивающихся стран" разной степени развития и экономической мощи, сначала ресурсно ореентированные экономики, потом типа КНР Ю.Кореи и т.д. и после только (если будет острая нужда ЕС и Япов) подстелить себе соломку для падения.

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Другое дело что подобная девальвация в данных условиях, это как раз и есть тот самый перенос всей остроты кризиса на страны (ну если возьмем развитые типа ЕС и США - опять же не вся ЕС разумеется ... Германия и Румыния в пример это хоть и единая

Могли бы- сделали уже бы давно. Ещё в 2008. Не будет никакого "пылесоса", будет хаос с переходом в валютные зоны. И в одной из этих зон будет сидеть охреневший от происходящего Дядя Сэм на мешке тухлых долларов. Те кто могут сдемпфировать "падение Олимпа" просто не будут этого делать. Пошлют на хрен. И не заставишь, иначе- война и аннигиляция. Остальные ,конечно, прогнутся но толку с них как с козла удой- вроде бы и есть а не молоко. Важен не капитал а его трансформация в ресурсы и компетенции. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Могли бы- сделали уже бы давно. Ещё в 2008. Не будет никакого "пылесоса", будет хаос с переходом в валютные зоны. И в одной из этих зон будет сидеть охреневший от происходящего Дядя Сэм на мешке тухлых долларов. Те кто могут сдемпфировать "падение Олимпа" просто не будут этого делать. Пошлют на хрен


В том то и дело что будут тянуть резину до последнего... Не кто ничего не будет делать.


Важен не капитал а его трансформация в ресурсы и компетенции. 


Именно. Капитал + ресусры + технологии  (где последние два основные) а ну да еще и предприятия создающие добавленную стоимость - ну это уже от технологий производная + логистика.

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Всё правильно, за исключением двух но 

Первое- как сказал классик- Кадры решают  всё. Трам этого нихера не понял. С кем он будет возрождать Америго?

Второе- компетенции и технологи- в той системе цивилизационных координат( при упрощающихся обратных связях) будут вторичны.

Задайте себе вопрос сколько продержится Япония,Корея и Германия без ресурсов и возможности их отобрать?.

Чтобы было понятнее , наступят времена когда будут брюлики отдавать за пол-кило хлеба из отрубей.

Сейчас, пока что, наоборот. 

Вот те кто это понимают и действуют в русле этой парадигмы.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Ресурсы безусловно важный компонент, но в глобальном мире, при падение спроса, покупательской способности и уровня жизни, а значит и мирового ВВП(как я полагаю на 10-ки% после начала мировой депрессии) падение объема необходимых ресурсов так же не заставит себя ждать. Они просто останутся не востребованы в земле, тем более что среднемировая себестоимость постоянно растет, а развал на валютные зоны это сильное сжатие платежеспособного спроса и возможности у государства поддерживать например социалку. Так что брюлики есть не будешь.

Не могу сказать что безусловно верю мировой истории, но по некоторым свидетельствам после ухода Рима с Британии, в 4 веке, золото потеряло цену, еда на одежду , одежда на еду , оружие на скот , в общем товарообмен и кратно меньшая экономика по размерам, вот что случилось.  Не стоит ждать что при крушение глобализации, нас будет кормить мир, как сейчас амеров, напрягаясь и выплачивая за сырье, последние кровные , кто станет потребителем ? Так что мы все в одной лодке.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Сложная у вас конструкция(может просто мне не понятная), но приход кэша вазад, на *родину* о котором мечтает Трамп ,это есть усугубляющийся дефляк в тн развивающихся рынках, и *медный таз* (накроет с головой) Китаю. Соответственно бакс в небо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Да, я считаю что при обвале в доллар ломанутся все.

Сколько это будет длится ? Я не знаю но явно не долго - т.е. не года.точно , но 1-2 года наверное может но не более.

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Спекули-да. Серьёзные люди все в золоте и в оружии сидят.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Доллар как говорится- самая лучшая лошадь на скотобойне... А кто лучше, Евро, Юань, Йена, Рубль..., ну бред же...

Вот и возникает главный вопрос, что взамен? В социализм верующих мало, *нового человека* на горизонте не видать... Полная неопределённость! 

По мне так, верующим в близкий бадабум, надо иметь чуть злата.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

"Новый Человек" и не появится на мой взгляд, пока не появится в нем острая нужда и не придет его время.

Даже больше скажу он появится только тогда, когда это станет очевидно всем сохранение "старого человека". 

Касательно злата, ну наверное, если БП будет это будут деньги локально, если не убьют и не ограбят, хотя я почему то все больше считаю прорвемся. Когда иссякнет вера в доллар , очевидно что драг металлы не заменимы.

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Ещё одна аналогия: Дать старт кризису, Реконкисте, "пылесосу" (далее по списку, кому что более нравится)- это как попасть в сказку "Золушка" , где в 12 часов всё станет таким как оно есть на самом деле. Короли и прынцы (ротшильды, рокфеллеры и.т.д) превратятся в крыс, надутые ВВП и искусственные курсы акций в- тыквы. А кони мировой фин. системы превратятся в воронье и улетят туда- куда Макар телят не гонял. На арену выйдут новые игроки , которые и найдут свои хрустальные туфли. Поэтому то Джанет Йеллен и повышает ставку так, как будто она боится перднуть на приеме у Папы Римского, портит воздух по чуть-чуть. А должна бы это сделать одним резким движением, если бы хотела попытаться добиться желаемого. И хочется и колется. ФРС млять...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Знаете есть некое ощущение сжатие времени не только  слева направо с настоящего в будущее, но и из будущего как бы в настоящее. Я это к тому, что будущее становится настолько не предсказуемым, что сыграть может любая из "много- вариантностей", по причине того, что шансы разных многовариантностей, в некой сверх высокой волотильности, предполагаемой и сопуствующей кризису, если не становятся прям совсем уж - пропорционально равными, то во всяком случае, весьма возрастают. В общем может быть наверное что угодно - одно можно сказать точно (кмк) то что будет , вынудит и мир и каждого человека изменится или БП (возможно, исчезнуть), но я думаю, всё же /надеюсь, именно изменится.

Хотя признаю, подобная ситуация на рынках, может быть еще довольно продолжительное время. И главная причина этого , "волу убили"

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Вполне-вполне.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Спасибо за диалог коллеги. Прямо как на авантюре лет 10 назад побывал )))
Мне думается из рассуждения упущен еще один важный фактор - условно "шестой флот США", или "ракеты Калибр" кому как больше нравится. Т.е. расстановка сил при "БП" будет зависеть от наличия:
- Печатного станка или параллельной инфраструктуры, его заменяющей (способность производить товарообмен и наличие меры стоимости)
- Физической экономики (способной производить товары в рамках своей территориальной экономической зоны автономно)
- Шестого флота (который не позволит вломиться голодному бармалею в дом и отобрать тушенку)
У США (в отличие от благословенного 1990 или 2009 как вариант) последний фактор съежился до уровня Центральной Америки. Т.е. не достаточно для пропитания. У России с Китаем и примкнувшими к ним странам есть шансы переключиться на параллельную структуру и не играть в игры с ликвидностью/дефицитом доллара.

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

А зачем рынкам корректироваться в такой ситуации? Очень возможно что они управляемые. В такой ситуации если кто-то большой выведет деньги из системы, то кто-то большой, контралируемый воротилами невидимой руки рынка сразу приваркует туда ликвидность. Не понимаю в чем проблема? У них ведь и имиссионный центр. Поэтому нагнетать не вижу смысла. Когда захотят обвалять тогда и обвалять. К реальности эта система уже не имеет никакого отношения. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

у меня есть знакомый, не Демура

Таки архиважное дополнение !

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Мое мнение, так затишье перед бадабумом, или как говорят *Элиотчики* кончается третья в пятой.

Волны Эллиота -- фуфло, и хотя Демура носился с этими волнами как дурень с писаной торбой, каналы поступления лавэ этого чикагского мальчика были другими.

Осцилляторы, геометрия Дрюммонда, фибо и подобная ересь  никогда не работали, а теперь тем более не работают из-за того, что на 90% времени движение цены на рынке -- шум, именно из-за HFT/высокочастотного трейдинга.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Чего уж сразу фуфло...,вот из недавних примеров это китайские акции, золото с 2002г. А так каждый сам выбирает во что верить...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Всегда работал лишь аукционный процесс, всё остальное -- лишь та или иная вариация скользящего среднего.

ЗЫ

Кстати, и роботы/алго работают лишь с одним допущением: mean reversion/возврата цены к среднему.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Если уровни торгов в самом низу,  то куда ушли деньги с торгов? В кэш? 

И было бы любопытно посмотреть на динамику объемов торгов по отраслям,  если такие данные публикуются. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Кмк шортистов передушили, а нового притока кэша(для роста) нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Конечно есть объемы  торгов на бирже.

Ну вот например (тут надо наверное что бы посмотреть зарегиться) есть объемы ежедневный. это индекс гос облигаций России , так же есть объемы на других биржах по всему спектру инструментов.

Кто то, разумеется, выводит деньги с рынка и на таких экстримально высоких уровнях, предпочитает не рисковать быть в кэше и вне игры.(но это чаще долгосрочники - крупняк)

Аватар пользователя arial
arial(11 лет 7 месяцев)

Крипта?

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(11 лет 8 месяцев)

С одной стороны - рынок ни на что не реагирует долгое время, а с другой - ждёт "взмаха бабочки" т.е. новости - какое-то противоречие. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Это не противоречие, это эффект бабочки 

Детерминированно-хаотические системы чувствительны к малым воздействиям. В хаотическом мире трудно предсказать, какие вариации возникнут в данное время и в данном месте, ошибки и неопределённость нарастают экспоненциально с течением времени. 

Проше говоря чем выше поднимаются индексы, чем сильнее их огораживают от всякого "рода простуд" тем более слабеет и ускоренно слабеет их иммунитет, тем выше вероятность подцепить болезнь от "случайного чиха".

Надеюсь вы поняли, то что я пытаюсь донести...

Ну а учитывая еще и "наркотический подсос" заглушающий боль и временно "лечащий болячки" в виде КУЕ - дешевой ликвидности, при начале болезни и ослабшем, а то и вовсе отсутствующем иммунитете, когда рынок находился "в парниковых условиях созданных ЦБ мира" летальный исход вполне вероятен.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(11 лет 8 месяцев)

Говоря ещё проще - чем больше (по амплитуде) экстримум, тем вероятнее возвращение к некоему исторически накопленному усреднённому состоянию ситсемы... Поправьте, если это не так.
Но...Опять же, помятуя о библейском: "Нельзя войти в одну реку (рынок) дважды", отсылка к прошлому имеет не большой смысл к текущей реальности с учётом вновь приобретённых и приобретаемых не так явно факторов типа, например, криптовалют и/или аномально дешёвых денег...
 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Говоря ещё проще - чем больше (по амплитуде) экстримум, тем вероятнее возвращение к некоему исторически накопленному усреднённому состоянию ситсемы..


В общем, да!

Аватар пользователя mr.liliboba
mr.liliboba(9 лет 3 месяца)

Рынок принадлежит роботам с неограниченной ликвидностью и принципом усреднения . Не ждите "черного лебедя", алгоритмы не подвержены эмоциям. "Дикий Коридор" годков на восемь.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

В этом и опасность , рынок принадлежит роботам, слишком высоко взобравшись, и чем выше поднимаясь, тем меньше точек опоры и тем более увеличивает вероятность того что резко сильно и очень быстро придется упасть.

Хотя пожалуй соглашусь, что в пример СиП500, может и до 3200 и 3500 пункта, на налоговом срезе Трампа, что обещают к концу года, или в первом квартале следующего, вырасти после этого и расти еще год и более.

Аватар пользователя mr.liliboba
mr.liliboba(9 лет 3 месяца)

По Эллиоту рынок должен был уйти вниз от 2125. но мы видим 2550. Люди до сих пор не осознали , что приложение на телефоне уже может ,мало-мальски, поддерживать диалог, что на биржах правят алгоритмы, что пилоты в самолетах уже не нужны. Мы летим в пропасть, но не так быстро, как Вам это кажется. Необходимо дожить до гаджетов-очков или чего-то подобного, пережить визуальные наркотики или стимуляторы и только тогда смотреть в будущее.   

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так если говорить о *роботах* так действительно и они могут стать слабым звеном в падении рынков, ибо им часто без разницы, то ли игра на понижение, либо в рост играть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Алготрейдеры массово отключают роботов. Жалуются, что убытки пошли. Индикаторы перестали работать, корелляции нестандартные, рынки ушли слишком высоко а оптимизма в реальной экономике как не было, так и нет. Причём на всех рынках, выбрать не из чего. Это состояние может длиться довольно долго. Всё это время рынки развивающихся стран могут невменяемо расти, просто на вливании денег извне. Ждём новых хаёв. Но уж если обвалимся потом, это будет как в 2008, очень больно. 

Аватар пользователя mr.liliboba
mr.liliboba(9 лет 3 месяца)

Если будет обвал, то он будет гэпом, то есть поставят перед фактом,что ВСЕ, иначе это превратиться в тренд. Что касается как в 2008, то мне нравится, что Вы до сих пор сохраняете оптимизм, мне видится более ужасное будущее. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Если будет обвал, то он будет гэпом, то есть поставят перед фактом,что ВСЕ, иначе это превратиться в тренд. Что касается как в 2008, то мне нравится, что Вы до сих пор сохраняете оптимизм, мне видится более ужасное будущее. 


Именно гепом , именно им самый, но я предполагаю гэпом на месячном таймфрейме как бы .... то есть мы очень быстро упадем. Долгой (то есть как в 2008-09 г падения около года не будет) тут все будет скорее всего очень быстро - как раз обвал гэпом - полностью (кмк) подходит под определение как оно будет./ или в теории должно быть по идее...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Всё будет примерно так же. Только пострадавших будет больше. И пострадают пострадавшие сильнее. Не думаю, что одним гэпом завершится. 

Аватар пользователя Святой Нолик
Святой Нолик(7 лет 9 месяцев)

1. Если вы не видите закономерностей, то это не значит , что их нет.

2. Все ровно наоборот - рынок сейчас самый закономерный и предсказуемый чем когда бы то ни было.

3. Выносы и проливы по новостям, которые имели место в прошлом были характеристикой незрелости. Сейчас ВСЕ УЖЕ в цене. Теперь рынок инвариантен

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Нас ждет "Вечный рост" ? 

 

Аватар пользователя Eggen
Eggen(8 лет 1 день)

Вас - нет, нельзя всерьез хайпаться на чужих материалах.

Комментарий администрации:  
*** Подлое чмо, уличенное в гнилом жаргоне ("рашка" и т.д.) ***
Аватар пользователя Святой Нолик
Святой Нолик(7 лет 9 месяцев)

Причем тут вечный рост? Все развивается так как должно.

Тут Спайделлу минус. Он не видит то, что лежит в основе, как не видели демографического перехода всепропальщики стран (где он идет), когда кричали "мы вымираем!".

Капица показал, что это всего лишь закономерность.

Также и тут - все в порядке, ничто никуда не валится и не летит в пропасть. Рынок наоборот становится сам себе инвариантом, когда никакая идиотская новость не может двигать его. 

И роботы тут тоже не причем. Роботы вообще не могут ни на что влиять, они наоборот полезны так как работают на 90% вхолостую, но создают ликвидность.

Робот  может сделать Flash-crash, но это единичные случаи.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Демографический переход будет скорее или в конце первой 5-ти летки следующего десятилетия или в начале второй 5-ти летки. По Капице в том числе, т.е. когда был максимум прироста после 2МВ  и начало максимального замедления этого прироста. Причем если вы посмотрите на график на черное выделение внизу каждого столбика - это страны (белая раса - она в след десятилетие пойдет на максимальное сокращение прироста населения - численность её итак уже в больше степени удерживается за счет роста продолжительности жизни.) Так что до демографического перехода что по тому же Капице, должен быть в пределах 1-ой активной человеческой жизни = 45 лет еще лет так, около +/- погрешность 10 есть. Ну и как раз в этом же приделе пики ресурсов.  Ну а так то я тоже считаю что прорвемся и это вовсе не конец. Ну и наконец по тренду, да согласен восходящий тренд на СиП не сломлен и продолжается в данный момент, сколько это будет еще , конечно же ни кто не знает, все что я написал выше это просто мои мысли и догадки, ну и тех с кем я общаюсь .

Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

Квартиру успею купить или нет ? Вопрос связан с рынками - за кое какие "инновации" контора наградила опционами, как раза в конце месяца капнет, сложу с честно награбленным и пойду просится в ипотечное рабство. но весь процесс еще месяц-полтора.  Или может на все деньги тушенки уже покупать ? :)

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Тушенка- протухнет (Демура не даст сп..ТБМ.) Из квартиры тоже выкинут. Но вы не отчаивайтесь. Сейчас везде, как в том старом анекдоте : - Терпи доця, мне не лучше...

Аватар пользователя Eggen
Eggen(8 лет 1 день)

Господи, кто придет выкидывать-то? Если можно предсказать, что придут, значит можно предсказать - кто, а значит можно оказаться среди тех, кто приходит. Так ведь не придет никто, не надо никому ваше щастье и имущество.

Комментарий администрации:  
*** Подлое чмо, уличенное в гнилом жаргоне ("рашка" и т.д.) ***
Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Если можно предсказать, что придут, значит можно предсказать - кто, а значит можно оказаться среди тех, кто приходит.

Предсказать то как раз не сложно. Сложнее будет оказаться среди...  Но вы не расстраивайтесь- надежды вьюношей питают...wink

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Если вам и вашей семье нужно жилье и вы устали жить с родителями или иные причины... покупайте жилье, берите ипотеку, если оно как инвестиция, т.е. у вас уже есть дом или квартира норм, а вы еще одну хотите, ну смотря где конечно , а так я бы не советовал, ну а в первом варианте, покупайте, если и случится что, там уже, то по обстоятельствам. 

А тушенку , ну купите пусть запас банок 30 будет не пропадет )) скушаете или лучше сами сделайте).

Все очень индивидуально, решайте сами. Я например думаю , подумываю о переезде, (в приделах России разумеется,  не за рубеж, ближе к основной родне, так сказать, но я им сразу сказал, не ранее 19-20 года, не ждали что бы).

Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

Жить есть где (приданное жены), но места мало, дите подрастает, второй в планах, и 50 км от работы. Так что и побольше бы и поближе бы, вроде и не инвестиция, - жить в ней будем. Но квартиру жены тоже продавать не собираемся.. пусть стоит. Я бы конечно дом построил бы на эти деньги, земля в деревне есть, но супруга не готова на землю переезжать.

Страницы