Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Насколько дорого в Российской Империи ценилось тепло

Аватар пользователя eprst

31 декабря 1741 года императрица Елизавета Петровна щедро наградила гвардейцев, захвативших для нее трон. Чины Гренадерской роты Преображенского полка, переименованной в Лейб-кампанию, получили дворянство и высокие чины: сержанты, к примеру, стали подполковниками. Лейб-кампанейцы получили и 2225 рублей на дрова. Ведь в России только избранные могли позволить себе жить в тепле.



"ПРИКАЗЫВАЕТ ОН ИМ ДРОВА КРАСТЬ"

Всю зиму в лесах дореволюционной России не смолкали топоры и пилы — шла заготовка дров. По легкому снежному пути огромное количество бревен везли на берега рек, чтобы весной и летом сплавлять в ненасытные города: в Петербурге летом Екатерининский канал постоянно был заполнен барками с дровами, десятки тысяч саженей дров (а каждая сажень — больше семи кубометров) сплавляли в Астрахань. На плотах дрова плыли из уездов в Архангельск, из соседних губерний — в Москву...

Но изобилие это было доступно далеко не всем. В каждом доме была печь, но не в каждом дворе были дрова. О финансовом положении человека в Российской Империи рассказывало топливо: сколько и каких дров он мог позволить себе в отопительный сезон, официально длившийся в стране с 16 октября по 16 мая,— все казенные учреждения обогревались только в этот период.


Уже в XVIII веке в обеих столицах и в безлесных краях империи дрова были дорогим удовольствием. 2 марта 1794 года Екатерина Вторая обратилась к Правительствующему Сенату: "До сведения Ее Императорского Величества дошло, что в Москве продаются дрова дорогою ценою, так что сажень оных доходит до пятнадцати рублей, и сию дороговизну по тамошнему безлесию умножают заведенные не в малом количестве винокуренные заводы, коих число превосходит более ста". Правительствующему Сенату было приказано "изыскать средство для удержания дровам умеренной цены, не оставя без надлежащего рассмотрения и умножившихся в Московской губернии винокуренных заводов". В северной столице императрицей еще в 1780 году был основан казенный дровяной запасной магазин — "по той же причине, что и мучной магазин, то есть для воспрепятствования дровяным перекупщикам в зимнее время продавать дрова бедным и нуждающимся в оных дорогою ценою и для принуждения их также отпускать дрова за сходную цену. Дрова, по вышесказанным причинам, также отпускаются каждому не более как по одной сажени вдруг".

Малоимущие и особо экономные хозяева домов пытались обеспечить себя топливом бесплатно. Поэт и драматург А. П. Сумароков писал о своем московском зяте-вдовце, "прибыткожадном" человеке: "ростовщик, он берет по десяти рублей со ста и еще по два рубля в ящик собирает на жалованье своим людям, которых он почти и не кормит, приказывая им пищу добывать самим; дров им не дает, приказывая, чтобы они дрова сами на Москве реке добывали, следственно, приказывает он им дрова красть".

Этот особенный способ заготовки дров по мере их удорожания к середине XIX века стал распространяться и по берегам других рек. И в ноябре 1841 года император Николай I, чтобы защитить промышленников-дровоторговцев, указал: "Прибрежным жителям и всем, в общественной гонке дров не участвующим лицам, строго запрещается вылавливать топлые дрова для собственной своей пользы. Поступивший вопреки сему запрещению, предается суду, как за кражу".

Чиновники, преподаватели, врачи, мастеровые, осведомляясь о жалованье при устройстве на работу, обязательно интересовались, полагается ли им еще и служебная квартира с дровами или хотя бы деньги на аренду жилья и отопление. Так, например, фонтанный и машинный мастер в Петергофе в 1800 году получал ежегодно 800 руб. жалованья и 200 руб. на квартиру и дрова. Размещенным в Одессе военным, оплачивавшим жилье из своего кармана, так как одесситы были освобождены от бремени постоя, в 1834 году на дрова прибавлялось с 1 ноября по 1 апреля: "в месяц: обер-офицерам по 10 руб.; штаб-офицерам 20 руб.; генералам без различия рангов 40 руб.". Так что до комфортного тепла надо было дослужиться.



"СОСНОВЫЕ ПОПОЛАМ С ЕЛОВЫМИ"

Но в разных губерниях цена дров так сильно отличалась и была величиной столь непостоянной в разные годы, что становилось все труднее рассчитать, какая же сумма потребуется на обогрев, так что в 1839 году Военный Совет рассмотрел вопрос "О количестве дров чиновникам, помещаемым в зданиях военного ведомства" и ввел другое правило: "Во всех местах военного ведомства, где производится довольствие дровами от казны, заготовлять и отпускать оные впредь не по чинам занимающих квартиры, а по числу печей в определенном существующими положениями количестве, т. е. на одну голландскую печь или камин в зимние месяцы по одной сажени однополенных дров в месяц, а на русскую печь или очаг по 3,5 саж. трехполенных, или по 10 саж. однополенных дров в год"

Но такое "попечное" обеспечение дровами в учебных заведениях привело к тому, что помещения общего пользования стали бессовестно плохо отапливаться. О жутком холоде в Смольном институте вспоминала известный педагог и писательница Е. Н. Водовозова, учившаяся в этом привилегированном заведении в 1850-е годы: "Теперь даже трудно себе представить, какую спартанскую жизнь мы вели, как неприветна, неуютна была окружающая нас обстановка. Особенно тяжело было ложиться спать. Холод, всюду преследовавший нас и к которому с таким трудом привыкали "новенькие", более всего давал себя чувствовать, когда нам приходилось раздеваться, чтобы ложиться в кровать. В рубашке с воротом, до того вырезанным, что она нередко сползала с плеч и сваливалась вниз, без ночной кофточки, которая допускалась только в экстренных случаях и по требованию врача, еле прикрытые от наготы и дрожа от холода, мы бросались в постель. Две простыни и легкое байковое одеяло с вытертым от старости ворсом мало защищали от холода спальни, в которой зимой под утро было не более восьми градусов (Реомюра — 10 градусов Цельсия.— "История")". На занятиях было так же холодно. "Термометр в классе,— писала Водовозова,— показывал десять и даже девять градусов, а во время уроков приходилось сидеть с обнаженными плечами".

Даже в солдатских казармах, по нормам, установленным Военным Советом, температура не должна была опускаться ниже 16-17 градусов Цельсия. Неудивительно, что смолянки постоянно простужались.</p>

Часто в холодную ловушку попадали жители столиц, решившиеся снять большой дом, чтобы давать приемы, держать салон. Жена петербургской литературной знаменитости середины XIX века О. И. Сенковского — Аделаида Александровна вспоминала: "В этом доме, превратившемся в игрушку благодаря деньгам и заботам моего мужа, невозможно было жить. Это был совершенный погреб, когда он не был наполнен народом и освещен сотнями свечей. Мой муж пробовал все, чтобы нагреть его, и не мог ничего достигнуть. В большие холода только одна или две комнаты были обитаемы, потому что в них можно было не замерзнуть, в остальные же можно было входить только на минуту, да и то не иначе как в шубе".

Сенковские выкладывали за этот дом 5200 руб. в год — гигантскую сумму по тому времени. Кроме того, они сами должны были нанимать дворника, мусорщика, трубочиста, садовника и оплачивать "страшное количество дров для отопления дома, который все-таки оставался холодным, и оранжерею, пожиравшую почти столько же дров, как и дом... Все это вместе составляло сумму, которою целое многочисленное семейство могло бы жить безбедно".




Дровяной бизнес - дело серьезное

"ТОПЯТ БУРЬЯНОМ, НАВОЗОМ"

Москва с многокомнатными особняками, многочисленными мастерскими, фабриками, ресторанами и трактирами, училищами и больницами поглощала ежегодно в середине XIX века более 930 тыс. саженей дров или 3 800 000 возов. Леса все дальше отступали от древней столицы, все длиннее и поэтому дороже становился путь хороших дров, но россияне упорно не хотели искать им замену.



И хотя В. П. Бурнашев, член Вольного экономического общества, оптимистично заявлял в 1844 году: "Повсеместная редкость лесов, вырубленных в разное время столь безжалостно, обратила внимание потребителей на торф, как суррогат дров. Так, тверской помещик г-н Коренев несколько лет уже занимается добыванием торфа и берет учеников для обучения этому производству, а в Москве учредилась в 1841 году компания, имеющая целью добывание торфа в огромном количестве",— в 1860 году Императорское Вольное экономическое общество вынуждено было признать: "Уничтожение лесов в огромном количестве для топлива обращало внимание высших административных властей на приискание суррогата, могущего заменить дрова, и с 1835 года правительство поощряло торфяную и каменноугольную промышленности, которые могли бы развиться у нас во всей силе, если бы нашли необходимое всеобщее сочувствие и поддержку в частных капиталах. К несчастию, это дело идет у нас весьма неудовлетворительно".

Даже в Костроме с распространением заводской деятельности сажень березовых дров к 1860 году подорожала с 1 руб. серебром до 2 руб. 25 коп. серебром. В безлесном Ставрополье в 1837 году сажень дров стоила 8 руб. ассигнациями, а в 1857 году — 35 руб. ассигнациями. В Москве цена березовых дров дошла до 45 руб. ассигнациями за сажень. Привезти уголь из Англии обходилось не дороже закупки дров, и расчетливые фабриканты так и начали делать.

Бедные люди по всей стране давно уже были вынуждены "приискать суррогаты": у них в употреблении были "степные дрова" — солома и "навозные дрова" — кизяк, от которого "воздух упитывался неприятным запахом", как писали исследователи народного быта. Топили также тростником и лузгой. В Саратове, например, использовали шелуху от подсолнечных семян.

Известный автор советов по обустройству быта Е. А. Авдеева в книге "Записки для городских и сельских хозяев" в 1842 году писала: "В деревнях топят соломою, камышом, гречневой шелухой, бурьяном, навозом. В городах все это надобно покупать, и иногда довольно дорого, потому полезно будет изложить здесь несколько испытанных средств для отопления, на которые не обращают у нас внимания.

1) Осенью, когда срубят капусту, остаются корни, или кочерыжки, в четверть и вершков в шесть длиною от земли. Осенью надобно их выдергать, отрясти с корней их землю, высушить их и можно топить ими печи, ибо они также горят жарко, как дрова. Мне случалось видать, что в Москве некоторые из огородников собирают капустные кочерыжки, сушат их и потом топят ими печи. По большей же части пропадают они без всякого употребления, и когда весною копают гряды, то выдергивают их и вывозят с прочим сором за город".

Она предлагала сушить стебли земляных груш, стволы подсолнечника, кукурузы, ботву тыкв.

"Мне случилось быть,— вспоминала она,— в одном московском саду, где более десятины земли было засажено превосходною английскою малиною, и хозяин сказывал мне, что он получает от нее не одну тысячу дохода. При выходе из сада увидела я связки сухого малинника.— "Что это такое у вас?" спросила я.— "Сухая малина,— отвечал хозяин,— я топлю ею печи и тем сохраняю несколько сажен дров"". А в Курске, замечала Авдеева, "многие недостаточные люди топят гречневою шелухою".

И тверской краевед В. А. Преображенский, получивший за свой труд "Описание Тверской губернии в сельско-хозяйственном отношении" золотую медаль, сетовал: "Сокровища каменного угля хранятся еще непочатыми; торф употребляется только в Тверском уезде...Жаль, что гречневая шелуха бросается у нас, в безлесных местах, в навоз; а она при помощи 3 или 4 полен дров, горит ярко, если насыпать ее в печь с вечера, дает жара весьма много". И призывал "научить крестьян топить печи гречневою шелухою, остающейся по обдирке круп, кострою, чернобыльником, вереском, тростником и подсолнечниками".

Преображенский обращал внимание и еще на одну серьезную проблему — убогие печки.

"Необходимо,— писал он,— обучать печников правильной кладке печей. Стыдно сказать, что даже в Твери нет сведущего печного мастера. Все совершенство отопления ограничивается здесь введением с недавнего времени чугунных плит, нагревающих комнаты во время топки. Других премудростей наши печники не видали даже и во сне...

Глиняные печи, как дурное орудие нагревания жилищ и приготовления кушанья, выводить из употребления, подобно тому, как выводятся черные избы. Вместо глиняных печей вводить кирпичные, которые не требуют столь частых починок и перекладки, как глиняные, и ставить печь не в углу, а больше к середине избы, потому что теплота от печей распространяется подобно свету лучами и отовсюду нагревает окружающий печь воздух".

Лишь к концу XIX века начались подвижки к лучшему — на российский рынок стало поступать минеральное топливо: в 1895 году было продано 698 млн пудов различного минерального топлива — антрацита, каменного угля, торфа, кокса. Спрос у промышленников на дрова падал и, соответственно, снижалась их цена. К 1910 году дрова стали преимущественно квартирным топливом и поэтому подешевели. В средней полосе России их можно было купить по 3-5 руб. за сажень. Учитывая, что для отопления небольшой квартиры голландской печкой нужно две сажени дров в год, теперь могли позволить себе жить в тепле не только учителя и фельдшеры, но и те рабочие, что получали ежегодно 200-400 руб. за свой труд.

Однако с началом Первой мировой войны и германо-турецкой блокады Балтийского и Черного морей уголь вздорожал, а вслед за ним выросли в цене и дрова. Так что время, когда в жилье россиян стало тепло, продлилось недолго, а вспоминали о тех счастливых днях еще много-много лет.



 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 3 месяца)(22:29:20 / 11-10-2017)

Леша то какой высокий был

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 3 месяца)(22:44:34 / 11-10-2017)

Сдается мне, на второй фотке джентльмены с другого континента. :)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 2 месяца)(22:52:02 / 11-10-2017)

Да, треухи не нашей системыlaugh

Аватар пользователя Federal
Federal(7 лет 5 месяцев)(23:07:54 / 11-10-2017)

Почему?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 3 месяца)(23:15:22 / 11-10-2017)

Как выше отписал Партизан, гранаты шапки у них не той системы. Чтобы в котелках, да на лесозаготовках?

Аватар пользователя Federal
Federal(7 лет 5 месяцев)(23:22:58 / 11-10-2017)

Я думал ты про толщину стволов скажешь. )

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 3 месяца)(23:36:35 / 11-10-2017)

Взрослые же люди, что нам толщиной стволов меряться?

Аватар пользователя Federal
Federal(7 лет 5 месяцев)(23:41:23 / 11-10-2017)

)))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 2 месяца)(23:46:10 / 11-10-2017)

Поискать - и у нас найдётся...

 

Аватар пользователя Federal
Federal(7 лет 5 месяцев)(23:41:41 / 11-10-2017)

Не в таких объёмах )

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 4 месяца)(19:18:51 / 12-10-2017)

Вообще слышал что в наших широтах деревбя растут около 300 лет и редко больше.

А по объемам... В воронежской области где я служил были петровские дубы. Высаженные при петре первом. Диаметр у основания около трех метров. Через них антенное полотно должно было идти поэтому стоящие на пути вырубили а пни пришлось взрывать

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 4 месяца)(09:42:21 / 12-10-2017)

Фотка с лошадьми явный фейк. Хрен две лошади сдвинут эту гору дров. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Фотка с лошадьми явный фейк. Хрен две лошади сдвинут эту гору дров.

В одной из книг замечательного популяризатора науки Перельмана (уже не помню точно, "Занимательная механика" или "Занимательная физика") описана процедура перевозки такого груза. Зимой делались колеи в грунте и заливались водой. По ледяным желобам даже две лошади могли тащить такой груз.

Да, вот так рождаются легенды о немыслимой технологии древних и всенепременной помощи инопланетян.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(6 лет 8 месяцев)(22:53:37 / 11-10-2017)

Самые большие суда 18-19в это просто дрова:)))

рекорд был побит тока строительством авианосцев:)))

 

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя Василий Пупкин

Ну судя по тому, что панельки собираются строить в Астрахани, дрова туда сплавлять не будут, наверно плотины мешают плыть бревнам своим ходом, как в Сибири.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя latgalka
latgalka(2 года 11 месяцев)(08:34:07 / 12-10-2017)

Вот вчера только общалась на другом форуме. Кроме обсуждений "по теме", встречаются и просто ремарки из жизни. 

Адрес сообщения Германия: "в квартире холодно, я экономлю на отопление, спим с грелками, очень дорогое удовольствие, потому оттягиваю отопительный сезон."

Ей отвечает девушка из Украины: "знакомая с работы приходит ночью, уходит рано. даже нет времени топить (дрова, уголь). приходит, нагревает воду, наливает в пластиковые бутылки, несколько штук и так спит. я давно перешла на бутылки, с тех пор как грелка подмочила мне репутацию."

(орфография не моя, просто скопировала текст)

Видимо, именно так теплоэнергетика и будет выглядеть для простых граждан.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 4 месяца)(14:22:29 / 12-10-2017)

Так, но без бутылок. Ибо нагреть воду тоже нужны будут дрова, а без нормальной энергетики их вырубят везде. Вон Москва при Екатерине2 это безлесье. Хехе.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Дык, собсна, перины к нам из Европы тоже пришли.
Из чешской истории, например...
С дровами - полный швах.
Две-три перины - под телом, одной - укрываются, ночной колпак - на голове... - чем не европейская идилия?

Аватар пользователя Podarok
Podarok(4 года 5 месяцев)(23:35:51 / 11-10-2017)

Как 100 лет не прошло. Соседка в деревне зимой живет не в кирпичном двухэтажном замке, а в бане. Сын построил и погиб, а у нее нет денег на отопление.  Дофига старушек, которым дети каменные хоромы отстроили, а им пенсии не хватает газовыми котлами их топить.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(3 года 5 месяцев)(00:01:23 / 12-10-2017)

Да...Жалко стариков и старушек. Когда-то были нужны, а теперь ?!

Аватар пользователя СергиоПетров

Так и хочется спросить почему бы автору не исследователь энергоэффективность и экономичность царских палат Ивана 4  в сравнении с московскими апартаментами графа Тимофеева ?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(4 года 2 недели)(03:27:59 / 12-10-2017)

А в городах и сейчас дрова не дёшевы:)  Лузга шелуха и даже опилок сейчас в евробрикет перерабатывают или прямо так в тэц топят. Уголь не экологичен.

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 6 месяцев)(05:29:37 / 12-10-2017)

Да уж.

А когда я спрашиваю камрадов, чем будет отапливаться Россия (точнее, российские города), когда закончатся углеводороды, многие "патриоты" отвечают, что жили наши предки без углеводородов, и можно будет жить без них и дальше.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 7 месяцев)(06:22:08 / 12-10-2017)

многие "патриоты" отвечают, что жили наши предки без углеводородов, и можно будет жить без них и дальше

Надо напоминать про стандарты жизни того времени и численность населения.

Аватар пользователя Argus
Argus(3 года 3 месяца)(23:07:10 / 12-10-2017)

А что говорят либералы. когда спрашиваешь их, чем они будут отапливать Россию после конца углеводородов? Неужели солнечные батареи предлагают?

Патриоты вот про ЗЯТЦ помнят. А либералам это некошерно.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(4 года 9 месяцев)(05:46:35 / 12-10-2017)

Россия , которую мы потеряли. Ох уж эти коммуняки с их грёбанным центральныим отоплением. Варвары.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Mprk
Mprk(2 года 5 месяцев)(09:37:45 / 12-10-2017)

Центральное отопление было задолго до... Например, Шереметьевский замок:

Фотографии в альбоме «Поездка в Юрино 22-23 июля 2014 г.» на Яндекс.Фотках
https://img-fotki.yandex.ru/get/6821/660200.18/0_f791d_161d2ae6_XL.jpg
Фотографии в альбоме «Поездка в Юрино 22-23 июля 2014 г.» на Яндекс.Фотках
https://img-fotki.yandex.ru/get/6800/660200.18/0_f7920_82e05a11_XL.jpg
 

Там была кочегарка и система полостей в стенах. По факту трубы отопления.

Заряжами печи специально напиленными плашками, потом месяц всё это тело, обогревая дворец.

 

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(4 года 9 месяцев)(09:52:49 / 12-10-2017)

Вот и я говорю , главное у Шереметьева в доме всё хорошо и тепло , а быдло должно согреваться уже от одной этой мысли. Так всё грамотно было в Россиюшке устроено. Всё было, а потом коммуняки пришли и понеслось. Образование , отопление  , медицина для каждого быдла.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Mprk
Mprk(2 года 5 месяцев)(10:04:41 / 12-10-2017)

Господи, и в тему про дрова либерасты просочились...laugh

Если голова на плечах и руки на месте, то в доме и тепло и сытно. Будь то изба или дворец.

А если либерал мудак по жизни,  то конечно хладагент и глад... cheeky

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 6 месяцев)(11:22:45 / 12-10-2017)

А вот Лев Толстой пишет, что кое-кому приходилось топить печку купленной картофельной ботвой.

 Перед уходом из деревни я остановился подле мужика, только что привезшего с поля картофельные ботовья, плети (как у них называют) и складывавшего их у стены избы.
      "Откуда это?"
      "У помещика купляем".
      "Как? Почем?"
      "За десятину плетей - десятину на лето убрать". То есть за право собрать с десятины выкопанного картофеля картофельную ботву крестьянин обязывается вспахать, посеять, скосить, 1000 связать, свезти десятину хлеба, т. е. по обыкновенным дешевым ценам розничной работы сработать, по крайней мере, на 8 рублей, а по установленной в той местности цене выходит пять.

http://modernlib.ru/books/tolstoy_lev_nikolaevich/o_golode/read

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 4 месяца)(14:25:02 / 12-10-2017)

Речь про дрова при недоступности других топлив. Строй хоть избу хоть дворец -- а дрова будут дорогие. Будешь кизяком топить и то по праздникам.

Аватар пользователя Argus
Argus(3 года 3 месяца)(23:10:05 / 12-10-2017)

Если в целых областях регулярно бывал голод, то сомнительно, что в отдельно взятых домах в этих областях бывало сытно, невзирая на руки и головы.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 7 месяцев)(06:17:22 / 12-10-2017)

Две простыни и легкое байковое одеяло с вытертым от старости ворсом мало защищали от холода спальни

Жаль, что тогда в этой ситуации девчатам никто не подсказал за газеты.

 

 

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 6 месяцев)(06:23:05 / 12-10-2017)

Так ведь "без ночной кофточки, которая допускалась только в экстренных случаях и по требованию врача,".  За газеты наверняка отправили бы в карцер с минусовой температурой.

Как много неприятностей доставляют люди друг другу без всякой на то необходимости!

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 7 месяцев)(06:30:34 / 12-10-2017)

Таки да. Хотя если  запрещено то-то, а не разрешено только, вариант был.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 7 месяцев)(06:38:34 / 12-10-2017)

Ну это когда массово появился инструмент из прочной стали в виде пил, тогда и стали заготавливать дрова, в том числе и для городского населения, возможно только тогда и появились именно классические городские жители в России, а до этого города в России представляли из себя сельские англомерации, ну они в каком то виде такими практически до сих пор остались эти реликты - города имеют сельские англомерации.

А до времён массового металлического инструмента, будь добр по несколько раз в день осенью зимой и весной, как и летом тоже, ходить постоянно в лес с верёвкой, и так каждый день, на своём горбу носить связки с ветками, палками и хворостом, что бы поддерживать огонь и тепло в печи.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 4 месяца)(14:28:52 / 12-10-2017)

Вы невнимательно читали. Пилы и топоры были уже лет 200 назад как не редким явлением. А вот Москва при Екатерине2 упоминается как безлесье.

1) Лес вырубят, вначале близко, потом до куда на телеге доедешь, потом будут сплавлять по рекам. 

2) Лес кому то принадлежал (или будет принадлежать) и хрен вы так просто оттуда хворосточек принесете. Только после оплаты права собирать этот хворост. А уж рубить... хахаха. Негоже всякому быдлу лес рубить.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(5 лет 8 месяцев)(07:35:53 / 12-10-2017)

Англичане засовывали в постель грелку с горячей водой. На голову - колпак.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(3 года 10 месяцев)(07:37:45 / 12-10-2017)

Вот жеж блин. Было время, когда Россия кормила Европу хлебом и было время, когда Англия помогала отапливаться России.

З.Ы. Интересно, сколько было бы кДж/кг у пеллет из гречневой шелухи?

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 6 месяцев)(07:42:05 / 12-10-2017)

С маленьким уточнением. Хлеб для Европы забирали у людей силой. Барщина называется. А уголь из Англии дальше Питера не везли.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Илья Карельский

Что у них за печки были? У меня уходит в год 5-7 кубов, с учётом бани. А у них на маленькую квартиру две сажени (14 кубов)!

Аватар пользователя Andrey_XRF
Andrey_XRF(5 лет 4 недели)(10:32:19 / 12-10-2017)

ИМХО, печки были сопоставимы с нынешними. Причина,КМК, в теплоэффективности тогдашних домов. Современная конструкция (каркас или газобетон) по теплоэффективности заметно превосходит даже деревянные дома, про "каменные палаты" даже говорить неловко :) Отсюда и расход дров. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 4 месяца)(14:30:59 / 12-10-2017)

А пожрать ты варишь тоже на дровах? Всю воду горячую тоже греешь на дровах?

Блин. насколько люди просто напросто не в состоянии представить жизни еще недавних предков... Пожили при центральном отоплении и горячей воде из крана по его открытию и все.

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(4 года 3 месяца)(08:58:38 / 12-10-2017)

Вот и царская Россия. Многие бытовые аспекты дают понимание, почему же все-таки случилась революция. Без нее, возможно, были бы мы убогой аграрной страной в подчинении или у Адика или из пендостана прилетел бы кто и ввалил по самые не горюй, ну или под турками. Всякие прод разверстки и прочее можно было объяснить только крайне низкой базой и необходимостью догнать и обогнать в кратчайшие сроки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в лживых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"Многие бытовые аспекты дают понимание"

Почему люди скачут по граблям и почему образование не признак ума.

"были бы мы убогой аграрной страной"

Казалось бы причем тут технический прогресс который двигали  в основном ученые-дворяне ибо крестьянин неграмотен ?

"Всякие прод разверстки и прочее можно было объяснить только"

Абсолютным неумением вести хозяйство новых властей в связи их полной интеллигентностью и желанием разжечь мировой пожар революции на русской крови.

 

Аватар пользователя Argus
Argus(3 года 3 месяца)(23:16:16 / 12-10-2017)

"17 (30) августа 1915 «для обсуждения и объединения продовольственных мероприятий по заготовке продовольствия и фуража для армии и флота, а также вообще по правительственному делу учреждается „Особое совещание по продовольствию“». Председатель Совещания получил широкие полномочия, включая установку способов заготовки продовольствия, право на реквизицию и запрета вывоза продуктов из данной местности. "

Так что про "неумение новых властей вести хозяйство" - перестроечные выдумки.

Аватар пользователя СергиоПетров

Реквизи́ция (от лат. requsitio — требование) — вид экспроприации, означающей изъятие органами государственной власти либо органами местного самоуправления имущества у собственника с выплатой ему стоимости такого имущества

Много там раскулаченным при СССР платили ?

 

И таки да неумение старой власти что-то делать не является аргументом в пользу новой ибо она тоже этого не умеет.

Более того у новой власти нет отмаза старой дескать технологии не созрели и т.д

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...